Dinero Para El Campeonato De España O Dinero Pa Los Corredores?????

Me consta que algunas veces las federaciones obligan a las organizaciones a repartir los premios de alguna determinada manera.

Quiza estaria bien informarse de eso

 

100 % de acuerdo con bilbobiker

 

por lo que se ve hay gente que prefiere hacer un descenso pa los del pueblo y no preocuparse de traer gente(buena o menos buena)y todo ese trabajo realizado durante años no de las alegrias esperadas.yo no tengo obigacion de dar premios pero doy todos los años 100 1º,75 2º,50 3º de cada categoria,los cuartos quinto etc etc nunca protestaron.aproposito yo hace años que no ando en bici y organizo el descenso por aficion y si eso acercaros al circuito comprendereis porque creo que se merece mas de 35 corredores como años pasados(muy agradecido les estoi)

dejar de utilizar los post para problemas personales y morales con el dh

 

hola de nuevo Martín:

en mi modesta opinión, la aportación que hace el colega del avatar de House "www.mundobiker.es" no es inferior a la de un organizador de carreras.

Pero lo malo de asunto es que ambos se supone que hacéis una aportación en el mismo sentido.

Por tanto, ya que aquí se puede usar el modo imperativo

"deja de interpretar respuestas a tus preguntas que no son lo que quieres escuchar como ataques a tu carrera"

Hasta luego.

 

Como nos gusta especular sin tener ni idea del asunto.... a todos nos gusta medirnos con los mejores de este mundillo, yo no corro con opciones a podio, yo corro por diversión, y creeme que me importa bien poco lo que gane el primero segundo o tercero, pero si el precio de la inscripción no es exagerado, por supuesto que voy a correr. Y si puedo medirme con los top ten de copa del mundo, mejor que mejor....

Samuelmartin, ponte en contacto via mail con esos corredores que quieres que participen en tu carrera, y escuchalos.

 

no se pa que me complico he discutir si al final voy ha decidir yo y solo yo

 

Lo del calor humano es muy bonito, etc... pero las bicis y la infraestructura que hay montar para ir a un DH que te pilla a mas de 200 km/h, no se paga con calor humano, si por lo menos, tienes la esperanza en llevarte un dinero, pues ****, ayuda!!!. Y como dice SuperMartin, pues 100% de acuerdo con el, prefiero que se lleven el dinero los corredores, que los que anuncian la carrera, no hay mejor publicidad que el boca a boca.

El año pasado estuve compitiendo en otra modalidad deportiva, y pude seguir y costearme el año gracias algunos premios, si no, a mitad de temporada pues me hubiera quedado en casa.

 

Buenos chicos en vista del grado de irritación que crea cualquier pensamiento, reflexión os dejo el subforo todo para vosotros.

Siento que este humilde ignorante haya pretendido dar sus ideas en esta noble y muy respetable cátedra que es el descenso y que todo se tome como problema personal moral o como se quiera llamar.

En este subforo no se puede ni opinar ni debatir ni discrepar ni nada. Me voy a pasar consulta chavales. Suerte en las carreras a todos y a ser posible no os hagais daño.

Aunque os dejo una pregunta retórica ¿Soy yo el que está fuera de lugar tratando de debatir en un foro de debate o tal vez lo está más de un exaltado de los que aqui habitan, tratando de cortar el debate en cuanto se plantea (en un foro de debate)?

Al menos el DH en la vida real me ha dejado un sabor de boca notablemente mejor que en subforo.

Un abrazo y hasta siempre.

pd: la contestacion no guarda una relación particular con el ultimo post que se ha "colado" mientras escribia, es más bien una sensacion acumulativa.
Por cierto, este subforo nació a propuesta mia, que fue amablemente atendida con por los moderadores para separarlo de Freeride que se estaba convirtiendo en un gallinero. Probablemente pocos conozcan este detalle.

