opinion sobre el open y circuito Spiuk

No se si soy el unico que se ha dado cuenta de que en el foro sobre las carreras tanto del open como del circuito spiuk, esta de capa caida. os comento mis impresiones
Este año al salir todas las categorias juntos no podemos hablar de como vemos a los demas, os explico. Yo el año pasado me tocaba estar en el boss para el colega que corria a primera hora, entonces yo escribia sobre lo que veia y luego el se ponia en el boss para mi y me comentaba y escribia sobre lo que habia visto por lo tanto se hablaba de todo un poco de como iba fulano o mengano, pero ahora como corremos los dos pues como lo unico que vemos es el culo:badair del de alante y el que nos pasa, asi que el unico comentario que podemos hacer es de como hemos visto el circuito y como nos hemos sentido.
Si os dais cuenta el unico que habla es Iturroz de los circuitos que monta y los foreros pidiendo fotos.
Antes se hablaba de como he comentado antes de la fuerza de algun corredor, de como iba de petao o de sobrao uno u otro, ahora estos comentarios solamente lo pueden hacer la gente que esta en los boss o de publico, pero hablado con otro colegilla que se pone ahora en el boss para ayudarnos nos comenta que como venimos todos juntos casi no se fija en los demas porque esta pendiente de que como venimos nosotros.
Aparte tengo otra queja, y se que no soy al unico que le pasa. Como he comentado antes solia estar en el boss para el colega y luego el para mi. Ahora como corremos los dos pues nos jodemos, porque no tenemos quien nos atienda para darnos una rueda o darnos nuestros botellines o geles, solamente cuando engañamos a otro colega. Este sitema de salida esta echo por y para los equipos como el Iturroz, Graisu......, y los que no tenemos equipo potente que vamos dos y el tambor pues a jodernos o a engañar a alguien, la participacion esta bajando, bueno di que tambien son ellos los que han elaborado las reglas, porque no nos engañemos ¿porque este año si hay puntacion por equipos y puntuan conjuntamente iturroz, lasa y saltoki.......? para ganar, se suele decir que quien hace la ley hace la trampa.
Bueno pues a lo dicho sigo pensando que esto ha decaido y que va de culo y cuesta abajo, nadie sabe donde son los cpt autonomicos, ni el de euskadi, ni el de españa, y que al final lo unico que preocupa es quien tien una foto del dorsal 0000000.
Se que se me queda alguna cosa en el tintero, pero como habra replicas a este tema, pues me ire acordando.
un saludo foreros:bond :bond

 

bueno, yo llevo tiempo quejándome del tema de la salida conjunta y tan pronto. De momento ya no hemos ido a las dos últimas carreras porque andamos hasta los "huevos" de madrugar a muerte el domingo (para correr con 6 horas de sueño que le den por culo, que ya madrugamos para ir a trabajar toda la semana). Y no sólo nosotros, quienes nos acompañan se niegan a levandarse a las 6 de la mañana encima que les jodemos el domingo. Yo no se a quén beneficia los nuevos horarios pero a mi alrededor nada de nada, y viendo los horarios de carreras de otras comunidades esto no pasa en ningún lado, pero bueno, parece que el que corta el bacalao tiene insomnio. Ya me lo contarán los navarros el día que vengan a bilbao y se den el palizón.

... y luego para llegar allí y salir 40 minutos tarde (¿dónde queda el desayuno?).

Pero bueno, no creo que el tema ande tan mal a pesar de todo, aunque sí que creo que se están haciendo las cosas muy mal, el calendario está muy desordenado y han caído pruebas para mí míticas. Encima, dos de las mejores el mismo fin de semana, vaya cagadón, y encima la que creo que es la mejor, la de berriz, nos van a CLAVAR 25 euros, después de haber estado años corriendola gratis, les dan por culo a OCISPORT, y lo siento por mis compañeros de Berriz.

venga, un saludo, nos vemos en Akarlanda.

A mí la verdad es que temas como la clasificación por equipos no me parece que tenga mucha trascendencia a estas alturas pero bueno, parecido a la de sub23, categoría en la que corren 10, muchos con un nivel mejor que el de los élite.

 

veo que nadie me replica ni me comenta na de na, eso es buena señal, creo que hay mucha gente de acuerdo con este tema, porque nadie me rebate lo contrario y mi imagino que los foreros no entran a la discusion por no crearse enemigos.
Suelen decir que la falta de noticias son buenas noticias.

