Os están haciendo la picha un lío con los frenos de disco

Tema en 'Bicis y componentes' iniciado por palmix, 23 Abr 2008.

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El futuro de los frenos

  1. Acabarán imponiéndose los discos y los cuadros/horquillas perderán los pivotes para V's

    178 voto(s)
    67,2%
  2. Cohabitaremos indefinidamente

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  3. Los frenos de disco serán una "moda" pasajera

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  1. Frizick

    Frizick reloading...

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    No creo que fueran antisistema, mas bien es que de aquella no existian discos, asi que tenian que conformarse con V's (que tampoco es que fueran de descenso, eran V's normales como los que se usaban el XC y tambien usaban mucho los magura a llanta)

    A buen seguro que hoy Tomac, Misser, King, etc llevan discos en sus bicis actuales y bien contentos que estan de poder frenar en menos espacio, com mas control y con menos esfuerzo que en su epoca de corredores.

    Y esas fotos de freeride, aunque espectaculares, quedarian como unos simples truquillos basicos en relacion con los que hacen los freeriders de hoy en dia; si, esos que llevan discos de 200mm y dobles suspensiones de largo recorrido con amortiguadores llenos de tecnologia y por supuesto protecciones (que sino se matarian en la primera caida).

    La tecnica evoluciona, y el ser humano se aprovecha de sus ventajas.

    Un saludo.
     
  2. madjh

    madjh Jedy del aluminio.

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    :pc2 Que cada uno escoja lo que quiera .... :melopien: para mí el problema es ese, que no me dejan escoger entre disco o V pero la verdad es que antes pau miser bajaba con frenos cantilever en su klein blanca.... todo estaba en saber escoger la convinacion de zapatas y llanta. Hay buenos discos y malos, igual que los V.
     
  3. Frizick

    Frizick reloading...

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    Si, lo que pasa es que un disco de gama media-baja tipo Avid 3 ya frena mejor que el mejor de los V's.

    Y tampoco veo que los que preferis V's esteis limitados en vuestra libertad de eleccion, por lo menos de momento (vuestro discurso suena un poco fatalista de mas). Teneis buenas opciones para V's en ruedas, cuadros y horquillas. Por lo menos en las orientadas al uso donde los V's tienen logica. Evidentemente en un cuadro u horquilla de enduro 140mm no van a venir pivotes de V, porque la eleccion de estos frenos se saldria de toda logica (seria como pedir un coche de carreras con sillita para bebes)

    Un saludo
     
  4. markchang

    markchang Loco yo?Si se puede bajar

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    bonitas fotos, pero habría que preguntarse si entonces se especulaba si cantilever o V's no?

    que yo recuerde, de toda la vida los pro's han llevado lo más eficiente, y los discos, empezaron usándose donde más eficientes eran, y según se evolucionaban y eran eficientes en otros usos se han ido imponiendo hasta hoy, donde se nos ha planteado via Palmix la disyuntiva de entonces, lo nuevo o lo no tan nuevo.


    saludos

    markchang
     
  5. enbike

    enbike Miembro

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    Me parece genial q evolucionen!! y ojala est no pare y siga evolucionando no solo los frenos si no todas las mtb!

    Pero hay a gente que unos discos les sirve solo para llevar menos € en los bolsillos...
    mientras siga teniendo q frenar 65kg encima de la mtb con unos v´s ire de miedo! las bajadas no han cambiado. xq voy a tener q cambiar yo mi forma de frenada?

    además: más frenada= menos velocidad....XD de momento no me cuadra

    Un saludo!
     
  6. sas

    sas destalentado

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    Se trata de educación y respeto a las opiniones de los demás. A mi me parece bien que se mantengan los v´s pero considero que el progreso es necesario y aunque no todas las novedades supongan una mejora de los errores se aprende y evoluciona.

    Ya has decidido tu que tu postura es la de la mayoría....claro lo has deducido por la encuesta ¿no? eso se llama soberbia.