 

Aqui la unica persona que ha cortado los debates planteados has sido tu, que cerraste 2 mensajes en cuanto se te dijeron 4 verdades y te quedaste sin argumentos, y que has estado revolviendo al personal con cada uno de tus post.

 

Pues hombre, no es para que dejes el foro, si la gente discrepa de tus opiniones, ni las nuestras son las que valen ni las tuyas, cada uno tiene la suya, mientras se debata con respeto pienso yo, que no somos niños. Esperemos ver mas opinones tuyas y no se queden en este ultimo post.

 

Interesante tema el que nos han expuesto y voy a dar mi opinion.

Esta claro que existen dos formulas cuando dispones de un dinero (bastante abultado) para organizar una prueba.
La facil es otorgarle los derechos de a prueba a una empresa y encudrarla en un torneo ya asentado con lo que te ahorras innumerables quebraderos de cabeza y todo sale reativamente facil.
Lo dificil es sacarle mas jugo a ese dinero moviendolo todo tu sin empresa de por medio. Parece facil, pero no lo es tanto. Los buenos no solo se mueven por el dinero, y los mas dificil te seria encontrar la fecha "D". El calendario esta muy apretado, y salvo entrar en un torneo es muy dificil cojer una buena fecha.
Pero por encima de todo, ten en cuenta que no por la ausencia de dicha empresa el dinero se vaya a provechar mas ya que al estar ellos generalmente bien relacionados, a ellos les cuesta menos conseguir a buenos corredores.

Yo conozco al que organizo la primera del Open de España XC este año, y me comento que se le hizo "relativamente" facil de organizar comparando con una carrera de pueblo que sigue haciendo. Ademas en muchos casos es mas facil que X te de dinero para un gran evento ya contrastado, que para tu carrera particular al margen de que vayas a tener una parrilla de copa del mundo. Todo variara segun el tiempo y ganas que tengas de rebanarte el seso.

Me imagino que no te he ayudado en exceso, pero algo es algo.

En cuanto a las opiniones contrarias a ambos formatos que han salido me gustaria comentar lo siguiente:
Lo primero estamos hablando de competicion donde la gente baja para superarse y/o superar al de al lado, no de una concentracion de ciclistas.
El instinto humano la mayoria de veces nos empuja a superarnos, y el que tiene una carrera tambien quiere superarse. Para ello que haces, lo que realmente te llena al margen de los agradecimientos de la gente es disponer en tu pueblo de esos corredores que a dia de hoy son tus idolos y el de mucha mas gente. Esta gente vive de esto y es normal que se mueva por el dinero, sino a ver que van a hacer gente como los lacon que no tienen estudio alguno, pues recopilar todo el dinero que puedan ahora. Ademas haciendo una gran prueba ademas de calidad viene cantidad, que tambien se agradece mucho, porque esto no es un rally donde te doblan, molestas en la salida, no les ves correr a los buenos,... aqui primero disfrutas libremente tu, y luego puedes disfrutar de la actuacion de tu idolo ademas de poder comparar sus trazadas con las tuyas. Es lo beuno que tiene el DH, por eso a pesar de la alta inscripcion (me parece que 50€), un moton de gente participaba en Vigo.

 

hola Iturrotz:
conoces bien el caso de la carrera de Bérriz, donde Ismael llegó a contar con la presencia de Bart Bretjens, y aun así la familia Lejarreta se acabó por desilusionar por baja participación. La carrera que impulsé personalmente se parecía mucho, creo que Eguíluz, que corrió una vez, fue compañero tuyo de equipo -perdón si me equivoco-.

De otro lado, tenemos el ejemplo de la carrera de los Oulego, ésta sí cuajó (gp Marzocchi).