 

yo no estoy para nada de acuerdo con lo que decís.
Primero, correr todos juntos es bueno. Porque, aprenden los juveniles y cadetes a adelantar a otros corredores, cosa que es buena de cara a futuras carreras más importantes. Se pierde menos tiempo del domingo, ya que no pierdes toda la mañana, ni llegas a comer a las mil, cosa que de cara a la familia importa. Se ofrece un mayor espectáculo, ya que es más entretenido para la gente que está viendo. Es más motivante para los corredores, ya que un juvenil bueno se puede llegar a pelear con un sub23 o un élite, y sube la moral.
En cuanto a berriz, yo creo que debería ser un orgullo para la gente de la zona, que se organice una carrera de esas características allí. Nosé, que corran los mejores corredores de españa en la zona... pues, para un aficionado de mtb, gusta, creo yo.
Lo de la hora, a mí también me parece demasiado temprano, no pasaría nada por salir una hora más tarde y en vez de dormir 6 horas dormir 7.

 

estoy totalmente de acuerdo con tigo aficionadomtb. me parece una gran cagada lo de salir todos juntos. Esto se supone que han echo para que los cadetes juveniles y chicas no madruguen tanto. respecto a eso me parece una excusa barata por que el que de verdad de gusta se pega madrugones para correr y a un cadete o juvenil le tiene que dar igual madrugar o no. yo e corrido en cadetes y juveniles y me jodia madrugar pero la ilusion no me la quitaba nadie y aun que me tenia que levantar a las 6 de la mañana iba con sueño pero mas contento k nadie. con los elites master y sub23 es diferente por que casi todos o la mayoria trabajan y bastante madrugan durante la semana como para hacerles madrugar mucho el finde.

yo no tengo problemas con lo de la asistencia pero aparte que alguno los tendra por culpa de eso, tambien quiiero decir que cuando habia dos carreras y cuando yo corria en la primera me gustaba estar viendo a los mayores correr por k asi se hace aficion a un deporte. ahora termina la carrera y nadie sabe quiien a ganau en que categoria como a ido la carrera si este a echo una remontada si el otro a pinchau y los chascarrillos de la carrera. yo creo k si fuesen dos carreras aparte de k los mas jovenes tendrian mas aficion disfrutarian mas. Por que los jevenes tambien tiene que tener en alguien donde fijarse, para que sigan teniendo ilusion con esto de la bici

otra escusa que ponian tambien era por que el año pasau se volvia muy tarde de las carreras y se supone k si salimos todos juntos volveriamos antes a casa. una pregunta ¿en estas tres carreras quien a vuelto antes a casa que el año pasau? yo por lo menos no,, estoy volviendo a la misma ora.

y por ultimo otra kosa. antes los elites y sub23 ya doblaban a mucha gente ahora es un caos con todos los juveniles cadetes chicas veteranos master elite, demasiada gente para un circuito.

 

Vamos a intentar aclarar la situacion actual por partes para que no quede nada en el tintero:

Una de las tonterias mas grandes que he leido en mi vida, criticar un formato de carrera porque luego no vamos a poder comentar la prueba en un foro durante la semana.

Yo como la mayoria (me imagino), si voy a ver una prueba de cualquier tipo prefiero ver un fluido paso de participantes que un goteo de estos cada media hora, es bastante mas entretenido. A nada que los que te ayuden esten familiarizados con tu equipacion, te distinguiran enseguida.

Pues esta es una de las razones para unificar las carreras. Entre otras cosas se quiere hacer lo posible para aumentar la participacion femenina, y para ello se les pregunto cuales eran los principales inconvenientes que se les presentaban. Comentaban que al correr tan pronto y recibir los premios tan tarde perdian toda la mañana y parte de la tarde, que a las 9:30 practicamente siempre "hace fresco", que varias venian acompañadas de corredores elite que no les apoyaban lo suficiente al hacerles madrugar tanto para correr un monton de horas mas tarde,...etc. Tu caso de uno en cada salida no es muy comun como para fijarnos en el, cuando son muchos mas los padres que llevan a sus hijos metiendose el madrugon, teniendo que aguantar dos carreras completas, y luego tener que volverse a casa tras 7 horas fuera de casa cuando su hijo cadete a estado corriendo solo una de esas siete horas. Asi aguantara las primeras carreras, pero enseguida se cansara y empezara a ponerle trabas a su hijo para competir en mtb, cuando tranquilamente podria hacer cualquier otro deporte sin tanto "tiempo de relleno" inutilmente perdido.