    Lo hiciste en cuanto supusiste que mi opinón estaba basada en mi ignorancia:
    y otra vez cuando decidiste que tampoco se montar

    Evidentemente soy un ignorante, pretender razonar mi postura aludiendo a mis estudios y experiencia no se puede comparar con tu sabiduria y experiencia que no necesitas demostrarnos, por supuesto.
    Hace falta tener un master para comprender el funcionamiento de un freno de disco, todos sabemos que las ingenierias las regalan y no sabemos ni sumar.



    A Valverde y Raikonnen los dejaré para otro día que ya nos vamos de madre.

    Respecto a Mejico, es verdad que no he tenido el placer de visitarlo, no creo que sea tercermundista, pido disculpas, estaba pensando más bien en paises africanos, pero no dice mucho en su favor que no encontraras repuestos para tu bici.
     
  7. Frizick

    Frizick reloading...

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    mas frenada = empezar a frenar mas tarde = mas velocidad.

    mas frenada = menos esfuerzo en las manos = menos cansancio = mas control = mas velocidad.

    ¿ya cuadra?
     
  8. sas

    sas destalentado

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    Si yo capto su mensaje y hasta me parecen bien algunas cosas...lo que no me gusta es que me tache de ignorante por opinar de otra forma.



    No se dónde has visto esa educación.

    ¿cerramos las universidades? que digas tú esto....por tener una carrera no eres el más listo pero no hace falta graduarse cum laude para comprender el funcionamiento de un freno de disco.




    ¿Quieres decir que si en esa época le hubieras dado a Tomac una bici actual habría decidido seguir con sus v´s?

    Un saludo
     
  9. enbike

    enbike Miembro

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    más frenada=empezar a frenar más tarde= me toca dar pedales hasta el final d la bajada x kedarme clavao en mitad de la bajada.


    más frenada= menos esfuerzo= menos cansancio= más control = más velocidad (realment t cansa tanto frenar como para perder algo de control?...)

    mi forma de montar en mtb elimina completamente la necesidad de discos, cada uno tiene su forma y elige su momento de frenar...ahora bien el día que me regalen unos magura SL de esos rojos guapos, solo con lo bonitos q son me hago a los frenos de disco sea como sea! jejeje
     
  10. MN

    MN Baneado

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    Uff, vaya horas teneis para contestar en España!

    sas, tranquilidad, solo es un foro! No saquemos las cosas de quicio. Acordaos de activar el [modo ironico ON] y el [modo sarcastico ON] y el [modo incendiario ON]. Hasta yo me olvido de vez en cuando!!!! No leais entre lineas. No os tomeis todo personalmente.

    Educacion: para ser un buen economista, no hace falta una carrera, hace falta pasion por la economia. Lo mismo para ser un buen ingeniero, hay que tener pasion. Mirad el caso de Josef Ajram (forero tambien), gran inversor, ninguna carrera, pasion por la bolsa. Bill Gates? Dropout, igual que Steve Jobs.

    Y sobre las fotos, quiero decir que si, existen V's de DH... antes se bajaba a saco con ellos. Los discos existen desde el dia nº 1 del MTB, y han ido evolucionando - lo cual no significan que sean una evolucion de sistemas de frenado, son unicamente un sistema mas adecuado para ciertos usos. Ni mejores ni peores.
     
  11. garypalmer

    garypalmer TEAM MISTER MOON BIKES

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    es verdad andresao, hay que ser menos politicamente correcto y decir las cosas claras..... por eso mismo te digo que dejes de hacerte el listo y de decir gilipolleces, y aceptes la opinión de la ignorante (según tú...) mayoría, aunque no la compartas.....

    ahora no te quejes de que soy un maleducado..... ;-)

    sas, no pierdas el tiempo, es más rápido y fácil dar una contestación así.... total, si va a seguir pensando lo mismo.....
     
  12. sas

    sas destalentado

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    No las saco de quicio, ni estoy nervioso, ni me enfado. Pero sí es personal.

