c3 Lo que a algunos foreros nos fastidia es que en las zonas mas bonitas de la cordillera cantabrica, o el sistema iberico o donde se quiera se plante molinillos eolicos por zonas de bastante valor paisajistico y nos fastidien los senderos contruyendo caminos enormes para dar servicio a esos monstruosos molinos. Si es por el tema de energia, off topic, si es por el tema de bicis me meteria mas con los eolicos que si nos afectan mas sobretodo en el norte.
Lo malo es que lo has hecho con un tema demasiado polémico, que a todas luces desconoces tú y el resto de los que integramos el foro (porque el 99,5 de la población lo desconoce en profundidad). Es más, cualquier tema sobre las necesidades básicas humanas (energía, alimentación, sexo, espiritualidad, poder, ...) está tan manipulado e intencionadamente sesgado que la opinión pública se maneja a golpes de tendencias, sentimientos de culpa e intereses ocultos ( aunque muchas veces evidentes) totalmente premeditados. Algo huele a podrido cuando las necesidades humanas básicas se mezclan con el lucro. Como muy bien dice Juan Blanch, el foro es parte y reflejo de la sociedad, y está tan malito o sano o manipulado como lo está ésta. Por eso pedía que aquí los pedales y la pseudopolítica al OffTopic.
Asi es y de todo y todos se aprende. Me parece bien y tranquilo que esto es un debate y aún con opiniones distintas no es impedimiento para seamos amigos. Por supuesto que tengo mis ideas y con ellas me postulo ante la vida, la sociedad y las circunstancias pero con el máximo respeto hacia los que no piensan como yo, me considero totalmente abierto y para nada mi ideario es fundamentalista. Y contestando a lo que dices, por supuesto que hubo mucho de politica en aquel atroz y bárbaro accidente nuclear. Y aunque como dices eran otros tiempos pero hoy en día el riesgo sigue existiendo. En mi pueblo todos los veranos y desde hace ya muchos años vienen en adopción a pasar unas vacaciones muchos niños afectados por las secuelas de chernobil. Cuando conoces la historia de sus vidas, cuando lo vives de cerca, te puedo asegurar que algo cambia dentro de tí. Yo sé que quizás lo cómodo sea girar la cabeza y mirar hacia otra parte. Los que puedan hacerlo que lo hagan, pero a mi me es imposible. Entonces pues...nuestra sociedad está maldita. Un saludo!
Cierto. Discutimos acerca de cómo generar energía, cuando el principal problemas es que la derrochamos. Luchar constantemente para acelerar y frenar una tonelada y media de hierro para desplazar a un hombre de 75 kgs. a 20 kms/h? Eso se hace millones de veces al día: Se llama "desplazamiento urbano". Tener 25 aparatos eléctricos en "standby" gastando una burrada por no desconectarlos?. Satisfacer nuestra estupidez es complejo y tiene consecuencias irreversibles.Pero es un gran negocio.
totalmente de acuerdo, yo soy de tarragona y no me hace ninguna gracia que en mi provincia hayan 4 reactores nucleres, tres de los quales en funcionamiento y con constantes problemas. En Vandellòs I se declaro un incendio que provoco su inmediato cierre y desmantelacion. No hace mucho Vandellòs II estubo parada por problemas en el sistema de refrigeracion del reactor. incidente calificado de nivel 2 en la escala de sucesos nucleres. y ahora la fuga de particulas en Ascò. y encima escondiendo informacion Si queremos electricidad, en la peninsula tenemos la suerte de tener radiacion solar a punta pala y esta muy desaprovechada, en paises europeos con menos sol producen mas energia solar qeu aqui. ¿como puede ser? como puede ser que se haya desaprovechado tambien el boom inmobiliario para potenciar este sector? y encima vamos a estar conectados con francia. fantastico si ese dinero se invirtiera en energia solar no tendriamos que pagar a francia por la energia que nos vendiera .....ffff se hace algo bien en este pais? sin intencion de ofender a nadie. salu2 a todos
+1 Ahí te veo venir, estoy contigo, pero tengo mis pormenores. Ante todo cada día que cruzo esta bestial ciudad llamada Barcelona me doy cuenta de cuán egoista es el ser humano, es decir, miles de personas se desplazan cada día a sus puestos de trabajos en tales "amasijos" de tonelada y media de hierro (algunos incluso más) en el que tan sólo se transporta a un hombrecillo o mujercilla pudiendo ser compartido ocupando todas sus plazas, es decir, en otras ciudades de la verdadera Europa (seamos sinceros, somos el culo y hazme reir de Europa) es costumbre que varios compañeros de trabajo compartan coche; entiendo que al principio es algo complicado pero no imposible (llegará algún día en el que nuestro vehículo no pueda ser usado para nada....llegará) Otras medidas que se toman como por ejemplo Italia (es la siguiente en discordia en últimos puestos) es la de las matriculas pares - impares. Se establece un calendario por el cual los coches cuyas matrículas fijan qué días pueden circular. (Hay gente que se compra dos coches para evitar dicha medida, pero de gente insana está lleno el mundo. Sobre los aparatos eléctricos en standby tengo discrepancias, ya que mi nevera no puede apagarse (como la de todos, imagino) y ciertos aparatos como la TV (LCD) y radio-despertadores necesitan estar en StandBy, cosas de la electrónica de consumo. Aun así instalé regletas con interruptor para poder apagarlos de golpe, asi no me da tanto "palo" el tener que ir uno por uno; me pareció una buena medida. Para acabar ese ladrillazo comento que las centrales atómicas o nucleares son, realmente, las menos contaminantes SIEMPRE que estén bajo una sistema muy muy muy específico de seguridad, ya que cualquier fuga o fisura causaría unos estragos .... bueno, mejor lo resumo en una palabra: Chernóbil. En resumen, la mejor energía es la que producimos con nuestras piernas. Por desgracia nuestras bicicletas no es que se construyan con materiales reciclados y bajo sistemas no contaminantes... ¿cuánto hemos de sacrificar por un mundo mejor? 2012: Según los Mayas es el fin del mundo conocido y el inicio de nueva Era...