Los reglamentos se consesuan entre la federacion, organizadores y algun corredor que por su dilatada experiencia aporta un buen punto de vista. ¿quien mejor para ello?
Lo ideal seria que todo el mundo estaria organizado y unido en equipos, pero la gente es muy comoda y prefiere ir por libre. En nuestra situacion pertenecer a cualquier equipo o grupo organizado significa a parte de comprometerse, trabajar y ayudar a los demas, y esto es lo que realmente le da alergia a la gente, ya que es muy comodo presentarte los domingos a las carreras que te den todo a la mano, y a casa. Y luego si quieres criticar tambien se puede, que es un derecho universal. Si todo el mundo estaria organizado en equipos en vez de ir por libre seria mas facil transmitir las deficiencias del torneo a la organizacion, y nos ahorrariamos multitud de quebraderos de cabeza como por ejemplo la preinscripcion que se quiso hacer para la primera prueba. Lo logico es que el delegado de la federacion hubiera remitido un correo a los equipos para que les pasasen los datos de los corredores, pero como la mayoria de equipos no estan organizados como tales hubo que hacer un llamamiento por el foro para que los corredores pasasen sus datos uno por uno. Esto es muy triste, y complicamos en exceso el trabajo que los colaboradores hacen/hacemos por los demas sin obtener nada a cambio.
Uno de los objetivos con la union de las salidas es que al convertirse las carreras en menos "toston", la gente se anime mas a crear equipos al abreviarse notablemente el tiempo de trabajo, pero aun y asi hay que seguir trabajando por los demas.
Como tambien se ha mencionado en otros post para el organizador es una gran ayuda acortar tiempos porque los voluntarios tras el primer año, luego son mas reticententes a tragarse una mañana entera controlando el paso de los ciclistas para que otros disfruten.

La gente se esta jubilando, como es normal, y no entra sabia nueva. En categorias inferiores entran pero no siguen. Normal, si con 15-18 años estas es un deporte que pasas los fines de semana con tus padres al final es normal que se cansen. Si la gente se decidiera a agruparse, en los equipos se crearia un clima que mejoraria la cantidad y calidad de los corredores indudablemente ya que el habitat natural de los adolescentes es rodearse de gente de su edad, y no de sus padres. Para ello los mayores son los que tienen que cojer la iniciativa de organizarse para mejorar. No hablo de rendimiento, sino que el objetivo inicial suele ser conseguir que esto te salga mas barato y luego ya se vera como evoluciona cada uno.

En la asamblea dejamos caer que como siendo el iturrotz uno de los clubes mas potentes no tenia posibilidad alguna de conseguir hacer algo por equipos. Antes se puntua por clubes, pero se paso a hacer por publicidades porque habia clubes que tenian licencias expedidas a gente que no corria con ellos. Por ejemplo los casos de Luzart y los Lejarreta con el club de Berriz son los mas significativos. Este año ya no se dan esos casos al menos con gente que pudiera infuir en la clasificacion, por lo que se decidio volver a la puntuacion por clubes al ser el iturrotz claramente el mismo equipo, que solo tiene dos mallot diferentes porque en con uno solo no podriamos tener los apoyos necesarios para llevar adelante el equipo. En ruta cada categoria tambien lleva una equipacon diferente con lo que abarcas mas ayudas, que no estamos como para desestimar colaboraciones.
Por cierto, en la votacion relativa a este asunto todo el mundo voto a favor con la abstencion de los representantes del club implicado para no influir en el resultado.

Esto se sabe desde antes de que empezara el año 2008. Esta en el calendario.

En lo referido al de españa, nosotros ni pinchamos ni cortamos.

 

Las primeras carreras siempre son en Navarra porque la meteorologia es mejor y asi lo deciden los organizadores. Por eso te toca madrugar, si fueran en Bizkaia otro gallo cantaria.

Cuando te acuestas, desde varios dias antes ya sabes a que hora es la carrera, asi que el comentario me parece absurdo, ni que te metieras a la cama si saber a que hora es la prueba y alguien vendria a despertarte sin prvio aviso.

En otras comunidades el calendario es mucho mas reducido, y algunos tienen tan pocas carreras que no les importa cargarse un domingo de vez en cuando. En cambio, cuando corres todos los fines de semana el tema cambia.

Las pruebas no las mantiene su historia sino las ganas de trabajar del organizador. Hacer carreras es muy desagradecido, y muchos las hacemos por compromiso ya que sino no habria. Cuadrar el calendario es muy dificil porque interfieren muchos aspectos que la gente a primera vista ignora pero ponen muchas trabas.

A los de Arrasate les venia ideal esa fecha, mientras que con otras se encontraban trabas varias.
Estas dos pruebas han estado a punto de perderse. El organizador de arrasate se canso y tiro la toalla, pero por suerte otros compañeros de su club se han animado a sacar adelante la prueba. Parecido a pasado en Berriz, el organizador se ha cansado y ni iba a haber prueba, entonces Ismael le ofrecio al ayuntamiento la posibilidad de entrar en el superprestigio Massi y accedieron. Tranquilamente les habra costado diez-doce veces mas al ayuntamiento, pero el trabajo se ha simplificado mucho al recurrir a una empresa.
Hay que tener en cuenta que aunque haya un club detras las carreras salen gracias a una o dos personas como mucho, con lo que se carga de mucho trabajo y es normal que muchos hechen la toalla.
Buen reflejo de la situacion desesperante actual, tras impulsar como requisito indispensable el omitir pago de inscripcion alguna hace unos años desde su puesto como federativo, este año en Berriz nos van a cobrar 25 € por cabeza. Pero es la unica manera de que haya carrera, porque sino el organizador habitual ya habia dicho este año el no iba a sacar la prueba.