    Claro que se puede obtener conocimiento fuera de una universidad, las bibliotecas, internet, la experiencia ó tener la suerte aprender de alguien con los conocimientos.....pero eso no quiere decir que las universidades no sirvan de nada ni que los títulos no garanticen unos conocimientos mínimos.
    Mira yo trabajaba diseñando moldes y fabricandolos mediante cnc y enseñé a un chaval que no tenía ninguna carrera.... en seguida pensó que el era muy listo porque no había necesitado estudiar como yo, pero no todos tenemos un tío empresario que nos ofrezca esa oportunidad, además de que se atascaba en cuanto le dabas cuatro formulas para calcular avances de herramienta.

    Para mi los discos son superiores, por potencia, modulabilidad, no les afecta el descentrado de la llanta, ni el barro, hacen ellos la fuerza no tus manos.....¿qué ventajas le ves a los v´s? ¿el peso y que los puedes reparar en medio de África?

    Sí, pero yo no soy así....y eso no hace un mejor foro. :mrgreen:
     
  13. jontomac

    jontomac Bon vivant

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    Si que existian discos, el problema es que estaban poco evolucionados por aquel entonces y daban problemas y no habia un sistema estandarizado de anclaje. . Misser llevaba discos Sachs cuando corria con Klein. DiaCompe. Formula, Hope, Cannondale ya hacian dicos por aquella epoca. Hablamos de mediados de los 90 ehhhh

    Uhm ahora que lo pienso de pequeño tenia una Derbi Panther BMX que ya llevaba discos:mrgreen:

    Creo que en este hilo ya esta todo dicho y todas las posturas son validas aunque algunos parece que tengan cuentas pendientes, pero bueno voy a decir la mía.

    Yo opino que para bicis de XC si el terreno es seco unos V's frenan muy bien, para todo lo demas discos. (quizas los V's queden para pros y lightbikers) Sobre el mantenimiento en los V's se limita a cambiar zapatas y cables/fundas, las reparaciones y mantenimiento es mas barato. Los discos bueno los Hope en 4 años ni los he sangrado me limito a cambiar las zapatas ni siquiera he limpiado los discos (cuando mas ****** tienen mas frenan) y funcionan estupendamente. Pero si te salen malos como los Formula B4 o los Hayes Nine pueden acabar con tu paciencia.
     
  14. fernandoj

    fernandoj Nirvana Fan

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    jajaja a mí me tocará vender el xclusive... espero que no se entere nadie del hilo de las xclusive :risa lo bueno es que mis ruedas aceptan discos y frenos a la llanta y no habrá que hacer más desembolso que cuadro y discos

    ¡ya el paso está dado, no hay marcha atrás!, los discos vienen de camino de China :mrgreen::mrgreen::mrgreen:

