Pseudomedicina = osteopatía

Y después de esto te has quedado a gusto ¿no? Madre mía.

 

Por cierto... igual es que no lo has visto con tus propios ojos. Pero cuando veas como a un familiar que ya no puede caminar, le cambia el color de la cara, de las piernas y se le baja el hinchazón de los pies después de sesiones de masaje linfático, porque le ayuda a recobrar la circulación de la sangre en sus piernas, igual sí que confías en el osteópata.

 

La verdad es que si...


Siempre podemos malentendernos... Por cierto habeis hecho el test q propongo?


Algun resultado llamativo?

 

No tenía intención de contestar de momento. Pero a tenor de tus respuestas, "tan meditadas" recurriendo como siempre a la anécdota, dándole el grado de categoría.
Sí siguiésemos el ejemplo que nos pones, yo te pondría otro para ilustrar lo contrarío. Y así clarificar conceptos.
Ejemp; estoy seguro de que sí este debate se diera en el campo de la curación a través del milagro (No entraré en ninguna religión en particular, ya que hay muchas que dicen poder obrar los supuestos milagros) habría muchos que cómo tú, me pondrían el ejemplo de que a ellos les funcionó, o a un pariente, amigo, etc.
Y la pregunta es muy sencilla ¡Sí con ir a un sitio, y beber un poco de agua te curas! ¿Por que los médicos se pasan la tira de años estudiando, la maquinaría de los hospitales le cuesta tanto a los gobiernos ( podría repercutir ese dinero en otros campos) o se gasta tanto dinero en la investigación de nuevos medicamentos?
-Por lo tanto ¿Es así de sencillo?
Pues mira por donde las cosas no funcionan así. Las experiencias de una persona a la hora de tenerlas en cuenta, debido a la percepción subjetiva del individuo, y las variables no controladas, tienen muy poca validez.

La osteopatía, que consiste en que las enfermedades se curan manipulando la columna, y después de manipularla la hacen triscar, diciéndote que la tenias torcida en algún lugar, y era esto lo que producía la dolencia y ahora ya la tienes bien, y por lo tanto tú dolencia se ha curado. Y que tenías una pierna más larga que la otra y ahora están iguales. Esto es a grandes rasgos la técnica de la osteopatía a la que me refiero. No es una técnica ortodoxa.
¡¡¡Es una soberana memez!!!
Aunque el que la realice sea titulado, los títulos no "vacunan" contra la necedad.

Perdón por el ladrillo.
Y ante todo esto lo digo de buen rollito, un saludo y a cuidarse :-D :rabbit :-D

 

ufffff, pues para decirlo de buen rollito qué mal ha sonado esto último...yo ni soy médico, ni fisio, ni osteópata ni nada, pero vamos, llamar a todo un colectivo de personas con sus estudios y experiencia memos y necios no se yo si es muy prudente. Evidentemente los habrá memos y los habrá necios, como en cualquier colectivo, que seguro que en tu sector profesional también los hay y no te gustaría que te lo llamaran a ti porque haya otros que lo sean.
De todas formas tú mismo. Yo no tengo conocimientos científicos para rebatir esto que comentas y tampoco soy tan osado como para afirmar tan categóricamente como tú ciertas cosas. Deberías intentar medir mejor tus palabras.
Y yo sí que te lo digo de buen rollito....:comor3

un saludo.

 

Adios... ahora sí que me has matado del todo.

Me comparas a una gente que tiene determinados estudios, muy complejos y respetables, por cierto. Con los curanderos.

Me comparas también a una sociedad que cree en curanderos, con gente que que se puede basar en la experiencia propia y en la observación y que reconoce a estos profesionales titulados.

Y todavía te permites el lujo de decir que lo otro es una soberana memez y que estos profesionales son unos necios... pues *****, ahora soy yo el que se pregunta quién da las respuestas "tan meditadas".