 

El que le lleva a un juvenil y/o cadete madruga lo mismo y no lleva la misma ilusion. Y si no te llevan, seguro que no vas.

Los padres/madres etc... tambien trabajan entre semana, y se comen el madrugon del domingo y ni siquiera participan.

Mientras el corredor hace aficion, su mayor aliado (la familia), probablemente le este cojiendo asco a ver perder asi su fin de semana.

Hay medio mejores y mas eficaces para hacer aficion, los medios de comunicacion.

Pues sera por otros temas, porque los trofeos se entregan antes de que hubiera acabado el primer elite el año pasado.

 

Es que las cosas hay que explicarlas bien, y para eso hace falta tiempo.

 

Los que corremos el Open Diario de Navarra tenemos un buen ejemplo a seguir. Vas, corres y te vuelves para hacer lo que quieras, y de los chascarrillos te enteras el dia siguiente en prensa. Asi tendria que ser siempre.

Apunte:
A ver si la gente espabila. Bizkaia y Gipuzkoa sobretodo, son los que mas gente aportan a las parrillas y los que mas ayudas reciben para organizar carreras, pero a su vez no tienen ningun equipo en condiciones, la relevancia en prensa es nula, disponen de muy pocas carreras,...etc.
Pero mientras todos sigan apoyandose en el trabajo de unos pocos, estos iran abandonando y todo ira a peor.
¿a ver si alguien me consigue explicar el bajon en estas comunidades?

 

En cuanto a la hora de salida yo personalmente ya me mostre en contra en su dia e intentare que recapaciten por las siguientes razones:
Las 10:30 es demasiado temprano.
-No hay publico. Si los chavalillos del pueblono no nos ven, no se animaran a unirse a nosotros en un futuro. Ademas el haber publico te incita a darle mas caña.
-Un ayuntamiento, principal patrocinador de las pruebas, se podria hechar atras otro año al ser un espectaculo que no va a disfrutar sus habitantes al hacerse muy temprano.
-Todavia no se ha secado bien la tan desagradable y a veces peligrosa humedad nocturna.

 

Yo leo este tema en off por pura curiosidad (un poco morbosa)
¿No resulta un poco "extraño" considerar la humedad de la mañana como peligrosa o desagradable.

¿Pero que es el mountain bike señores? Cómo se inventó y qué lo define.
Voy a dar una opiniçon breve y concisa. El mtb planteado como se plantea en estas competiciones es ciclismo de carretera en el monte con sus mismos intereses. Tal vez decir que el asfalto está un poco húmedo y peligroso sea comprensbile ¿pero en el monte?

No hay repercusión mediática porque este plateamiento del deporte no lo es, es que no el importa ni siquiera al 80% de la gente que practica el mtb de ocio-deporte. Los de las carreras son "esos" un grupo a su aire, a sus cosas, con sus federaciones sus equipos.

Es más creo que por ej a una tienda no le aporta nada de nada patrocinar a un equipo de competición aparte de problemas. El futuro es el mtb de ocio con tus amigos, no tenerte que pelear con un equipo, club federación ayuntamiento. Echarte más problemas de los que ya de por si te da la vida.

El presente, el futuro, el el mtb de ocio o deporte como medio de vida sana no como competición que por cierto de buena para el body tiene poco. La competicicón como elemento mediático pues quedará para las estrellas mediáticas y ni eso porque tour vuelta etc son ya competiciones totalmente devaludadas.

Mira el telediario, ayer salió un report de los premios a las mejores olas, en Teahupoo, hoy el recod de salto de altura de ski. Eso es lo que es mediático. Con todos mis respetos y más realismo que ganas de ofender vosotros soñais con el modelo del tour de francia de grandes equipos y grandes vueltas pero al final no es más que gente dando vueltas a un circuito en un pueblo y eso sólo interesa al que está en el ajo. Y si es futuro y dinero y profesionalismo lo que se busca me temo que eso no existe.

Mira en cambio el modelo de Avalanche Cup en Europa, cientos y cientos de aficionados desde el más patán al más pro o todo el campo de que abre con las vacaciones de verano en las estaciones de ski, en los camps de estancia de verano incluso para niños.

La competición es un cadaver desde hace mucho tiempo es el pasado, el futuro es otro, la versión del cicloturismo aplicada al mtb. La pena es que el 99% de los recursos tiempo y neuronas la dedique la federación a algo que sólo afecta a un redicidísimo número de aficionados. El día que "vendan" la bici como una actividad de sport para todos y empiecen a ver como el número de licencias se dispara entonces verán lo que han perdido.

