Aerodinamica....

Tema en 'Duatlón y Triatlón' iniciado por stomix, 28 Ene 2008.

  1. stomix

    stomix Novato

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    Hola en otros mensajes hemos estado discutiendo la eficacia del casco aero respecto a uno convencional y creo que se a demostrado que tiene una pequeña ganancia pero quería saber si utilizando las siguientes cosas puedes conseguir unos minutos mas de mejora...
    -La primera el uso de botines que tanto vemos en las contrarrelojes.
    -El llevar una rueda de aero de radios a una rígida trasera o simplemente unos botellines aeros...

    si alguien responde.... gracias
     
  2. triluarca

    triluarca Miembro Reconocido

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    Creo que en triatlon los botines no merecen la pena; tardas en ponertelos, te los tienes que quitar en la 2ª transicion, y pierdes ventilacion en los pies.

    La 2ª pregunta no termino de entenderla; Las lenticulares son ruedas más rapidas que las de aro ancho, y estas más rapidas que las de radios normales.

    Sobre los botellines, no hay una verdad absoluta, puede que por la forma de mi espalda un botellin tras el sillin sea aerodinamico para mi, y para otra persona sea perjudicial
     
  3. jmgul

    jmgul SPORT COACHING Moderador ForoMTB

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    Realmente se gana con los botines de Lycra!!!?????
     
  4. triluarca

    triluarca Miembro Reconocido

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    Piensa en una bici avanzando a 50 kms/h, y un pie girando a 100 revoluciones por minuto, la velocidad del pie es grandisima.

    Se gana, pero como para pensar en segunditos jugandose el Tour,
     
  5. jmgul

    jmgul SPORT COACHING Moderador ForoMTB

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    Si tenemos en cuenta el movimiento, la direccion; etc se me hace que no ganas nada.

    El pie gira en un circulo, con lo cual va creando unas turbulencias, que sobre todo estan influidas por "la forma de la suela". Afectan a la aerodinamica de la parte trasera, en los posibles vortices que se generen.
    La resistencia es relativa pues unas veces el pie gira copn vdad relativa cero, otras con mayor y otras con menor; todo dependiendo de en que punto de la circunferencia se encuentre.
    Al final la única resistencia al movimiento seria la de bajada y subida, que esa si que se me hace que es poca.
    Ahora que el botin da un toque racing, encubre zapas que no son de la marca que me patrocina, qu se ve muy bien cierta publicidad,... de ACUERDO. Pero sobre todo son de esas cosas que se van haciendo se institucionalizan y como todo dios lo hace pues por algo será...Pero en un estudio serio y cientifico me temo de nuevo que no se sostiene
     
  6. jose fernando

    jose fernando Novato

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    Pues yo me los pondrìa...aunque solo sea para quitar el frio en invierno. Ahora en serio...en las transiciones como que me resulta que se perdería tiempo, y solo si se le saca partido en marcha serìa acertado utilizarlo...esto es casi de perogrullo por lo obvio.
    El asunto de la velocidad relativa tiene si miguilla...quiero decir...del trazado que describe el pie al girar, si te fijas en la componente horizontal (suponiendo que el aire incide de frente segùn la horizontal) de la velocidad relativa (supongo que jmgul se referìa a la velocidad del pie respecto al cuadro), sòlo hay dos cuadrantes (2º y 3º) en sentido horario y desde el PMS, en el que dicha componente horizontal va en el mismo sentido que el aire. Teniendo en cuenta que estamos suponiendo que el cuadro se desplaza en sentido opuesto al viento...mucha cadencia tienes que llevar como para que la velocidad relativa entre pie y viento sea nula y por tanto no haya rozamiento.
    Y todo eso por no hablar de las turbulencias que generan las irregularidades de la superficie de las zapatillas...¡¡¡yo estoy incluso pensando el hacerme la depilaciòn brasileña!!!!.
    Oye!!!!....que esto es solo mi opiniòn...y a veces digo muchas tonterias...y otras no tantas.
    Un saludo
     
  7. jose fernando

    jose fernando Novato

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    Perdòn!!!...querìa retificar...."velocidad relativa entre pie y viento sea nula", lo que quiero decir es que la velocidad absoluta del pie sea de la misma magnitud en su proyecciòn horizontal que la del viento en esa misma horizontal. Solo a esa velocidad de giro podriamos decir que "el aire se ha parado" y no habrìa rozamiento.
     
  8. dj chui

    dj chui cometortillas

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    El que quiera ponerselos que se los ponga,lo de la perdida de tiempo en la transcion es absurdo,(a no ser de que sea en corta distancia)por que perder 30'' en ponertelos en una prueba de muchas horas eso es insignificante,a no ser de que vayas a disputar.
    Es mi opinion...
     
