[Edito] Reflexión sobre el futuro de las carreras, el ejemplo vasco

Edito, para no hacer el post tan monotemático propongo un título más abierto que de cabida en general a las carreras de DH.

En resumen la propuesta es como afecta el exceso de competitividad y la creciente dificultad en las carreras locales de PROMOCION, las de base abiertas a todos (NO el Open de España, el Cpto de España o competis donde es lógica una mayor dificultad) relacioandolo con el comportamiento, el apoyo a organizadores y el grado de compromiso con nuestro deporte

Este año da gusto leer el foro este de DH, casi todo de lo que se habla es de carreras, ha habido un poco de charla sobre material en invierno, la época de preparar la machine y ahora en primavera naces descensos como las setas en el campo, algunos incluso tiene que limitar la participación, Madrid vuelve a tener Open, en algunos hasta coinciden fechas.

A pesar de tanta crisis hay alegría en este mundillo está en una nueva época dorada como aquellas del pasado del 92,96 en casi todos los sitios.

Casi, si casi, porque desgraciadamente en el País Vasco las cosas son diferentes, como en tantas otras cosas este es un lugar especial. Sonaron cantos de sirena, se habló de un Open, se habló de carreras, y sólo eso, se habló. A fecha de hoy en una región donde antaño había carreras por doquier, corredores por doquier, organizadores por doquier ha caído una bomba atómica y se lo ha llevado todo. Bueno todo menos la carrera del Galdakao y la de Legutiano y se acabó y lo pero no existe el menor signo de que la cosa vaya a cambiar.

Es esta una cuestión de actitud, sencillamente aquí el carácter o la gente no lleva a que haya carreras. Es más los hechos han llevado a acabar con las ganas de algunos de los que se metían en estos fregados.

Enumero: Ultima carrera del Potongo, coche publicitario del patrocinador destrozado, carrera X que no se cual es, generador eléctrico robado, organizadores puestos a parir injustamente especialmente Ciclos Maestre que fueron los artífices de que hubiera DH en el Potongo durante 3 años, muchas veces digo que no hay apoyo de las tiendas, pero este es un caso de una tienda que se volcó con esta carrera y de lo único que se sirvió es para que les pusieran verdes a pesar de que no hubo ningún problema serio ni no serio que lo justificase salvo algún retraso. Conclusión ya no hay carrera en el Potongo, una pena, recuerdo cuando los Misser, nade menos corrieron aquí en un Open de España fue la bomba!!! la primera con la cacerolada de chorizo a la sidra.

Era la época donde precisamente varios de los socios del club La Montañera crearon este circuito a golpe de desbrozadora en un trabajo del 10. Hoy día el Potongo es un vertedero donde niñatos malcriados vienen a tirar su ****** mientras otros tratamos de disfrutar de lo que queda del circuito. Hoy día se puede remontar porque servidor se pasó 4 días quitando broza (sin desbrozadora por cierto) si bien dado como está y las nulas labores de mantenimiento del invierno harán que se cierre sin remedio y adiós Potongo. Eso si no faltan los entendidos que te comen si mencionas la palabra "arreglar", bueno a quien coman porque a servidor se comen la merienda si se descuida, nada más. Omito groserías. Es SU circuito, SU spot, su territorio de ñetas y latin kings si vale la exageración.

-Nájera, un follón del 10 y gente que se quedó siN correr porque cuando citaron a remontes a los promoción se coló hasta la tacones. YO YO YO YO YO YO YO PRIMERO YO YO YO EL ORDEN LAS NORMAS A TOMAR POR CULO!!! YO YO YO
- Castro, bandera de publicidad robada, mala imagen ante el sponsor, pero seguro que alguno tiene el txoko muy bien decorado. Nada majo, ¡seguro que eres amigo del que destrozó el coche de Red Bull en Potongo! Seguid así espantando a los esponsor.

Por otro lado resulta que en Bilbao hay dos remontes-funicular, ¡la bicoca del siglo! Yo he subido cientos de veces en el funicular sin problemas en realidad casi nunca he tenido problemas, sin embargo ha habido agresiones, gritos, llamadas a la policía. En vez de reclamar si hay algo que reclamar en un escrito, en una carta al periodico si la cosa es más grave, es mejor coger por las solapas al empleado.! Fíjate.