Seguramente para los padres es un coñazo levantarse un domingo a las 6AM para ir a una carrera, dar dos vueltas y finito. Seguramente es mucho más positivo irse toda la familia a recorrer Irati en bici enseñarle al niño los bichos y plantas que a picarse con los demás y dejarse los tendones y los discos intervertebrales en una bicicleta rígida.

La verdad es que lo teneis todo en contra, imágen, medios,tendencias. Pero ahí está alimento para egos de unos, ansias de profesionalismo para otros y supongo que para algunos curiosidad, entretenimiento pero para el común de los bikers que practica MOUNTAIN BIKE osea bicicleta en el monte con su barro sus piedras sus raíces, su bocata de tortilla todo este tema carece de interés y por eso no hay repercusión en los medios.

Por citar un ejemplo: el mi web he quitado toda la competición de un plumazo, en ves de bajar las visitas han subido y llevo una semana sin que nadie me toque las narices de porque en las crónica de X carrera se habla de fulanito y no de menganito, pporqué no salen las fotos de podium de la categoría de sub- 4 pi tercios. Si al final todo esto se redice a "cuanto tiempo has hecho" en descenso y en rally y a sentirse como un pavo en el podium, eso si que antes pase una motoniveladora por el circuito no sea que con una raíz pierda la pedalada, los puntos y la general.

http://www.elpais.com/articulo/deportes/deporte/viejos/elpepudep/20071213elpepidep_11/Tes

Al final no ha quedado breve y conciso pero si mi opinión sincera y sobre todo una respuesta al porqué los medios no quieren saber nada de la competición empezando sobre todo por los especializados como son las revistas de mtb.

Os cuento todo esto porque esta mañana una madre me ha ofrecido un testimonio en primera persona del paso de su hijo por la competición de carretera y ciclocross, la sociedad etc. Laménto enormemente no haber tenido la grabadora a mano porque ha sido un documento de un valor incalculabe de una sinceridad total sin prejuicios por cierto de unos padres volcados que dentro de sus limitaciones económicas han hecho un esfuerzo por su hijo el cual se lo tomó en serio. De verdad la respuesta a porqué todo este tema de la competición es un cadaver.

Un hecho hay que reconocer, con la dureza, condiciones de competición, gastos generados, horarios y peligros hay que levantar un monumento a esos padres e hijo aunque al final y como es totalmente normal lo dejan en cuanto llegan a cadetes. Sobre todo porque un jóven debe pensar en su futuro y eso se lo va a dar los estudios o la formación profesional no la bicicleta. Y esta debe tener su espacio como ocio o deporte pero no como prioridad para una hipotética vida profesional sobre dos ruedas que para el 99% es una quimera.

 

El grueso del texto de Bilbobiker no viene a cuento, pero habra que contestar.

Pudiendo siempre va a ser mejor eliminar lo molesto de nuestra practica deportiva. El barro tambien pertenece a la supuesta esencia del mtb, pero todo el mundo lo intenta evitar por lo que pudiera venir detras. Lo mismo con la humedad mañanera. Al margen de pertenecer a lo que sea, nadie dudara que jode mucho el aguilla que te salta de las ruedas cuando encima de la cabeza tienes un sol y un dia de la leche. A los que usamos gafas por obligacion (tema lentillas) se nos ponen hechas un cristo (con la peligrosidad que ello supone) a pesar de hacer un tiempo maravilloso. En media hora hara un calor tremendo, pero el agua antes mencionada da frio y te obliga a salir con mas ropa de la cuenta de la que despues no sabras como desacerte. La cubierta coje una leve capa de barrillo que en cuanto entras en zonas asfaltadas y poblaciones puede ser peligrosisima, ya que el corredor a tenor del maravilloso dia que hace no se acuerda de esta falta de agarre, y sobretodo por confiarse suele sufrir pequeños accidentes en pasos de cebra,...etc donde suele resbalar mucho.
Son una serie de detalles no determinantes, pero si estas en disposicion de evitarlos mejor. ¿Acaso cuando sales de ruta temprano no piensas en esta humedad al escojer primero tramos de camino que de hierba? Algunos pensaran que se hace solo por el tema de calentar, pero por dentro tambien buscas evitar las sensaciones desagradables como resbalones inecesarios, frio, etc... que ofrece el rodio mañanero que se suele alojar en zonas de hierba.

