Va de pulsaciones

Discussion in 'Medicina deportiva, entrenamientos y alimentación' started by casillasfx, Feb 7, 2008.

  1. xabiruiz

    xabiruiz Miembro Reconocido

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    afinando, yo tengo una amiga que regularmente entrenando va cerca de las 200 pulsaciones o las supera e incluso cuando le da caña pasa de las 210, y en pruebas de esfuerzo no se, pero seguro que se acerca a tus valores..... a mi me parece una pasada, pero la tía es internacional, mundialista (no en ciclismo), vamos que es deportista de alto nivel, y no tiene ningún problema ni le han encontrado nada raro ni le han dicho nunca que pare. No se, supongo que hay gente para todo y hay algunos casos como el tuyo. Aunque también puedes hacerte más pruebas (no se cuales, eso el médico te dirá), pero ya veo que te has hecho varias y no arrojan ningún resultado preocupante, así que es posible que simplemente tú "seas así"....no??

    un saludo.
     
  2. afinando

    afinando Novato

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    Gracias por tu respuesta.

    Puede ser que sea así, pero la verdad cuando salgo a montar o a correr creo que no aprieto todo lo que puedo por acojone cuando veo como sube el pulsometro, en cuanto llego a las 198ppm que es muy rapido me acojono y me relajo un poco, eso si suben solitas y muy rapido jeje. Tambien tengo que decir que las medias si es una subida son altas si que puedo estar un rato largo a 195ppm estar petao pero aguantar a esta intensidad de pulsaciones.

    Hoy por ejemplo me he tomado las pulsaciones con el pulsometro nada mas despertarme y tenia 60ppm que creo que esta muy bien no? asique no se....

    Creeis que puedo bajar de alguna forma estas pulsaciones?

    Muchas Gracias y a ver si voy mejorando la PATATA!!
     
  3. ciclistaz

    ciclistaz Novato

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    Uno de los principios más importantes del entrenamiento deportivo es el Principio de Individualización.
    Cada uno tiene unas pulsaciones máximas, que no tienen porqué coincidir con la famosa fórmula teórica de 220-edad ó 225-edad. Dependen también de otros factores que no vienen al caso. Lo que si hay que tener en cuenta son los porcentajes sobre esa frecuencia cardiaca máxima que posees. Si tienes un equipo de música con mucha potencia, pero los altavoces no soportan tantos watios , cuando pongas el regulador de volumen a mucha intensidad distorsionarán y si insistes en el intento, petarán.
    Algo así podría suceder con nosotros. Aunque parezca mentira, el trabajar a intensidades entre el 65% y 80% de la frecuencia cardiaca máxima hace que se modifique el sistema cardiovascular.
    El corazón se agrandará por alargamiento de sus fibras musculares; el músculo se rodeará de muchos más vasos capilares, que son los que hacen llegar el oxígeno y alimentos al músculo y en la recuperación facilita la eliminación de los desechos (por lo tanto mejor recuperación), el músculo se acostumbra a utilizar las grasas como combustible(al trabajar a estas intensidades), triplicas el número de mitocondrias (donde se llevan a cabo la combustión de lo que consume el músculo). En fin, podría extenderme mucho más...
    Todo esto se consigue en el periodo de acondicionamiento general, que se debe realizar a principio del año. Es lo que se consigue con en el entrenamiento de Resistencia Aeróbica y base de todas las cualidades físicas que se entrenarán en un futuro.
    Cuanto más cerca te encuentres de tu umbral anaeróbico, lo que quiere decir que los valores de lactato en sangre son elevados, menos plasma circulará por tus vasos capilares. El motivo es que los vasos se vuelven permeables por dicha acidez y el plasma (parte liquida de la sangre) va a empapar el músculo
    para neutralizar (con sus bicarbonatos) el ácido láctico. En estas circunstancias no se pueden hacer más vasos capilares, ya que es el plasma que que debe hacerlos. El corazón al intentar retornar la circulación tiene que hacer más fuerza al haberse vuelto más viscosa la sangre (por haberse ido el plasma) y por lo tanto refuerza sus fibras y no las alarga(no se agranda y no bajarán las pulsaciones basales y en esfuerzos submáximos).
    Bueno no sé si entenderéis por donde quiero ir. Antes de empezar con las series y las pulsaciones altas...
    El trabajo a estas intensidades van a ser los cimientos de vuestra casa. Si no empezáis adecuadamente, no va a resistir el peso de todo el año.
    De todos modos tengo entendido que en esta primavera se va a publicar un libro concerniente al entrenamiento en bicicleta, que explica muy bien todo lo relacionado con estos temas: planificación, series, alimentación, dudas, etc.
    Espero que os haya servido de ayuda en algo. Saludos
     