Quizás queda la duda es si todo esto forma parte de la cultura del DH o de la incultura del DH o tal vez lo jóvenes de hoy lo quieren todo hecho. No mola ir a currar mola que todo lo den hecho y cuando toca pagar 20 Euros de ****** por una carrera que cuesta cómo mínimo 3000 organizar hay que poner de ladrón y de estafador al organizador. ¡Se va comprar un Aston Martin el tio!

Por otro lado todo el mundo el pro, y hay que demostrarlo y hay que llenar los circuito de saltos. La saltitis lo llamo yo, todo el mundo dice que lo va a pasar bien peeeeero hay que marcar distancias y aplastar al contrario. Es un hecho como la participación en los DH vascos bajó en picado en cuanto empezó la salto manía. Es un hecho reconocido por gente que lleva años en esto y sabe lo que dice, es ignorar que existe una graduación de niveles, carrera local, Cpto. provincial, Open de España, Cpto. de España, Copa del mundo, Red Bull Rampage, Crankworks, fíjate si ha sitio para los saltos, sin dejar arrugados a un buen número de novatos. El DH es DH no es freeride, es más debería aplicarse a rajatabla la norma federativa de No poner saltos artificiales que en el fondo está muy bien pensada.

Todo esto no son valoraciones, es una simple enumeración, no es cuestión de estar de acuerdo o en contra, es que es lo que ha sido, quizás sencillamente no hay descensos ni Open porque no se merece.

¿Y donde están los clubes organizadores? Porque los clubes son los tradicionales organizadores de la competición, y ahí tenemos el éxito rotundo el ejemplo del Open de Euskadi de Rally. Que yo sepa los principales clubes organizadores, aunque en realidad no son más que marketing de tiendas, visto lo visto igual es mejor para una tienda no organizar nada y que le pongan a parir. Ya se sabe una tienda es tan buena o tan mala como el último descuento que me han hecho. Hoy fulano es muy bueno y mañana es muy malo.

Concusión que una tienda no monta una carrera porque desde el punto de vista del negocio, es altamente peligroso para su imagen y chico a ver quién se juega sl sueldo con la que está cayendo.

Por otro lado aquí todo el mundo viste camisetas no de equipos si no de tiendas. Te dan material barato, descuentos, pero no existe repito no existe el concepto de club deportivo y por eso no se organiza.

Decir que la culpa es de la federación es absurdo, es el tópico de siempre, pero es absurdo. A los ojos de la federación lo único que hay es una modalidad en la que nadie tiene interés. Es el recurso fácil ¿de quién es la culpa de que ni blas ayude a crear un circuito? ¿de la federación? ¿La basura del Potongo es culpa de la federación?

Es "robar" cobrar una inscripción de 20 Euros pero luego gastar 300 en cada viaje a carreras fuera, en fin lo digo a modo de análisis porque en realidad yo ando ya mayor para arriesgar y además estas cosas deben moverlas las nuevas hornadas de gente no los que vamos para master 40. xD! Porque los vejestorios del DH nos iremos a Whistler, me temo, a pasar las vacatas y que organice la madre que parió al DH que encima de organizar y que te critiquen tienes que asumir responsabilidades administrativas, civiles y penales. Vamos que llega un flipado y la lia y puedes acabar embargado si has firmado ese papelito mágico que dice que tu organizador eres el responsable. ( Es más yo creo que el 95% de lod DH se hace más por ignorancia que otra cosa, si la gente conociera el marco legal y de responsabilidad….)

Y si pasa algo y te denuncian el Lunes ya nadie quiere saber nada de ti, allá tu y la denuncia, eso si se acuerdan para decir que eres un ladrón por cobrar 20 Euros y un tacaño si no regalas camiseta, sudadera, apartamento en Alicante y chocolate con churros. ¿Cuánto vale el calimotxo, cuánto beneficio sacan los bares en cada copa, cuánto una entrada para la disco de moda?¿Cuánto te has gastado en esos conceptos el año pasado, tu el que llamas ladrón al organizador? Pues nada que no es caro el copeteo!!