En cuanto al tema de lo compatible o no con los estudios cuidado con lo que se menciona. En nuestro club aparte del equipo elite-sub23 contamos con una escuela de 30 chavales desde hace unos años. Casualidad o no, el transcurso de los años nos ha demostrado que los que mas andan en bici, mejores notas sacan. En la actualidad, de los que estudian en el Conor-Saltoki, los dos mejores estan sacando las mejores notas con diferencia, y estamos hablando de carreras superiores a los 6 años, sacando al año, en universidad privada, y con nota.
No significa que la competicion sea decisiva, pero esta te concede una disciplina dificil de igualar que luego repercutira en el futuro de los chavales.
Los que conozco que abandonaron la competicion en la universidad y la retoman el ultimo año siempre mencionan lo mismo, "no tenia que haber dejado la bici".
La verdad es que la bici es una muy buena via de escape para los problemas cotidianos de la gente, y sobretodo la disciplina de la competicion muy beneficiosa para afrontar con garantias los retos que te ponga la vida como los estudios.
Desde la escuela tambien hemos visto lo contrario, argumentar ante los padres que no sacan los estudios por la bicicleta. Excusa bastante comun cuando apenas invierten tiempo en ella, y muchas veces es la bici una "medio imposicion" para que eviten malos habitos relacionados con su edad.

Preguntale a cualquier chaval joven que prefiere, me parece que la opcion de pasear con los padres no la iba a elegir ninguno pudiendo estar hechando piques con gente de su edad con la que tras la prueba haran amistad, y lejos de sus padres. Ese es el habitat natural de cualquier niño-adolescente, y no la casa de la pradera que mencionas.


Encuanto al tema del dinero que parece le tienes tanto asco, nos pasa como a ti con tu web, haces un trabajo poco agradecido y muy laborioso, y que menos que no te cueste dinero (es lo logico). Pues mientras tu pides limosnas para mantener ese trabajo tuyo que me imagino como a nosotros solo te quita tiempo y dinero, nosotros intentamos que el nuestro tenga repercusion para obtener unos medios con los que al menos recuperar el dinero perdido.


Por cierto ¿que ha ocurrido con el que abrio el post? pedia replicas y las tiene bien detalladas, ahora que muestre su opinion de nuevo pero que no tire la piedra y esconda la mano, que parece que es para lo unico que sirven los foros.

 

No siempre los foros son así, aquí tienes a uno que tira la piedra, la mano y luego se tira de cabeza a la piscina. Menudos remojones uqe me llevo, pero para eso es un foro ¿no? para debatir, disentir, estar de acuerdo o no.

De todas formas aun desagradables los foros suelen indicar la línea por la que va el sentir de la gente aunque sea grosso modo.

 

Seguimos aclarando aspectos, que me poneis mensajes muy largos...

A todos nos gusta evitar lo que nos pueda desagradar al margen de que nos distancie de definiciones, porque seguro que en dicha definicion no se habla de monturas de miles de euros, amortiguadas por todos los lados,...etc, a las que parece ser afinicionado el autor de estas palabras:

Cada uno lo plantea como quiere, y casualidad el grueso de los que leemos los post relacionados con los torneos competitivos pertenecemos a los mencionados grupos que van a su aire. No por ello vamos a denegarle el derecho de opinar a nadie, pero siempre tener en cuenta de que va el hilo de la conversacion. Probablemente Bilbobiker tendria ganas de publicar el mensaje y no sabia donde, pues yo creo que hubiera sido mejor abrir un post nuevo.

¿patrocinar o patrocinar y gestionar? Como todo es mejor patrocinar a un club y olvidarte de quebraderos de cabeza, pero hay que saber a quien unirse. Cuando ademas se gestiona el equipo es normal que traiga problemas, como cualquier innavacion que haga un negocio, hasta que no se asienta, y sobretodo si no trabajas como es debido, siempre habra problemas.

Complicarnos es la naturaleza humana ¿si no porque inviertes tiempo y dinero en la pagina web?

No he estado nunca en una prueba de estas caracteristicas, pero me recuerda a la situacion del marathon competitivo, en fin humo lanzado por las marcas y/o revistas. Si tanto exito tienen, ¿porque participar en una de estas vale un ojo de la cara? El exito va relacionado directamente con el dinero nos guste o no, y cuando pagas aparentemente los gastos integros de un servicio que recibes ¿quien se beneficia del citado exito? Porque la gente paga por participar mas que por un forfait en un bikepark, se tiene que costear el resto de gastos, no entran patrocinadores casi ni para los que ganan, ¿entonces quien se beneficia del exito del modelo avalanche? Cuatro que han vendido el tema y se preocupan de recojer el dinero ahora sin mirar al futuro, como en el marathon competitivo que ha visto desaparecer en poco tiempo los pocos torneos que tenia (copa del mundo, Open de España, Open de Euskadi,...)
Por ver o practicar otros deportes tengan mas exito o menos no se paga, pues esta modalidad no tendra tanto exito cuando tienes que pagar un dineral por ir a dar espectaculo, y/o a consumir publicidad del anunciante de turno.