    muerte a las carreras chafadas por los frenos :laserkill
     
  15. Andreçao

    Andreçao El Perfecto Inespecífico

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    Bueno, lo que pasa es que yo no entro al foro a hacer amigos. Ya tengo muchos amigos y menos tiempo del que quisiera para dedicárselo como merecen, así que me parecería injusto para mis amigos (reales y potenciales) destinarle a cada una aún menos atención haciendo amigos nuevos.
    Parece meritorio molestarse en buscar mensajes míos escritos en otros posts. Pero sería mucho mejor tomarse la molestia de leer lo que allí se decía desde el principio y no aprovechar mis mensajes para sacrlos de su contexto y asestarme un golpe por lo más bajo que se puede hacer. Pero bueno, de todo tiene que haber en este mundo, aunque sea solamente por mantener la biodiversidad.
    Resulta que a uno se le ocurrió crear una base de datos de cubiertas donde aparecieran anchuras y alturas totales, ancho y largo de los tacos todo aquel detalle que ayudara a crearse una imagen mental (con un margen de un par de décimas de milímetro) de cualquier cubierta. Y armados de calibre y paciencia se pusieron a reclutar cuantas cubiertas hay en el mercado para conseguir tan noble fin. Lo que yo les dije es que no le veo el sentido pues no se puede inferir el comportamiento de una cubierta (que al final es lo que importa) de la extracción de una serie de datos numéricos. Como la respuesta general fue que a mí no me resulataba útil porque no sé interpretar los datos que se manejan lo mejor era que les dejara tranquilos. Y así hice, no son antes sugerirles lo de los muelles de los cambios, que también es una tarea titánica y a alguien le servirá de algo...
    Eso no quiere decir que sean tontos. Es solo que tienen "sus manías". Como todo el mundo, vaya.
    Hombre no sé si era la edad de piedra cuando montaba yo pero, a juzgar por la cantidad y variedad de piedras que me encontraba constantemente por los caminos bien pudiera haberlo sido. De todas maneras en eso sí que no ha cambiado la cosa porque ha llegado hasta mis oídos que los caminos siguen llenos de piedras. Además, si empezamos a montar casi por la misma época. Que uno empezara en el achelense y otro en el musteriense no significa que no empezáramos ambos en "la edad de piedra". Si pretendía ser un insulto (que lo dudo) ha salpicado a ambos por igual.
    Yo comprendo que cuando te vas a comprar una bici preguntes para que te asesoren. Pero si ya te la has comprado ¿Para qué pides opinión? Para saturar el servidor, lo que es una inmejorable excusa para ir quejándose después de lo lento que funciona.
    Lo del Guardia Civil tiene tela. Vale que el hombre hizo mal abriendo la puerta del coche sin mirar y provocar que nuestro compañero casi se la coma sin salsa ni nada. Pero ir día tras día a recordarle una y otra vez que ha hecho las cosas mal y que debe tener más cuidado y acabar llevándole el Código de Circulación para restregárselo por los morros me resulta moralmente tan discutible como abrir la puerta sin mirar (o más, pues lo de la puerta no fue reiterativo ni premeditado ni alevoso). Y luego se quejaba por que el otro se enfadó y hasta le sacaó la placa. Ponte en su situación. Si cada vez que nos equivocamos en esta vida vamos a tener a alguien día tras día recordándonoslo y recriminándonoslo no sé a donde vamos a parar.
    "Ya solo te falta ponerle una horquilla de 180mm y tienes el engendro completo." Así empezaba mi mensaje. Y seguía con "Es broma pero..."...pero es que el muchacho le había montado a su bici de rally unas cubiertas de 2,5" (tras quitar las anteriores, de 1,95") y quería saber si iba a notar el cambio. Me recordó a un famoso post en un foro de automóviles de cierto tipo que pretendía montarle a un R-9 el "Kompressor" de un Mercedes. Así que empecé mi mensaje con una frase jocosa para, acto seguido, aclarar que lo decía de broma y dar mi opinión al respecto. Con un poquitín de sarcasmo, que la ocasión lo merecía. Lo curioso es que si él no lo tomó a mal no entiendo porque tenga que hacerlo un tercero al que ni le vá ni le viene el asunto.
    "Me acabo de comprar unos bujes de tropecientos euros ¿Qué os parecen?" A mí me parece que como no tienes suficiente con pegarte el vacile con tus compañeros de salida dominical tienes que venir al foro a que todos nos enteremos que tienes unos bujes que cuestan lo mismo que toda mi bicicleta. Vamos, lo que se llama presumir a nivel cibernético.
    Lo del Chikilicuatre pertenece a la misma conversación que aparece después, la de las autonomías , y por tanto los trataré juntos.
    Resulta que llega un muchacho y, preocupado por que puedan prohibir la circulación de bicicletas en un parque natural o similar de la zona en la que él vive, decide puiblicar un post en el que pide a todos los que lo lean que colaboren y que, si pueden, acudan a una marcha-concentración-protesta para llamar la atención de políticos, administradores y otras gentes de mal vivir. El detalle es que lo hizo en catalán. Yo le dije que si alguien que no hablara catalán pudiera tener intención de acudir le acababa de ***** el plan. Porque ya que hablamos de educación a mí siempre me han enseñado que cuando estás con un grupo de personas ponerte a hablar en otra lengua con alguien demuestra muy mala educación, pues resulta excluyente para los demás, amén de enviar un claro mensaje del tipo "Esto es entre nostros y no queremos que lo sepan los demás".
    Y eso no es un repasito a ninguna autonomía, sino a ciertas personas que, por casualidad, viven en otra autonomía. Teniendo familia hasta el tercer grado "en" o "de" una gran variedad de Comunidades Autónomas e incluso otros países nadie me va a venir a convencer a estas alturas de que soy un intolerante con la gente de otras regiones ni con sus tradiciones, costumbres y cultura.
    Tras lo dicho anteriormente creo que queda claro que no descarto compartir salida con quien sea, venga o no por el foro, pero que tampoco es lo que me motiva a venir a escribir aquí y por tanto no es una de mis prioridades en esta vida. Por eso si me invitan a acudir a una quedada no me embarga la emoción, aunque lo agradezco, y si no lo hacen tampoco me quita el sueño.
     