Mira, que tú no confíes en la osteopatía me parece genial. Estás en tu pleno derecho. Pero que "insultes" a un colectivo de profesionales me parece demasiado. A lo mejor es por desconocimiento, a lo mejor es porque no te lo explicaron bien, pero vamos, en un diagrama sencillito podría decirte que todo el cuerpo está conectado entre sí por ramificaciones nerviosas que lo atraviesan, con lo que sí es probable que si tienes una lesión o un dolor en una parte, el que te traten justo la contraria te puede aliviar... porque estamos hablando de la misma ramificación nerviosa. O símplemente porque el músculo que acaba en el tobillo y que es el que te duele hasta el punto de impedirte caminar, por ejemplo, empieza en la zona del gemelo que es donde se ha descolocado.

La medicina ha evolucionado muuuuucho en todos estos años y una consecuencia de esta evolución es el que tenemos un conocimiento mucho más exacto y concreto del cuerpo humano, lo que nos permite que no sea necesario curar una lesión muscular con, exclusivamente, reposo. Lo que nos permite conocer mucho mejor porqué si estás nervioso te duele el estómago.

Estás en tu pleno derecho de confiar en quien más te plazca, eso por supuesto, pero no tienes ningún derecho a insultar a gente que tiene unos estudios y una preparación y que, por ahora, tienen una reputación merecida. O eso, o perdona por todo, ya que estamos ante el nuevo mesías de la medicina y resulta que todos los equipos de fútbol, baloncesto, ciclismo, etc. que tienen a reconocidos osteópatas, masajistas, etc. en su cuerpo médico están equivocados.

 

Ahhhhhhh!!! Por cierto, yo tampoco soy osteópata, ni traumatólogo, ni médico ni parecido. Con lo que no me caso con nadie en este aspecto.

Lo que sí pasa es que cuando me lesiono el tobillo (cosa ocurre a menudo ya que juego al baloncesto), lo primero que hago es acudir a un traumatólogo a que me descarte rotura ósea o de tendones... luego, sí que voy a un osteópata a que me haga un tratamiento de recuperación, recomposición y rehabilitación.

 

¡Hay que malo, es hoy en día no ser políticamente correcto!

¡¡¡Vamos a entrar en un bucle sin fin!!!
Siempre es lo mismo, no se puede usar irracionalidad para entender la ciencia, están a dos niveles diferentes.
Llamando necio no critico a la persona sino a sus ideas, espero que esto sí lo entendáis, y las ideas no son sagradas, cuando uno se pronuncia en algún tema se expone a que los demás no estén de acuerdo con el. Cómo me ocurre a mi en este caso.
Pero en el tema de la medicina esto es aún más grave, ya que se juega con la salud. Y la medicina aún sin ser exacta, se basa en el método científico, y la osteopatía NO ¡la practiquen 500, o 5000, tengan título o no lo tengan! La ciencia no se basa en principios democráticos…
Ejemp; en EEUU la mayoría de la gente no cree en la teoría de la evolución, muchos de ellos titulados, y hasta algún biólogo ¡Entonces tienen razón al ser más y no creer en ella! O hay que hacer caso a las pruebas y estudios científicos realizados desde hace más de 100 años.

xabiruiz ; dices que hay colectivos donde hay buenos y malos (Usas la palabra necios) profesionales, cierto. Pero en ciertos “campos” lo son todos. Ejemp; puede haber buenos y malos astrónomos, pero astrólogos no hay uno bueno. Este es el matiz a tener en cuenta ¿O acaso pondrías al mismo nivel los dos colectivos?