Chernobil hablando sinceramente, ha sido la mayor negligencia en la corta historia nuclear. No solo los habitantes pagaron los platos rotos, también los militares y bomberos que fueron allí sin una protección adecuada fueron víctimas del desastre, así como la descendencia de los supervivientes. Al respecto es muy recomendable un reportaje de "documentos TV" (de lo poco en condiciones que se puede ver en la tele) que trataba el asunto. Pero también hay que darse cuenta que de los combustibles fósiles no se puede seguir tirando, no se pueden pagar los precios abusivos que imponen los productores (OPEP). Y a largo plazo hay que apostar por las energías renovables (cuando sean realmente productivas) pero a medio plazo el problema energético pasa por la energía nuclear, y sobre todo por un menor consumo energético, especialmente mejorando el rendimiento de cualquier aparato eléctrico y mecánico. Un saludo
Por favor, vamos a penasr un poco antes de hablar, claro que es barato almacenarlos,los cojo y los meto en una mina abandonada, y a los que viven al lado, como ya no tienen trabajo pues les dos unos euritos y les hago un parque, y si los llevamos a Sudán y les damos 1 litro de agua y 1 kilo de arroz por cada contenedor que les lleves, seguro que todavía mas barato. Preguntales a los que viven en las zonas de riesgo, como dice Fox17 BISHO dixit: -Las empresas eléctricas no son angelitos ni mucho menos, pero en general las que conozco (y son varias) están bastante concienciadas con el medio ambiente y han cambiado mucho su rumbo ¿Pero qué dices? ¿Ves el anuncio de Iberdrola, y te lo crees? iupi, todo es verde y bonito, y los de Repsol inventaron la rueda... (según su anuncio) Concienciadas?¿ como se entiende, que en españa que es el pais europeo que mas metros cuadrados con mas horas de sol al año, no se ponga mas Energia solar?Pues porque es cara, pero por qué es cara, porque se pone poco . Asií de fácil. Es mas rentable hacer un campo de golf en un desierto, que plantarle un parque de Solar, mas rentable a corto plazo, claro, que es lo ue todos quieren, trincar hoy, que mañana igual no soy yo el que trinca. Pero aquí ya nos desviamos y entramos con especulación y demás
Desde el conocimiento que me da trabajar en el sector eléctrico, a dia de hoy y tal y como está el panorama en cuanto a consumo energético la mejor fuente de electricidad por coste-potencia-calidad de suministro-contaminación es la energia nuclear, parecia que las centrales de ciclo combinado ivan a ser la ***** pero con la subida del gas nos dan por detrás. Hay que poner muchos muchos molinos, muchas muchas placas solares, y que llueva mucho mucho más para suministrar a una ciudad media española, imaginaros una foto aerea de una ciudad, lo normal es que alrededor tenga campos, pues ahora imaginaros en color negro por las placas solares y puntos balncos en cualquier pequeña elevación por los molinos, y ahora imaginaros una semana con el dia nublado y sin viento a ver como suministras de electricidad a dicha ciudad ¿con generadores? puede ser.