Todo esto va en la línea de que cuando se critica injustamente que que de lugar a dudas, se hace daño. Y mucho, quizás esa es la cosa que todos los posibles organizadore shn escarmentado en cabeza ajena.

Por acabar con algo positivo.
Enhorabuena a los Madrileños, Asturianos,Catalanes,Valencianos (me encantó la carrera de Rossell), Gallegos, etc etc y toda la gente con ganas e ilusión que mueve este deporte, porque organizar al final es sólo un estado de ánimo general y eso, eso es lo más difícil de conseguir, mucho más que el dinero de la federación, las ambulancias o los permisos del ayuntamiento.

En enhorabuena los organizadores de carreras de pueblo para todos, con cabeza que a pesar de las modas hacen circuitos como el de Rosell, o Legutiano sin saltos aunque no por ello menos interesantes.

 

plas plas plas. asi se habla.

 

AMEN!!!!
Es lo unico que puedo añadir a lo ya todo dicho...
La pena es que los jovenes ya no tienen ese sentido de la responsabilidad para organizar nada, porque siempre se lo han dado todo hecho(parte de culpa la tenemos los mayores). Y por ello se van a quedar sin OPEN(ojala me equivoque). Pero es que no me vas a decir que es mas facil, ir , correr, criticar y hasta la siguiente...
Lo dicho, es una pena
Porcierto, cuanta razon tienes con lo de la saltitis etc...yo personalmente deje de competir ya hace años cuando algunos circuitos empezaban ya a parecerse acircuitos de MX... El DH es DH y punto
Veremos en que acaba todo esto...

 

siempre hablando de la misma ******, nadie esta obligado a organizar carreras, si a ti te interesa que haya una o varias carreras, muevete y organizalas.

Tu tambien estas echando ****** sobre el trabajo de los demas, unos critican el precio de las pruebas (mal hecho) y tu criticas abiertamente los saltos y dificultad de algunos circuitos (mal hecho), sobre todo cuando siempre se ofrece la posibilidad de ir por la "escapatoria".

años atras ha habido gente que ha organizado sin ningun animo de lucro open de euskadi, perdiendo tiempo libre, horas de trabajo y por los motivos que sean esa persona ya no lo organiza.

Deja de quejarte por lo que no hay y deja echar ****** y organizalo tu. Todo el mundo tenemos ganas de que haya un open de euskadi, pero escribiendo bobadas en los foros eso no va a pasar, y si no lo vas a organizar, tampoco te permitas el lujo de criticar lo incriticable, que esto ya apesta.

 

a mi me me parece que estas perdiendo el tiempo, criticando a quien no organiza carreras, las organizas tu?????

te doi la razon en lo de que la gente lo quiero todo echo y cada uno a su gusto, y luego ala, a quejarse.

yo soy de cantabria, y por ejemplo aqui no hay n una carrera, a excepcion de castro a nivel de aficionados, no hay ni open ni campeonato ni nada, pero lo cojonudo esque aqui no hay una sola tienda que apolle este deporte, todos quieren ganar pelas pero nadie apolla.

 

Tu siempre con tus aportaciones en todo radikal, mola mucho!!
Quizás no he mencionado la gente que como tu se rie de los que empiezan
http://www.foromtb.com/showthread.php?p=2981330#post2981330
La Copa del Mundo te espera en Andorra!!!!!!

Si te paras a leer el texto digo que apoyo con todas mis fuerzas a la gente que ha organizado, que bastante han hecho aguantando lo que han aguantado en ocasiones. No echo ****** no, echo flores.

Pero creo que eso lo deja meriadianamente claro el texto. Sólo hay que saber leer y entender. En cuanto a los saltos digo 1- es un hecho estadístico que la participación se fue al cuerno con los saltos.

Pero es que es un hecho que la gente trabaja, tiene hijos, responsabilidades, hipotecas y una carrera local, de pueblo abierta a todos especialmente para los que empiezan debe estar dentro de lo razonable y el ejemplo de Kortezubi me parece dentro de lo no razonable.