Dani Rayo : dices que los comparo con los curanderos, pues es cierto, los dos se mueven por el mismo principio, la superstición le falta, de sentido crítico, y el no poder demostrar resultamos cuando se ponen bajo control las pruebas. Esto no sólo se da en la osteopatía, se da en muchas otras pseudoterapias.
¡¡¡Mirar!!! La medicina basada en el método científico, mal llamada lalopática, occidental, es la que ha conseguido un nivel tal de bienestar y una calidad de vida, que la humanidad nunca soñó tener antes, y sigue avanzando.
¿Qué ha aportado la osteopatía u otra pseudomedicina en la mejora de la salud? No me vale placebo.
Respuesta fácil y contundente ¡Cero patatero! Aparte de sofismas.

Y lo de que somos un todo, pues sí y no, hay personas que carecen de alguna parte de su cuerpo y son un todo. Es un argumento demagogico para hacerte creer que eres especial, y que lo eres, pero no más que los demás, y sí te duele la cabeza, pues te curan la cabeza no los pies, por muchas ramificaciones nerviosas que los unan.


A pasarlo bien con la bici, que la salud os acompañe, y cuidado con lesionarse.
:-D :-D :-D

 

Dios mío... sí que vamos a entrar en un bucle.

Pero vamos, creo que entrar con un esguince de tobillo, que no puedes andar y que un traumatólogo (especialista en huesos, no en ligamentos, no nos olvidemos) te cura con reposo exclusivamente, y salir andando después de una sesión de masaje, no creo que sea efecto placebo.

Y el dolor o su ausencia no es cuestión de superstición.

No te digo yo que teorías como la aromaterapia o la acupuntura no tengan un gran componente de efecto placebo, no te digo que la relajación muscular a través de masajes tampoco lo tenga... pero en este caso es el mismo que la gran parte de las medicinas químicas.

 

Pues yo estoy con un esguince de 2º grado (también fue jugando al baloncesto), el trauma me quería escayolar y yo por temas de trabajo me negué, mi colega osteópata me está tratando y en vez de 15 días con escayola y unos cuantos de rehabilitación, estaré 12 días sin apoyar el pie y a partir de entonces con un vendaje funcional podré volver a entrenar suave con la bici y hacer vida casi normal. (yo creo que con cuidado podría ya apoyar el pie, pero por precaución no lo hago.)

en dos sesiones no me ha tratado la lesión en si misma, solo me ha soltado las adherencias, y elastificado la musculatura periférica.. bueno y más cosas que no me acuerdo y sinceramente entre 15 días de escayola y unos cuantos de rehabilitación me quedo con la osteopatía, efecto placebo? me da que yo lo estoy notando día a día y cuando el lunes pueda volver a montarme en la bici y andar será simplemente la ******, que medicina o traumatólogo consigue eso????

Salu2

P.D. hay veces que te duele la cabeza y es por pinzamientos en el cuello... pero los médicos te tratan la cabeza no los pinzamientos... van a la fuente del dolor y muchas veces no van a la fuente del problema, porque muchas veces ni saben que te pasan, si tienes una infección y no dan con el problema... pues antibiótico de amplio espectro y ya veremos si se pasa el problema...

 

Un ejemplo;


«Fui engañada pensando que era médico y me trató de una dolencia muy grave, un error terrible por mi parte, y me quedé con lesiones irreversibles»…Ocurrió hace más de cinco años. Acudió a Ferrol movida por la fama del osteópata,… «Tardé en darme cuenta de que lo único que hacía eran intervenciones colaterales, sin ninguna importancia respecto a mi enfermedad»…sigue.


http://www.lavozdegalicia.es/galicia/2008/02/09/0003_6552867.htm

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Los dos mensajes que ponéis cómo ejemplo no es el de un osteópata que siga los dictados de Andrew Taylor Still, sino más bien un fisioterapeúta-osteópata.

“Según sus principios, por medio de la manipulación del sistema músculo-esqueletico, se pueden curar las afecciones[2] de órganos vitales o enfermedades…”
Es decir, tienes hepatitis te “soban” te masajean, y ¡plas yasta! Sinceramente os creéis esto.