A raíz de lo que has dicho, me acuerdo de algo que leí hace poco, y es el aprovechamiento de la energía. Creo que era BMW o Audi quien estaba investigando een esa direccion. La energía que se pierde en forma de calor por ejemplo al frenar, o la energía que se producía al mover la dirección con el volante la querían aprovechar para climatizador, ordenador de abordo, etc. Un saludo
No creo que endesa esté por hacer centrales nucleares, ni siquiera pueden mantener en orden las que ya están abiertas. Ninguna nuclear ha sido rentable ¿las va a pagar papi estado?. Si todo fuese nuclear solo habría combustible para tres años. Con lo que vale hacer una central nuclear 4000 mm euros, que en fotovoltaica suponen tres millones de kws, o lo que es lo mismo la energia que consumen 900.000 viviendas, solo con el coste de construccion de las nueve centrales nucleares existentes se podrían cubrir los gastos energeticos de 81 millones de viviendas. Sin contar costes de los residuos, demolicion, capsulas de contencion radiactiva, como en chernovil, etc. Pues eso.
herri636 ahora no lo recordaba pero, no querian meter un deposito temporal o indefinido de residuos nucleares por la provincia de tarragona o cerca?
He dicho que no son angelitos ni mucho menos, pero que estan cambiando su rumbo. Y lo digo porque conozco MUY A FONDO el sector eléctrico en general y el renovable en particular. Son muchos años ya intentando "empujar el barco hacia el lado verde" cuando otros lo empujan en otro sentido. Los anuncios son mentira, claro... como todos o casi todos. esto no es un descubrimiento, vaya. Sí se ha instalado mucha planta solar, creo que con una política equivocada por parte del Estado, pero se está instalando. Por cierto no está exenta de impacto ambiental ni mucho menos, pero está bien. El coste es altísimo y la especulación brutal por la incorrecta reglamentación; ya cambiará la cosa, estamos empezando. Los residuos radiactivos son un serio problema, ciertamente... muy serio. Hay muchos otros problemas también con cada una de las fuentes de energía. Hay que sopesarlos todos, no uno aisladamente. Desde luego tienes la razón en que es muy serio y que en ocasiones se ha tratado a la ligera. De aquellos polvos vienen estos lodos. Conozco muy bien lo que pasó en Chernobyl, más que la mayoría de la gente. Es imposible (totalmente) que pase eso en una central occidental (no ex-soviética) aunque no se le dice a la gente que sí es posible que vuelva a pasar en otra central similar, como las que quedan en algunas zonas de la antigua URSS o en China. Aún no hemos conseguido que sea técnicamente viable la utilización de más de alrededor de un 20% de energía renovable en nuestro país (no hay tantos recursos) Poco a poco se va avanzando. Países como Suecia o Noruega tienen la suerte de tener enormes recursos hidroeléctricos, que nosotros no tenemos. Hay que avanzar en ese sentido. Paradójicamente están tan cerca de la antigua URSS que, por ejemplo, sus técnicos controlan y gestionan de forma gratuita algunas centrales nucleares de la otra orilla del Báltico, precisamente para evitar accidentes de centrales con deficientes medidas de seguridad que Rusia se niega a cerrar. Es lógico que todo el mundo tenga su opinión, pero la cosa es mucho más seria y complicada de lo que se cree. En lugar de opinar tanto hagamos lo único que está en nuestra mano: CONSUMIR MENOS. (y protestar un poco más :-D )
no tendria porque verse negro los alrededores de una ciudad. si los tejados en lugar de ser de tejas o de alguna pintura o cemento fueran celulas fotovoltaicas otro gallo cantaria. que superficie de tejados hay en españa? creo yo que bastante
pienso lo mismo fox17, además si están tirando de energía solar en otros países de europa, con bastante menos sol que nosotros, ¿aquí no va a ser viable? vamos hombre. (jejeje muy fino debonair, bien tomado ese pulso, ya ves cómo están las cosas:dragon:dragon:dragon) y también pienso que es muy acertada la frase de Juan Blanch "Satisfacer nuestra estupidez es complejo y tiene consecuencias irreversibles.Pero es un gran negocio." Eso es lo que se fomenta día a día, nuestra estupidez, nuestro deseo de consumir más y más y poseer más cosas, el despilfarro del agua, de la energía, de los recursos naturales, son la consecuencia.
Aquí, en Bizkaia, los colegios e instalaciones deportivas de la zona en la que vivo, tiran de energia solar, como dice FOX17, se hacen las instalaciones en los tejados y estos centros tiran de eso. Por ejemplo, unas piscinas cubiertas, climatizadas tienen un consumo de la red electrica casi nulo, y eso que es una instalación que consume mucho. Calentar el agua y climatizar el edificio (el otro dia había 27ºC). Y esta zona no es precisamente soleada. Es decir , que al contrario que como han dicho por ahí, cielo nublado no es igual a producción cero, baja el rendimiento, si, pero se sigue produciendo.
la energia nuclear es la tecnica mas inestable para cojer energia, unsolo error y puede causar una **** catastrofe... y los residuos.... creo que es eninglaterra donde hay un 3 todavia daond vueltas desde hace un apila de años qu e lleva residuos nucleares, y no llendome muy lejos de mi pueblo, en andujar, hay un cementerio nuclear que se esta cargando el pueblo, y todavia piensas que la energia nuclear es muy buena?? es mi opinion pero yo pienso que hay energias mejores