Evidentemente es una opción pero los resultados de todo esto ahi están. Supongo que para ti es mejor ignorar la realidad, no pensar, no hablar, no opinar, no nada. Fútbol, toros...como antes. -

Respecto a si no organizo, je je. Ya organicé en su día de otro deporte pero organicé, ya lo creo y acabé hasta los ******* de la gente, lo lamento porque siempre hay un 60-70% de gente agradecida un 30% y son ese 10% de maleducados de la basura en el potongo,del bandalismo, del insulto anónimo en Internet los que lo joden todo pero esos son los que te queman y lo dejas. No volvería a hacerlo, organizar te lleva al existencialismo satreriano "el infierno son los demas" a odiar el deporte, pero siempre por el factor humano.

Esta es un análisis a tiempo pasado de como ese 10% de impesentables que han acabado con la ilusión de ese 0.0005% de gente que llega a organizar. Ignorar la realidad es absurdo.

 

bilbobiker: unos critican las carreras y tu criticas lo mismo, las carreras con saltos, todavia no he estado yo en una carrera en la que un salto halla sido impedimento para no pasarlo bien.

este deporte necesita mucho apollo, pero unos simples riders como el 90% de este foro no se puede permitr hacer una carrera, hacen falta colectivos que apollen, federaciones regionales, ayuntamientos, tiendas, y despues ya esta la parte nuestra, la de organizacion y el mantenimiento que eso va todo de nuestra parte.

pero desde mi punto d vista estas perdiendo el tiempo, lo que hace falta esque la gente se concience de lo que lleva organizar una carrera, los imprevistos que te pueden surgir, los gastos que con llevan y el tiempo que conlleva la organizacion de un evento de este tipo. y no criticar por criticar, se puede criticar de buena manera, diciendo pues esto me ha gustado o esto no me ha gustado, y sino al año siguiente no vuelvas, pero no hay que echar al garete el trabajo llevado acabo por 4 personas o las que hallan sido para que nosotros disfrutemos del dia

 

Impecable, como siempre en todas tus aportacines. Transcribo letra por letra tus opiniones sobre la actitud esta empezando a rodear las carreras.

Eres una de las personas que mas gusto da leer en el foro. Bravo.

 

Mis aportaciones son radicales en temas que son totalmente esteriles, como el que has abierto tu, me explico:

abres un tema, te limitas a soltar un monton de ******, a criticar, y te vas sin aportar nada decente. Eso es un hilo esteril y por lo tanto sobra. Y no sobra porque lo diga yo, sino porque estas siempre hablando del mismo tema, sin hacer nada. Que si el open de euskadi no se hace, que si esto esta muerto, que si nadie ayuda, que todos critican....... pues tio, haz algo tu, o deja de hablar siempre del msmo tema, que cansa.

lo de que la competicion se fue al cuerno por los saltos, es LA CHORRADA MAS GRANDE QUE HE OIDO EN MUCHO TIEMPO, fijate si sera grande.

Si has visto los circuitos que formaban parte del open de euskadi de dh, habras visto que TODOS Y CADA UNO DE LOS SALTOS O ZONAS MUY TECNICAS disponen de "ruta alternativa"
El salto de kortezubi que te parece no razonable, TIENE Y SIEMPRE HA TENIDO UNA ALTERNATIVA PARA EL QUE NO QUISIERA SALTAR , y si dices lo contrario, estas mintiendo.

Ademas te digo otra cosa, teniendo ya la alternativa facil para eludir el salto, ¿PORQUE NO SE VA A PODER PONER EN CARRERA UN SALTO DE 3X8 METROS SI EL 70% DE LOS QUE CORREN LO SALTAN?

tu ya tienes tu alternativa, limitate a bajar por ella, y deja a los demas que salten si quieren saltar. Me indigna enormemente leer las sandeces que has escrito, porque O NO TIENES NI **** IDEA, O ESTAS MINTIENDO.

Te vuelvo a repetir, no utilices argumentos falsos, y ahora mismo te reto a que me digas que saltos grandes de carreras no disponian de alternativa:

-kortezubi tiene en todos sus saltos, incluidos los 2 dobles de mitad del recorrido
-galdakano, tanto el salto grande, como el salto del pale de abajo tienen, el unico que no tiene (creo) es el salto de meta, y porque es imposible, pero es una copa maxxis
-potongo, todas las zonas tecnicas con su alternativa
-zeberio, con alternativa
-gorliz, el salto del palé tenia su alternativa
-igantzi, todos los saltos y cortaos con alternativa
-oiartzun, no tenia dificultades
-legutiano, sin problemas, por cierto, circuito que tanto veneras, y que tenia un salto artificial a mitad del circuito.
es posible que me deje varios circuitos.


eso referente a los saltos digamos grandes, el resto de dificultades, se da por hecho que una persona que hace DH puede sortearlas sin pegas.

te sigo diciendo lo mismo, si tanto interes tienes en organizar un open de euskadi, organizalo tu, pero deja ya de escribir chorradas carentes de fundamento en foros.