“…Actualmente la osteopatía incorpora la mayoría de elementos de la medicina convencional,…”

Este es el truco del almendruco

http://es.wikipedia.org/wiki/Osteopatía

Resumiendo:

La osteopatía es una pseudociencia, pseudoterapia, que consiste en manipular huesos y articulaciones que impiden el riego depurativo de la sangre.



.

 

ey ey ey, sólo una matización, el que utiliza la palabra necios eres tú, yo sólo la tomo de tu intervención.

Según el diccionario de la RAE:

necio, cia.

(Del lat. nescĭus).

1. adj. Ignorante y que no sabe lo que podía o debía saber. U. t. c. s.

2. adj. Imprudente o falto de razón. U. t. c. s.

3. adj. Terco y porfiado en lo que hace o dice. U. t. c. s.

4. adj. Dicho de una cosa: Ejecutada con ignorancia, imprudencia o presunción.

a necias.

No se qué te parece........no he tomado la palabra porque sí, simplemente me ha parecido algo osado por tu parte llamar necias a tantas personas, solo eso.

Y por cierto, en lo que comentas en el último mensaje, por supuesto que yo no pienso que un osteópata cure una hepatitis "sobándote" un poco, tonto no soy. Puedo pensar que para ciertas lesiones musculo-esqueléticas e incluso nerviosas pueden ayudar, pero claro que no creo que te puedan ayudar a curar una hepatitis, una diabetes, una apendicitis, o cualquier otro tipo de enfermedad......pero no creo que el hecho de que no pueda curar estas enfermedades la convierta en una pseudopráctica.....
Sin más, es mi opinión y tú tienes la tuya. Yo no te descalifico a ti, pero creo que deberías intentar medir más tus palabras.
Por tus comentarios parece adivinarse una mala experiencia con algún osteópata, pero yo te puedo decir que llevo más de 2 años lesionado de un hombro. El primer trauma en el que estuve me mandó reposo, pastillas y unas sesiones de fisio. No se me pasó y me dió como caso perdido, literalmente pasó de mi. Fui donde otro, y ya me ha operado dos veces y sigo con el hombro ******....no se qué te parece, igual podría decir que la traumatología es una pseudomedicina por ello??? pues podría, pero no tendría razón.
Espero que no te lo tomes de mal rollo, puesto que cuando se está discutiendo sólo con varios parece que te intentan machacar. Yo simplemente doy mi punto de vista, pero nunca de mal rollo.....

un saludo.

 

xabiruiz hola, no me lo tomo cómo algo personal, no me va la vida ni el sueldo en ello. Sólo expreso un punto de vista, que debido a las modas, naturales, new age, no se refleja, en los estados de opinión, o simplemente está mal visto. Cómo en este caso, que sé que una mayoría de los que lean este hilo, estarán en contra de lo que digo.

" xabiruiz
... Puedo pensar que para ciertas lesiones musculo-esqueléticas e incluso nerviosas pueden ayudar, pero claro que no creo que te puedan ayudar a curar una hepatitis, una diabetes, una apendicitis, o cualquier otro tipo de enfermedad......pero no creo que el hecho de que no pueda curar estas enfermedades la convierta en una pseudopráctica....."

Sí, pero cómo puse en el post anterior, eso es lo que pregonan, y de lo que presume esta pseudoterapía. Y es por eso y por otros motivos, que se merece la crítica.

De todos modos hay una confusión en el término osteópata, ya que hasta los fisioterapeutas lo usan, y no sabes realmente con cual de ellos tratas.


Un saludo, y buenas salidas bicicleteras.

 

Amigo mio, estas a Cero... Que grande que tiene la boca la ignorancia...

No voy a entrar a debatir nada, la Osteopatia es una ciencia mas que demostrada, cientificamente rigurosa, y altamente efectiva.

Eres libre de pensar lo que quieras; ahora bien, te deseo que nunca tengas problemas graves de columna, o viscerales, para que acongojado por tu medico hayas de recurri a un terapeuta que no te pondra un bisturi encima, y asi tengas que tragarte con la boca tan abierta como la tienes ahora para soltar todas estas memeces que infundadamente dices...