  16. JuanitoElite

    JuanitoElite Miembro Reconocido

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    +1! 100% de acuerdo

    un saludo,
    skailer
     
  17. sas

    sas destalentado

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    Ni en eso estamos de acuerdo, la humanidad podría prescindir de algunos individuos.

    Yo a diferencia de ti he hecho grandes amigos en este foro, pero amigos reales con los que he compartido salidas y no he perdido por ello los que ya tenía, y no es que a ti no te interese hacerlos, que ya veo que no, sino que a los demás nos interese, con el poco respeto que muestras por las opiniones ajenas lo que me extrañaría es que te invitaran a muchas quedadas.
     
  18. jaumetal

    jaumetal Miembro activo

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    yo fui uno de esos tarados que cogió un pie de rey y tomó medidas de su cubierta para posteriormente introducirlas en un post que hace de base de datos muy útil a mi entender,ya que para mi las caracteristicas de un neumatico(peso,tipo,anchura,etc..) son lo mas importante despues del ciclista,y en el que los fabricantes ponen lo que les da la gana.Luego ya se verá como se comporta sobre el terreno,pero ya vas algo orientado y eso no hace daño a nadie.

    Me parece bien que a ti te importe poco el asunto,pero no por ello has de querer dar lecciones a nadie y dejar al personal como si fuesemos medio tarumbas.

    No obstante como al parecer no es el único post en el que has hecho una brillante intervencion ahora estoy convencido de que eres lo que en internet se suele llamar Troll,http://es.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet).

    saludos y suerte en tu cruzada contra el mundo
     
  19. Suomi man

    Suomi man Brompton man

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    Yo creo que nos va el rollo bizantino. Y bien que así sea, de lo contrario a lo mejor este foro no era tan entretenido ni instructivo ni divertido.

    Lo único es que a veces nos pasamos de rosca con los argumentos. Por ejemplo, el otro día vi un vídeo de un megadescenso en los Alpes, carrera internacional, en la que Tomás Misser quedó 2º. No montaba precisamente una Klein con V´s, no sé si se me entiende.

    Total, que V´s y discos cada uno tiene sus ventajas, yo uso ambos sistemas y estoy contento con los dos. Ahora, no dejo de reconocer que los discos son superiores en prestaciones a mis Avid Ultimate. Que cada uno use lo que le convenga sin llamar ignorante al resto.

    En cuanto al síndrome del Lone Rider o de Juan Palomo, pues lo mejor será dejarlo a su aire y no preocuparse mucho. De todo tiene que haber, al fin y al cabo. Biodiversidad, creo que él mismo lo llamó.

    Saludos a todos
     
  20. albertibiri

    albertibiri Miembro

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    Yo tengo unos shimano deore hidraulicos en una bici en otra bici unos avid juicy 3.5 y en otra unos v's Tektro al principio frenaban bien pero son un asco comparados con los discos. Jamas comprare una bici con frenos de v.

    yo he votado que seguiran existiendo los 2 pero los v quedaran tan solo en bicis de gama baja.

    Saludos
     
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