  4. iceman_f5

    iceman_f5 Er Tronchao

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    Si lo he interpretado bien: Trabajar de manera anaeróbica supone una alta producción de ácido láctico. El plasma de la sangre se sale de los capilares e inunda el músculo. Esto hace que la sangre se espese y el corazón deba hacer más esfuerzo para bombear la sangre. Y eso no hace que se alarguen las fibras musculares del corazón, pero ¿las hace más fuertes?. Osea, no bajan las pulsaciones, pero el bombeo es más fuerte. ¿Esto puede dañar al corazón?. Yo de normal puedo ir entre 174 y 182 pulsaciones manteniéndolas bien. Supone que voy por encima de mi 80%, y con eso se puede entender que puedo dañar el corazón. Pero si me voy moderando para no superar el 80%, no hago nada.
     
  5. ciclistaz

    ciclistaz Novato

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    El que vayas a pulsaciones elevadas durante mucho tiempo y muchos días, no implica que estés dañando el corazón. Los tiros no van por ahí.
    Eso de que si trabajas por debajo del 80% no haces nada, es totalmente incorrecto.
    En el entrenamiento deportivo, el trabajar a distintos porcentajes de intensidad cardiaca, es con el fin de ir produciendo adaptaciones fisiológicas que te van a dar en un futuro determinadas prestaciones. Por ejemplo, para hacer un trabajo regenerativo o una recuperación completa, lo suyo sería mantenerte en un pulso que estaría comprendido entre el 60%-65% de la f.c.máx. No cabe la posibilidad que regeneres igualmente al 75%.
    Otro ejemplo, si entrenas tan alto de pulso el músculo va a consumir principalmente glucógeno. Uno de los objetivos en el principio de temporada, es acostumbrar al metabolismo al consumo de grasas y con ello lo que consigues es economizar depósitos en un futuro competitivo.
    Casi todo el trabajo de la base, es Resistencia Aeróbica y a los porcentajes y pulsaciones que entrenas, es Intensidad Aeróbica.
    Como el fin fisiológico de esta parte del año es desarrollar el sistema cardiovascular, también podría ser que si estás acostumbrado a trabajar tan alto de pulso y sin problemas, es porque precisamente tu corazón no alcanza un volumen adecuado (por falta de acondicionamiento) y por lo tanto tiene que bombear muchas veces para poder enviar el oxigeno y alimento al músculo.
     
  6. Tolios

    Tolios Novato

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    hola, yo estoy utilizando pulsometro desde hace un par de meses, tengo un polar rs400 sd y estoy metiendo todos mis datos en el programa polar personal trainer. Realizo distintos deportes, fundamentalme spinning natacion,futbo sala. la media de mis pulsaciones se encuentra entre 145 y 160, la verdad q me encuentro en forma, tengo 25 años y siempre he realizado deporte. Quisiera q alguien q entienda del polar personal trainer me ayude un poco xq hay algunas cosas q no entiendo. mi peso es de 76 kg y quisiera bajar hasta 73 pero estoy estancado en ese peso, hace 3 o 4 meses pesaba 83 y bajar hasta 76 lo he bajado bien pero ahora parece q cuesta más y no se xq. mido sobre 1,70. me gustaria hablar con alguien q entienda un poco. muchas gracias
     
  7. afinando

    afinando Novato

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    Muchas gracias por el comentario cilistaz muy interante. A partir de tu comentario me surge esta duda. No se muy bien como deberia rellenar los datos del programa de polar. Crees que las intensidades que el programa propone son las buenas o crees que deberia cambiarlas. A que intensidad debo trabajar normalmente para entrenar y durante cuanto tiempo mas o menos. PAra mejorar el aerobico la buena es la intensidad moderada a alta? lo digo por que yo de 120 a 139 me pongo pasenado jeje.