Saludos, que aproveche!!! jaja.

 

Repito, busca en libros de Osteopatia cientifica y deja ya a la pobre wikipedia, que no es mas que otro instrumento de pura "batalla".

Se nota que tu formacion no te permite mas.


Saludos.

 

Hombre, para una gripe no creo que nadie vaya a un osteópata.

Salu2

 

"TöRRê$

Amigo mio, estas a Cero... Que grande que tiene la boca la ignorancia..."



¡Sí, y hablar (Escribir) es gratis!

Y de frases hechas, están llenos los escritos de los que no saben pensar por si mismos.
Pero yo te regalaré una que te viene al dedo;

"No hay nada más peligroso que la ignorancia activa" (Goethe).

Ahora sí quieres la puedes aplicar a otro mensaje.


P.D. Ya puse antes enlaces, donde viene definida la osteopatía, a buen entendedor.

 

Tampoco te lo voy a rebatir porque no conozco el tema tanto, y como no me gusta que la gente hable sin saber yo tampoco lo quiero hacer, pero me cuesta creer que un osteópata serio pregone que puede curar una hepatitis, una diabetes o cosas similares....aunque puede ser, no lo se. Yo de verdad que puedo tener el concepto deformado, pero yo me lo tomaba como alguien que trata afecciones musculoesqueléticas y también nerviosas, pero nunca del tipo de las que he comentado anteriormente.....
Es posible que conozcas casos, pero en todas las profesiones, como ya he comentado antes, hay casos de gente que ejerce de forma correcta y gente que ejerce de forma incorrecta o que presume de habilidades de las que carece, lo cual no convierte a todo su colectivo en embusteros o farsantes. No se, digo yo.....yo desde luego entiendo que tengas gente en contra, entre otras cosas porque algunos la practican y otros acuden a osteópatas, y evidentemente se tienen que defender. Yo al menos, intentaría ser más prudente en según qué afirmaciones, o según qué acusaciones, pero eso ya va con cada cual....

un saludo.

 

¿Qué entendemos como método científico?

Os propongo consultar medline, la base de datos científica más importante en el mundo de la medicina, la fisiología y las ciencias de la salud:

http://www.nlm.nih.gov/ (la más prestigiosa base de datos de artículos científicos sobre medicina, y puesta en marcha por la Biblioteca Nacional de Medicina de EEUU).

http://medlineplus.gov/spanish/ (web puesta a disposición de los no iniciados en medicina por la Biblioteca Nacional de Medicina de EEUU).

No olvideis revistas científicas tan fundamentales como Nature
(http://www.nature.com/index.html)
o como Science (http://www.sciencemag.org/).

En sus motores de búsqueda podreis consultar si la osteopatia (osteopathy) es una ciencia o no. Entiendo que cuando encontremos publicado un artículo basandose en esta disciplina, ya podremos considerarla como científica.

 

no voy a entrar a rebatir vuestros fundamentos, pero os dais cuenta en lo que os apoyais algunos para justificar vuestras respuestas?os estais apoyando en internet, o peor aun en wikipedia, que ahi cada uno escribe lo que le da la gana, simplemente como me dijo en su dia mi profesor, ni se te ocurra utilizar la wikipedia, que cualquiera sin conocimientos del campo u objeto que buscas escribe en ella
y si utilizad revistas cientificas y libros, y una carrera si tiene titulacion homologada por la union europea o semplemente como dice la palabra es una carrera, quien eres para revatir la profesionalidad de ese titulo,y otra cosa que me estoy fijando es que poneis en duda la ciencia, simplemente deciros que estudio quimica, y que gracias a la quimica como ciencia estas andando en el ordenador, ya que todo lo que manejamos se explica y se emplea en funcion de las teorias que tenemos