 

Error de concepto: el 70% ¿de cuantos? ¿Y enn qué tipo de carrera, Vigo WC, Cpto de España o la carrera de promoción del pueblo?. Son cosas diferenres. Alternativa de kortezubi TODAS las opiniones que he oido de ella es que es aun más peligrosa que el salto un despeñadero.
(Buscar en tus post da bastante juego por ej este: cagada, grandisimo fallo, error muy grave... grave seria no tener seguro, no haber ambulancia)
http://www.foromtb.com/showpost.php?p=2324779&postcount=13
Estas cosillas son las que queman al organizador y le dan ganas de dejarlo o directamente lo dejan, dichas así cuando se puede proponer educadamente "tal cosa yo la huviera hecho asi, mejoraria esta otra, así dicho con tacto clase y respeto)

Es que me joden todos los "pros" que llegan por ej a Legutiano que fue un éxito total en concepto y resultado y como oí en persona dicen: "menuda **** ****** de circuito" Así tal cual.

Insisto, hay graduaciones, carreras locales, carreras del Open de España, Copa del mundo. La promoción debe ser asequible para que entren ese 70% de los que saltan y todos los que no sabes/quieren saltar y jugarse el tipo.1 De todas formas me consta que en ciertas carreras el debate de si saltos si/saltos no ha terminado en discusión.

Este post es una reflexión sobre mi opinión de lo que son errores del pasado y de lo que entiendo es un error de concepto, llevar las carreras locales a niveles de peligro y dificultad impropios. Esto es igualito al surf con mediometro en verano hay más gallitos en el agua que la ******, llega el día de 2m y.... la selva se los llevó. Dicho de otro modo, llega el Cpto de España y están de espectadores, llega la Vigo WC y los mismo. Quizás es que las carreras son así y no la idea que yo me he hecho de ellas. De todas formas espero influir algo, en los organizadores que conozco. Se que al menos el Castro BTT apoya esta línea al igual que en Legutiano, queda Galdakao pero esa en efecto es Open de España, la final y es lógico que sea de mayor nivel.

Sabeis que trasfondo implícito hay en todo esto.... que la gente, algunos quieren su trofeo y saben que en la carrera de pueblo pueden conseguirlo y los saltos son una punto a favor de ellos, considerando que los contrarios son unos paquetes como yo. Pero a ese Cpto. de España o Vigo no van porque saben que no tienen nada que hacer. Necesitan alimentar su ego con esos segundos de gloria subidos en el podio de un pueblo perdido en mitad de la nada. Reyes de un reino efímero por unos segundos. Aqui se habla de dos cosas, realidad y ego de este de forma implítica de aquel de forma explícita.

Lo dicho veremos cuanto pro llega a La Helguera o a LEgutiano diciento "vaya ****** de circuito" Consejo: quedaros en casa, mejor ir a la WC de Andorra

 

hay tambien te doy la razon, hay mucho que va de pro porque gana la carrera de su pueblo, o queda bien en una carrera en la que lleva un semana entrenando y luego le sacan de us circuitos y van por ejemplo al campeonato de ramales, y que pasa, pues que esos pros han menguado.



vamos al tema de post: nos tenemos que concienzar todos de que este deporte es duro, y hay que apollar a la gente que se mueve para organizar una carrera y que nosotros la disfrutemos, hay que ser mas considerados con esta gente que apolla el dh.