    [​IMG]


    Muchas gracias de nuevo.
     
  8. iceman_f5

    iceman_f5 Er Tronchao

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    Gracias por la aclaración; ya me queda más claro el asunto. Debería trabajar a menos pulsaciones para acostumbrar al cuerpo a gastar grasas y optimizarse. Y a ayudar a que se recupere.
     
  9. ciclistaz

    ciclistaz Novato

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    Bueno afinando, teniendo en cuenta 198 pulsaciones máximas, los valores con los que trabajaría eintroduciría en el polar serían estos:

    Zona 1. Máxima intensidad. 100% al 95% 198/188 f.c.
    Zona 2. Alta intensidad a Máx. 95% al 90% 187/178 f.c.
    Zona 3. Zona umbral anaeróbico 90% al 85% 177/168 f.c.
    Zona 4. Intensidad Aeróbica 85% al 80% 167/159 f.c.
    Zona 5. Resistencia Aeróbica 80% al 65% 158/130f.c.
    Zona 6. Zona regenerativa. 129/119 f.c.

    En la zona 1[/B]:[/B] Trabajo para aumentar los depósitos de fosfocreatina.
    En la zona 2: trabajo de Resistencia Anaeróbica láctica en la vertiente de potencia y trabajo de velocidad resistencia.
    En la zona 3: Entrenamiento de umbral, Fuerza Resistencia y Capacidad Anaeróbica láctica.
    En la zona 4: Intervalos de Intensidad. Ultima parte del Acondicionamiento
    En la zona 5: Mayor parte del Periodo de Acondicionamiento y Rodajes largos
    En la zona 6: Descansos activos después de competiciones, después de enfermedades y después de determinadas series.
     
  10. ToMBi

    ToMBi Caida? No, yo me bajo asi

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    buena explicacion, tomare nota, jeje
     
  11. afinando

    afinando Novato

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    Muy bueno!!! muchas gracias, creo que muy interesante para mi que tengo la duda pero tambien creo que le vendrá bien a mucha gente que lo lea.

    Realmente el máximo que me dio en la prueba de esfuerzo fue de 217ppm pero vamos que me parece excesivo casi prefiero trabajar con las 198/200ppm que ya esta muy bien como máxima, de todas formas si decido hacerlo sobre otra fc hare una regal de 3.

    Lo que me resulta imposible encima de la bici es ir en la zona 5, bueno podría ir en rodillo pero en salidas domingeras imposible total!!, en estas salidas suelo ir mas en la zonas 3,2 y 1. Cuando salgo a correr tambien puedo aguantar la zona 4 despacito pero bueno. El tiempo minimo en rodajes largos serian unos 50 minutos mas o menos verdad.

    Otra cosilla el periodo de acondicionamiento, es decir, de trabajo en zonas 4 y 5 sera mas o menos de 2 ó 3 meses haciendo unos 4 dias de ejercicio por semana????? es una pregunta eh!!

    Bueno de nuevo muchas gracias por la ayuda.

    Antes de que se me pase que tengo que informar como umbral superior, umbral inferior y ejecucion max, esto no se lo qu es.
    :vino
     
  12. ciclistaz

    ciclistaz Novato

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    El periodo de acondicionamiento es básicamente para desarrollar una Resistencia aeróbica de base y muy poco de la específica. El fin al que se debe llegar es a construir o modificar el sistema cardiovascular.
    ¡Si para machacarte tienes todo el año!. Imagina que empiezas a preparar la temporada en diciembre. ¿Que son dos meses "paseando"?
    Lo de trabajar a 4 ó 5 es así, pero... Ya verás como si te mando trabajar al 4 durante 5 horas y con una cadencia de 100 pedaladas, no te parece tan divertido. Todo esto es muy fácil y más complejo de lo que puede parecer a simple vista. Sólo te puedo decir que he tenido el honor de entrenar a ciclistas de altísimo nivel y con muy buenos resultados.
    Lo de los umbrales, se pueden orientar distintos. Pueden ser umbrales aeróbico, anaeróbico, V02... A saber. Pienso que no tienen la mayor importancia. Espero haberte aclarado algo
     
  13. linuxx

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    Alli en lo quemado de Gran Canaria.
    Si es que algunos llevan el pulsometro porque pone bonitos numeros , la gente es la *****.
     