Las federaciones y/o agrupaciones de cualquier tipo tienden a existir porque alguien necesita su ayuda porque sus inquietudes son varias. Mientras el sector ocio no tiene inquietud generalizada alguna, en la competicion esta es continua ya que hablamos de una actividad que obligatoriamente debe estar regulada para su correcto funcionamiento. En el sector ocio solo se agrupan ante casos concretos como los que trabaja por ejemplo el IMBBA.
Nadie va invertir tiempo en un sector de gente que no tenga inquietudes ¿a que se dedicarian?
Los que estan ahi metidos trabajaran para casa (como es logico en trabajos tan desagradecidos ), y los de competicion no se van a partir los cuernos en abrir caminos, señalizar,...etc. Si alguien tuviera una inquietud real con esto, ya se preocuparia. Por lo que no se van a complicar la vida en conseguir miles de licencias a cualquier precio.

En cuanto al articulo de El Pais ya lo dice claro, la lacra real en el numero de licencias no es el dopaje, peligros, falta de estrellas,...etc, sino que somos una actividad directamente ligada al esfuerzo fisico, y esto si que esta fuera de moda. O no veiais el anuncio de Ford patrocinando la Vuelta "para que sufrir en bici, pudiendo ir en un Ford por X dinero".
Pero como todo, esto probablemente sea la evolucion natural del cambio y en un futuro vuelva a estar de moda el esfuerzo fisico en todas sus variantes. Yo al menos veo cada vez mas concienciados a los padres de la escuela de mtb porque muchos observan que mientras el hijo que anda en bici tiene inquietudes, se relaciona mejor, fisicamente esta mejor,... al que dejan en casa con el pijama viendo la tele el fin de semana lo ven peor, y le auguran un futuro peor. Pero claro esta que debido al genero humano, hasta que no nos toca vivirlo no tendemos a corregir nuestras actitudes.

Probablemente me deje algo, pero...

 

Con todo el respeto del mundo. Yo en mi caso no he dedicado el mensaje aninguna persona en concreto si no al foro de debate en general. No es mi intención molestar Iturroz pero planteas este tema como si dieras una respuesta institucional a los demás aficionados.

Y ya que estamos de instituciones. Una Federacion es por estatutos un organismo de interés público que no es algo que quede bonito si no un descriptor que tiene su enjundia para la promoción del deporte NO SOLO DE LA COMPETICION.

Dicho de otro modo, yo que colaboro como aficionado federandome veo como todos los recursos de una federación, todos los patrocinadores se enfocan hacia el grupo de la competición. En otras palabras el que el grueso de los federados lo único que hacemos es colaborar en algo que no nos aporta nada. Lo digo por el razonamiento de que los de competición no se van a poner a abrir caminos.

Parece que el pago de inscripciones es un punto clave. ¿Porqué no se pagan las inscripciones en marchas populares federadas? Es un agravio comparativo cuando un club se rompe los cuernos para organizar igual que otros las carreras. Porqué la Fed no proporciona su apoyo y su imágen para eso.

Supongo que entre otras cosas porque veo que vostros mismos marcais la diferencia entre los que se rompen los cuernos y los que no, los que se esfuerzan y los que no, los que lelvan una disciplina y los que no.

Para vosotros y me temo quepara ti es obvio que sóloexiste una visión del mtb y es la de la competición y el que venga detrás que arree. OSea de intereses económicos al fin y al cabo.

Yo salgo los fines de semana con mis amigos, hago rutas y me lo paso teta ¿es que esto es menos mtb que una carrera? Es que no se merece esto un apoyo en lo que toca por ej en la defensa de los caminos ciclables.
No, eso lo ha tenido que hacer la IMBA que es un organismo privado y del que aquí entre tanta carrera no se siquiera si conoceis.

Que el mtb es sobre todo deporte en plan fitness, montañismo en bici, excursión y ruteos no dar vueltas a un circuito una y otra vez, eso será lo que sea, cosa de unos pocos que no representais a este deporte. Yo no me quedo en casa en pijama como dices, pero tampoco dejo de ser menos por tomarme el deporte de otra manera.

Creo en resumen que tu visión es la de alguien que se ha centrado y seguramente dedicado tanto esfuerzo y trabajo a un campo que desprecia un poco las demás formas de entender este deporte.

Respecto al uso del plural mayestático, me aprece que te pasas. Dejemos que cada cual de su opinión personal.

No por ello vamos a denegarle el derecho de opinar a nadie, pero siempre tener en cuenta de que va el hilo de la conversacion. Probablemente Bilbobiker tendria ganas de publicar el mensaje y no sabia donde, pues yo creo que hubiera sido mejor abrir un post nuevo.