 

error de concepto de que?? pero tu en que planeta vives? vives en un realidad paralela o que?
el 70% o me atreveria a decir que mas, porque ese salto se hace incluso en bici rigida. El 70% de los participantes en dicha carrera hacian el salto sin problemas.

dices unas bobadas, que es alucinante, que mas da el tipo de carrera que sea. Era una prueba perteneciente al open de euskadi de dh, mas del 70% de los participantes saltaban, incluso en rigida, tenia alternativas en todos los saltos, si tu consideras que la alternativa es como tirarte por un despeñadero, la solucion es que no corras, o bien que vayas tu alli, con un pico y una pala, y te pongas la alternativa como quieras.

Es curioso, mucho criticar, pero NUNCA te he visto manejando una pala, ni un pico, ni limpiando jaros, pero siempre te leo soltando ****** respecto al open de euskadi.

y que, es su opinion, tan respetable como la tuya, a mi personalmente me parecio una buenisima iniciativa, que espero que se repita, pero la gente tiene derecho a opinar.
Porque siempre te pones a la defensiva utilizando la palabra PRO en plan peyorativo para calificar a personas que opinan distinto a ti?

en las carreras del open de euskadi, EN TODAS, tienen cabida todos los niveles, porque te repito, todas las zonas tecnicas tienen su alternativa, y da lo mismo el caracter de la prueba.

Asique, haztelo mirar, porque reitero, que o vives en una realidad paralela, o algo te pasa.
Aqui se han estado publicando varias veces que si alguien estaba interesado en ir a currar al nuevo circuito de berriz, o al de kortezubi, acaso has ido a aportar tu granito de arena? o prefieres quedarte sentado en tu silla hasta que llegue el dia de la carrera para decir que el circuito era muy dificil y sacarle todo tipo de pegas.....

Pues a mi no me consta nada de eso, sin embargo, si me consta haberte visto en legutiano restregandote por el suelo enganchado con otro individuo en una actitud bastante hostil por ambas partes.

 

dice mucho de ti que tengas que hurgar en post mios de hace 1 año para rebatirme cosas actuales, y como tus argumentos son tan flojos, tienes que estar editando a cada poco tus mensajes, para desviar la atencion de lo que has escrito a otros temas, pero bueno........

el link que pones, son mis opiniones respecto a la carrera, opiniones mias, y de un gran numero de personas que alli participaron. Lo mismo que estan escritas aqui, le fueron transmitidas al organizador en su momento.

y sigo manteniendolas, como bien expuse hace poco.

 

como no tienes claro lo que escribes, y estas editando a cada minuto, no te puedo responder mas que por partes.
NADIE ha llevado las carreras locales a niveles de peligro y dificultad impropios, porque REITERO, como te he explicado en mi anterior mensajes, TODOS los puntos dificiles tienen su alternativa.

Y dejate con paralelismos con el mundo del surf, que estamos hablando de descenso federado, y las carreras de aqui, se hacen para todos los corredores. Si despues estos corredores no pueden correr un campeonato de españa que pasa?
Dices cosas sin sentido

te crees que los saltos de las carreras se hacen para marcar diferencias?

los saltos de las carreras se hacen PARA DIVERSION, ahora mismo te aseguro, que en una trialera tecnica o singletrack natural, sin ningun tipo de salto, las diferencias serian mas grandes que en un salto.

y que pasaria, que tampoco se pueden poner trialeras en una carrera porque te parecen de alto riesgo?

esto es descenso federado, te recuerdo, es descenso, un deporte que contiene todos los ingredientes de los que estamos hablando, si no te gusta, puedes apuntarte al open de euskadi de xc al que tanto mencionas y tanto comparas con el de dh, o a una prueba de ruta.

si a alguien no le parece bien el nuevo circuito de castro o el de legutiano son PROS ? pero tio tu de que **** vas?

 

Einnn???? Te equivocas de persona mozuelo. Dos castañazos me di pero sin nadie a mi alrededor. Me quedé un mes cojo como el de mi avatar.

Además chico esto es una reflexión para que intervega mas gente no para que te lo tomes tan a pecho y tan personal y la monopolices.

 

esto no venia a cuento, pero antes de acusar a otras personas de darse de *******, y antes promulgar teorias ridiculas sobre el fin del open de euskadi, deberias pensar.

puede intervenir todo el que desee, yo no estoy restringiendo la participacion de los demas, simplemente te respondo por partes, debido a tus constantes ediciones de mensajes.

 

Vamos a echar el cerrojo que este post se ha torcido.
No hay manera