  14. linuxx

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    Alli en lo quemado de Gran Canaria.
    Me ha llamado la atencion tu mensaje por dos razones , peso , edad y altura . Yo tengo algunos a;os mas que tu pero mido exactamente lo mismo , aunque cuando retome el ir en bici pesaba 84 kg , ahora peso 63 , y aun no estoy todo lo fino que he estado en otras epocas, en 61 kg, hace algunos a;os ya .
    El tema de las pulsaciones aunque otros ya han hablado de el es que te hagas una prueba de esfuerzo para obtener tu maximo numero de pulsaciones , un indice es 220 - edad , pero no es solo un indice , despues de tener el teorico sacas los %
    1- 50 - 65 %
    2 - 65 - 75 %
    3 - 75 - 85 %
    4 - 85 - 92 %
    5 - 92 - 100 %

    Con ellos empiezas a entrenar , tendras que hacer muchisimos entrenamientos en zona 1 para conseguir quemar grasa y bajar de peso , tendras que buscar zonas llanas y muy faciles para rodar muy tranquilo , te parecera que no estas haciendo nada pero durante 2 o 3h mantenerte a ese ritmo hace que tu cuerpo queme grasas y no glucogeno ( energia que esta en el musculo y en el higado ) por lo que iras bajando de peso .
    Evidentemente iras alternando otros dias , a principio de temporada en zona 2 para ir obteniendo una fortaleza aerobica , aunque baja pero poco a poco , para a posteriori pasar a la zona 3 o zona aerobica alta , donde el trabajo en esta zona hara aumentar tu resistencia aerobica y podras estar cada vez mas tiempo sobre la bici sin cansarte , la zona 4 y 5 trabajaras en ellas mucho menos tiempo y de forma puntual ( en series ) para aumentar tu capacidad anaerobica y hacer que tu cuerpo aguante mejor los esfuerzos y recupere mejor.

    Salu2 y a entrenar .
     
  15. costa

    costa opositor

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    Sobre el 60-75% estás realizando un trabajo de capacidad aeróbica, a medida que aumenta en intensidad y va desde el 60 al 75% vas abandonando la vía puramente aeróbica, a esta intensidad debe ser un trabajo porlongado en el tiempo, es decir estás trabajando el metabolismo aeróbico, este es el trabajo que se realiza para coger "fondo", perder peso, logara adaptaciones cardiovasculares, hacer que tu FC basal disminuya, etc,etc, (deporte salud por decirlo así), ahora bien si te gusta ir fuerte de vez en cuando debes compelmentar ese entrenameinto que tranajo de potencia aeróbica, trabajo algo más corto y de más intensidad (entonrno al 85%), compementarlo tambiñen con algunas salidas con cambios de ritmo, serrie, farlek en bici, etc.

    Si sales en MTB por monte es normal que no vayas al 75% los cambios de ritmo te lso imponen la propia orografía del terreno. Ese tipo de trabajo es más fácil llevarlo a cabo por pistas lisas o por carrtera llaneando, o incluso haciendo carrera continua pie, que también está bien combinarlo.

    Con unsoc ocneptos básicos, unos límites bien establecidos en el pulsómetro y etenr claroq eu es lo que quieres trabajar, te sobra.

    Espero haberte aclarado algo, un saludo.:eek:la2
     
  16. afinando

    afinando Novato

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    Creo que todo claro he empezado a currar en la zona 5 y en mes mes y medio o 2 meses, EXCLUYENDO fines de semana porque no me queda mas remedio que apretar empezare con la 5. A ver si soy capaz de ser constante y sacar 3 o 4 horas a la semana para hacer esto.

    Muchas gracias por las respuestas.
     

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