Creo que quien piense en dar el paso entre organizar una prueba para disfrute de sus vecinos y amigos, a involucrarse en el negocio de la promoción deportiva, debe tener una cosa en cuenta, que es que los factores deportista-organizador-prensa no son independientes, y en ocasiones tienen una dependencia incluso directa: ej. David Vázquez ahora podrá corrern donde quiera -es un suponer- pero hasta ahora depende de Msc-Fullevent y lógicamente no correrá a favor de la competencia.

Yo creo que el error es tratar -con buena intención- de favorecer a los corredores olvidando esta vinculación. De esta manera, por ejemplo los otros organizadores pueden percibir hostilidad y no colaborar. Aquí se está tratando a fullevent de peseteros, pero aunque en rally lo están haciendo bastante mal, hay que estar un poco ciego para no ver lo que han hecho por el descenso.

Posiblemente recúerdes de otras intervenciones similares que yo personalmente estoy a favor de que en la organziación de pruebas de alto presupuesto intervengan empresas que generen puestos de trabajo, que al final los ocupamos en muchas ocasiones ex-bikers. A veces se nos va la pinza y pensamos que la manera de vivir del mtb es ser corredor, cuando este caso es el menos frecuente. Muchos foreros son profesionales del sector, y solo unos pocos pilotos viven de ésto. Por tanto, pienso que una organización altruísta debe limitarse a colaborar allí donde el negocio no llega, generalmente en pruebas de tipo local.

A mi me gustaría que se incorporara mas gente a este negocio, de hecho, a mi mismo me hubiera gustado, no tengo problema en reconocerlo.

Un saludo.

 

esto se esta desviando por otros laos,yo lo de utilizar el dinero pa traer gente lo dije porque yo quiero ver en mi carrera ha gente de renombre y no para hacer negocio que por ahora el unico dinero que gasto es el mio e intento que el que venga correr se llebe algo pa los gastos.aunque tubiera 15000 o 20000e seguiria poniendo de mi dinero.yo hable con otros organizadores y ven con buenos ojos cualquien intento de que traega gente ha las carreras asturianas

 

Cuando una carrera la inscribes en un calendario oficial, segun cuanto pagues te asignaran una categoria u otra (UCI E1, E2, H1,...). La categoria de la prueba determinara entre otras cosas la infraestructura minima que necesita esa prueba, los puntos que repartira para los diferentes rankings, o los premios (cantidad y distribucion) que se deben repartir.
En este caso tambien se paga y no se recibe servicio alguno desde las federaciones, pero esos puntos que se reparten aportan otras cosas como mejorar en un ranking que luego determina parrillas de salida, que te permite participar en pruebas de copa del mundo (en rally a dia de hoy hacen falta 20 puntos UCI y en DH con 1 bastaba), le da nombre a la prueba de cara a prensa y buscar patrocinadores,...etc. Por cierto, la fecha escojida no te la pueden pisar.
Hay corredores que cobran primas por cada punto conseguido, por lo que es mas facil que acudan a una prueba oficial.

Si que conozco bien el caso. Primero aclarar que Brentjens acudia a Berriz con un fijo de salida estratosferico, a la altura del que cobro Nys por salir en el ciclocross de Asteasu este año. No se porque se desilusiono Ismael exactamente, pero por la baja participacion no seria ya que esta la busco el al limitar la participacion a quien invitaba el. Lo que ocurrio entre otras cosas es que se le vino la jugada encima porque en solidaridad con los que no eran invitados, varios de estos no acudian a la carrera y como la prueba no puntuaba para la general de ningun torneo, varios optaron por descansar ese fin de semana de una temporada llena de carreras.
Quiso hacer una carrera demasiado elitista, al igual que a lo que iba encaminado el Open de Euskadi bajo su batuta, por lo que la mayoria de clubes se pusieron en contra y lo botaron.
Este año retorna la carrera, pero encuadrada en el SuperPrestigio Massi. Is mael ha promovido la prueba y sabe que el dinero que se usaba para eliminar las inscripciones, pagar dietas, kilometrajes,...etc (que era mucho) se lo va a quedar Ocisport, pero se ha quitado un monton de quebraderos de cabeza porque habra visto que le compensa.
Para que os hagais una idea vamos a pasar de cobrar por acudir, a pagarte todo y 25 € de inscripcion, pero la gente dice basta y es normal que se una al mundo profesional para aliviar quebraderos de cabeza.