  9. jmgul

    jmgul SPORT COACHING Moderador ForoMTB

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    me parece que me he expresado mal.. Me referia a velocidad relativa menor que el desplazamiento del cuadro, en los dos cuadrantes inferirores, el pie va hacia atras...

    Y des luego cada uo puede hacer lo que mas le guste,faltaria plus!!!
    Ademas tonterias decimos muchos. en algo habra que emplear los periodos muertos.
     
  10. Sibú

    Sibú Miembro activo

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    Jmgul....yo ni me planteo si se pierde o se gana, imagino que se gana cuando hablamos de gente que pasa por el tunel del viento y esto lo habran estudiado.

    Por cierto, este año vuelves a Lisboa????
     
  11. jose fernando

    jose fernando Novato

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    Yo tambien estoy de acuerdo contigo...30" en larga distancia es algo insignificante, es como comparar una gota de agua con un oceano...jejeje. El caso es que mi abuela decìa que "uva a uva se comiò un pavo una viña". Te hago una pregunta...si en larga distancia perdieras 30" en ponertelos y quitartelos, pero ganases 50" por llevarlos...te los pondrìas???...y si solo ganases 45"...o 40"...y si fueran 31"????....hasta que punto somos competitivos???.

    Un saludo.
     
  12. dj chui

    dj chui cometortillas

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    Mira yo si me los pusiera seria por que me gusta como quedan,no me pararia a pensar en si ganaria o perderia tiempo.Yo soy muy exceptico con eso de la aerodinamica,y te aseguro que incluso aunque me hiciera perder algo me los pondria.

    Un saludo
     
  13. TRI-Naranjus

    TRI-Naranjus FRIKINARANJUS

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    ANTES MUERTA QUE SENCILLA!!

    bonito tema
     
  14. triluarca

    triluarca Miembro Reconocido

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    30´´ en LD son insignificantes en T2, pero no en T1.

    Los botines han demostrado su eficacia en el tunel de viento para ganar una crono del tour que se decida por segundos, pero creo que no compensa ponerselos en IM,,, eso sí, si me dicen que gano más de lo que pierdo, (aunque solo sea 1´´) me los pongo, igual que dejo las gomas de las zapatillas puestas en el IM o entro corriendo a la natación; Todo lo que sea ganar tiempo sin comprometer el rendimiento me interesa cuando llevo puesto un dorsal.

    ¿¿¿30´´ son insignificantes??? Diselo a mi amigo Pablo Caba. En Roth 2004 salimos juntos del agua. Yo tarde 2 minutos en T1, el tardo 7 minutos, Yo hice 9h34, el hizo 10h0012segundos. Quitale esos 5 minutos que me regalo en T1;

    ¿A que no es lo mismo 9h55 que 10h00m12?
     
  15. Doctor K

    Doctor K Miembro

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    Lo de los botines en un IM me parecen una tontería, si nos ponemos tan exquisitos cuánto tiempo no se pierde cada vez que se pierde la postura durante esos 180km, mirando atrás, bebiendo, cogiendo la comida en los avituallamientos, etc etc y eso hablando sólo de la bici. Además los cubrezapatillas dan calor, no? (yo sólo los uso de windstopper, je je) y tanta zapatilla de tri, con un sólo velcro para luego cubrirlas? no se gana más tiempo con una zapatilla de ciclismo de tres velcros que nos sujete mejor y asegure la perfecta transferencia de nuestra potencia?? (ja, ja)

    Otra cosa son esas pequeñas cosas que nos hacen ganar tiempo y apenas nos comprometen (material bien colocado en T1 y T2, gomas en las zapatillas, ruedas a presión adecuada, quitarse las zapatillas antes de la línea...), además de la postura, fortaleza mental y entrenamiento.
     
  16. dj chui

    dj chui cometortillas

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    ***** es que estamos hablando de 30'',no de 7', es que en 7 minutos me da tiempo a hacerme una p..........:-D
    No ahora en serio los cubrezapatillas te los puedes poner perfectamente sin apenas perder tiempo,incluso con las zapas puestas en la bici.
     
  17. Doctor K

    Doctor K Miembro

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    un IM de 8h son 28.800", 30" suponen un 0.1%

    no meeis, no bajéis la mirada, no estiréis, calculad muy bien cuándo poneros de pie...

    entrenad la postura, entrenad el corazón, entrenad las piernas, entrenar las tripas, entrenad la mente y cuando ya no sepais que entrenar, cambiad de material...

    aunque algunos empezamos por este último punto y así nos va... (ja, ja)
     
  18. triluarca

    triluarca Miembro Reconocido

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    Para mi los botines, repito innecesarios,,,

    Pero mear, estirar, cambiar de postura,,,, todo eso es imposible evitarlo,,, (lleves material aero o no, y si llevas material aero, mientras estiras, este seguira haciendo su trabajo)
     

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