 

No se si me he explicado bien, yo lo unico que quiero decir es que las federaciones en su inmesa mayoria estan compuestas por voluntarios, y nunca un voluntario va a trabajar por algo "que no le llama la atencion". Si en las federaciones no hay gente que trabaje por la promocion del ciclismo en otros aspectos que no sean la competicion, es porque no hay ese tipo de gente en las federaciones. Y si no hay ese tipo de gente, sera porque esta bien como esta, y no le llama trabajar por ello.
Queria quitar la idea de que el objetivo principal sea hacer licencias sean cual sean su procedencia.

 

Por cierto ¿que ha ocurrido con el que abrio el post? pedía replicas y las tiene bien detalladas, ahora que muestre su opinión de nuevo pero que no tire la piedra y esconda la mano, que parece que es para lo único que sirven los foros.[/QUOTE]

Bueno aquí estoy después de pasarme la semana de viaje para contestar, yo no me escondo.
Esto es lo divertido de los foros, el PIQUE.
Bueno voy a ver si me acuerdo de todo lo leído y doy mi opinión.
1º.Formato carrera: No creo que se una tontería criticar un formato de carrera, porque si no me gusta lo comento y ya está.
2º. Foros: Lo de hablar en los foros pienso que es algo que abre puertas, me explico. Yo aparte de leer los foros de las carreras de aquí del país vasco leo también de otras comunidades y ello me ha animado alguna vez a acercarme a otra comunidad a correr y de paso conoces a los cachas que tendrás por enemigos en la copa de España. Este año en los foros de aquí como dije solo se piden fotos y de como estaba el circuito.
3º. Afición: Cuando yo era cadete y luego Júnior y luego....., me gustaba ponerme en los sitios difíciles para ver a los mayores y luego intentar emularlos, ver como trazaban etc..., se que hasta el año pasado muchos de estas categorías también hacían lo mismo, acababan su carrera y enseguida estaban ahí para animarte y jalearte, así que pienso que esta modalidad de carrera no hace afición. ¿Que aprenden a adelantar? pero si antes también se adelantaban a gente, pero si la finalidad es la copa de España, creo que hay no hay carrera conjunta así que no va a adelantar mas que a los de su propia categoria. Ahhhhhhhhhh, al hilo de adelantar, yo ya me he encontrado con gente del mismo equipo y diferente categoría haciendo tapón para ***** a otros y beneficiar a los de su equipo, y aquí se que va a ver replica, pero lo he visto y vivido y quien replique a esto acabara acusándose.
4Padres: Esos seres que nos dieron la vida, que se sacrifican por nosotros y que quieren unos hijos sanos........, dices que no les gusta acompañar a sus hijos a la carrera y ver como disfrutan, para mi el padre que no haga eso es un pachorra que prefiere quedarse en casa, solo entendería esta situación de no acompañar al hijo cuando ese día se trabaja, tienes a alguien que atender,
Hay padres que prefieren que otros hagan esa labor, les dejan a los niños a las 7 yque se los devuelvan a las 15, y que les atiendan, le ayuden y demás los responsables de los equipos.
Así que en el tema de los padres, es mejor no entrar en debate, pero no concibo un padre que no se ilusione con lo que hace su hijo, protegiéndolo y viéndole feliz. Y el tema de que están no se cuantas horas de pie, pasando frío etc....., lo hacen por amor. Así que desde aquí y desde mi opinión
OLE, OLE Y OLE POR ESOS PADRES QUE SE SACRIFICAN Y MIL GRACIAS POR APOYAR AL HIJO EN HACER DEPORTE Y LLEVAR UNA VIDA SANA.
5º Chicas: Se que tenemos pocas y cuando hemos tenido mas no hemos sabido mimarlas, pero no creo que se por el horario de salida, sino porque no se las ha valorado en absoluto, el ultimo caso lo tenemos en el año pasado cuando no se las llevo a correr el campeonato de España, para 4 que están es la mismísima federación vasca quien las discrimina., Honestamente pienso que decir que se cambia el horario de salida y se hace conjunta por las chicas, es una tontería mas. Si alguna de ellas ha comentado que ahora corren más peligro al salir más cantidad de gente. El año pasado ellas preferían salir atrás para estar más seguras. Pero bueno me gustaría que alguna chica diera su opinión, y sobre todo decirlas Gracias por seguir
6Apoyo: El Mtb y el descenso ya no tiene apoyo de la federación porque no le interesa o no le gusta, porque afición hay mucha, lo que tenemos es un MAL PRESIDENTE, YA QUE EN UNA CARRERA DE MTB O DE DESCENSO NO SE PUEDE LUCIR.
7º OLVIDO: Se que me dejo cosas en el tintero, pero como he comentado he llegado de viaje hace poquito y estoy un poco bloqueado y cansado, me voy a descansar y como se dice vulgarmente. MAÑANA MÁS.