No, nunca he compartido equipo con Eguiluz.
¿de que carrera hablas? La de Fuentetoba es la unica que me viene a la cabeza.

En cuanto al tema de la intervencion de empresas yo estoy de acuerdo porque los profesionales saben trabajar mejor generalmente. Otro tema es cuando juegan con lo que es de todos, si Ocisport o Fullevent se crean torneos propios pueden hacer lo que quieran con ellos, como si cobran 100€ por inscripcion, pero si estos torneos estan auspiciados por un organismo publico como una federacion la cosa cambia. No es logico que haya abusos en pruebas bajo la designacion de Open de España o Copa Catalana, donde las federaciones les venden los derechos a saldo sin pedir unos minimos organizativos (y si se los piden, no se preocupan en controlar que se cumplan).

A ver si poniendote en situacion de lo que ocurre en otros casos te podemos ayudar a solucionar tu duda, que para eso estamos aqui.

 

pues klarooo,por 1000€ habria bastante nivel!

 

Cuidado con la forma de repartir los premios para conseguir una buena parrilla, que todos los buenos se conocen y ya saben quien va a cada carrera.

 

Chicos, la verdad todo esto está resultando de lo más clarificador, bien explicado por personas entendidas y me aclara cosas. ¿Qué **** hago yo abriendo la bocaza o el teclado sobre todas estas cosas que vistas su interioridades me interesan menos que la realidad sociológica del lesbianismo en Indonesia?

Iba a cerrar del todo mi web pero en fin, aunque sólo sea por los visitantes extranjeros que entran a leer el Path Analysis la voya a dejar en piloto automático. Adios noticias de competición, de rally, de descenso, de ascenso y de llaneo, de equipos, del Fullevent Ocisport y de todos, hasta me voy a cargar la info de circuitos de DH no sea que a sus mercedes les ofenda en modo alguno la petación de ese lugar concreto del espacio y del tiempo.

Como dijo el gran Paco Umbral QEPD
¡A LA MIEEEEEEERDA!

Doy la razón a los que me han dicho que no tenia ni puñetera idea de lo que hablaba, cada uno a sus cosas y yo me quedaré con la tecnología de la bici y mis cosas así que el Open y el Closed de descenso vasco los locales y no locales al mayor exponente pueden descansar tranquilos. La competición de DH, de XC, JK, LM, ST, ZZPAF en Euskalherria y en el universo RULES!!! no comment, excellent oh yeah, put my ass on fire!. La verdad por mi si rules como si no rules, toda esta movida me da lo mismo.
Es más los próximos artículos que publique, si es que me sale del teclado, serán en inglés. Tal vez un racing is dead long live mtb y un

¡¡¡¡¡¡¡¡SI QUIERES UN FUTURO EN TU VIDA ESTUDIA!!!!!!

Aunque antes o después me saldrá un texto a más puero estilo Pérez Reverte sobre toda este misera competitiva.
¡Quien me mandaría a mi meterme en camisa de once varas! Si la lo sabía yo, Jochito que las competis y tu son como el gato y el agua. Marramiau.
Espero se acepte el tono un punto sarcástico fruto del buen humor y para muestra unas caritas:saltarin :mrgreen: :vino :saltador :burladia:

No me resisto a meter esta cita de Faulkner. Todas estas tensiones del ambiente racing sobre envidias, movidaschungas.com, dineros que unos se llevany otros no,todo esto digo me parece que es apuntar muy bajo. No cambio novelista por mtbiker de fortuna o por webaster de fortuna para dejar el entrecomillado y no enmendar al maestro.

99% de talento... 99% de disciplina... 99% de trabajo. El novelista nunca debe sentirse satisfecho con lo que hace. Lo que se hace nunca es tan bueno como podría ser. Siempre hay que soñar y apuntar más alto de lo que uno puede apuntar.
William Faulkner

 

Para BilboBiker:
Como tu bien sueles mencionar el tema de estilos de vida como el de los surferos o los descender, cada deporte tiene un subestilo de vida al que le incluien la competicion, como es mi caso.
No se que tipo de descalificaciones te habran hecho por promover un estilo de vida lejos de la competicion, pero ya sabes que en todos los lados hay...
Por eso no te desanimes, y hagamos de los foros una manera de compartir ideas para mejorar bien sea nuestra salida de fin de semana o competicion, y no de descalificar unos a otros respetandonos siempre.

 

Bueno, Creo Que Si Fuese La Mitad Del Premio Que As Dicho, Con Tansolo La Mitad Abria Mas Empeño En Acer Las Csas Bien, Mucho Mas Ambiente, Mucho Mas Nivel, Pero Creo Que Se Iria Un Poco El Buen Rollito Que Hay Entre Los Corredores, Pero Algo Si Que Podrian Dar... QUE COMO DICEN.... EL EQUIPAGE, LAS BICIS Y EL RESTO SON GRATIS.....

 

He preparado una respuesta a este tema que tengo además en mi web:
En resumen una cosa es que a mi la competición no me gusta y por lo que veo las interioridades menos.

Otra cosa es mi opinion como webmaster, como alquien que busca que un proyecto web funcione en su medio, la Red, sea rentable y sostenible. a ese respecto todo esto tiene demasiadas interioridades, demasiados puntos sensibles, demasiadas acritudes que a una web no le aportan nada. Otro tema es que en su medio, natural, el monte eso guste a X personas con sus virtudes y defectos. En la competicion hay no poca gente conflictiva tal vez porque es de medirse con otros sea conflitivo en si mismo. Lo dicho seguro que hay quien le gusta como hay aficionados al boxeo o la lucha libre UFC, (ni tratar de comparar)

Pero en internet a la hora de crear debate razonado, puntos de vista, audiencia sana y básicamente ideas presentadas o rebatidas al menos con educación es un fracaso y seguramente también lo es en presna escrita y por eso las pags de competición no son ni sombra de lo que eran y seguramente se dediquen a eventos-espectaculo como las historias esas de Freeride, crankworks, Air Battle, la WC etc.

A mi una noticia de un evento sobre los Lacondeguy me ha dado muchas más visitas y menos quebraderos de cabeza que cualquier tema sobre el DH vasco. Tiempo de publicación 2 min de nota de prensa. Tiempo de elaboración de un vídeo sobre el circuito X, horas de viaje, edición, para que luego leas "vaya ****** de vídeo" el rider va dormido "***** tio dedicate al parchis". Aun me acuerdo las primeras fotos de DH que publiqué hace ya unos años, al parecer existían ciertas movidas entre los "afotados" y otras personas. Una sección de fotos preciosa con imágenes de rutas en Euskadi tuvo que ser censurada cerrando los comentarios porque enseguida llegaron comentarios atacando a los pilotos de la sesión de fotos.

Este año ya no habrá coñas en Internet porque ya no habrá página en internet que informe sobre el descenso o el rally vasco lo cual vistas algunas opiniones es totalmente indiferente porque crear mantener y producir esa información es "irse con la paella y los amigos a pasar el día y luego ponerse a hablar chorradas desde el teclado". Sip, me voy con la paella y la web en busca de audiencia un poco más culta que asnos como el que dió esta opinión (no recuerdo quien fue pero si que fue aqui en el foro, da igual)

Moraleja, zapatero a tus zapatos.

Ese ladrillo está aquí:
http://www.foromtb.com/showthread.php?p=4327427#post4327427