en eso estoy de acuerdo bisho, es fundamental consumir menos. También dices "Aún no hemos conseguido que sea técnicamente viable la utilización de más de alrededor de un 20% de energía renovable en nuestro país (no hay tantos recursos) Poco a poco se va avanzando." Si eso es así pienso que es por motivos puramente de voluntad o interés político, no porque no se pueda hacer. Y dices "Países como Suecia o Noruega tienen la suerte de tener enormes recursos hidroeléctricos, que nosotros no tenemos. Hay que avanzar en ese sentido." ¿hay que avanzar... en qué sentido, dices? ¿qué pides, más embalses? jejeje, ¿barriendo para casa no? como dices ser conocedor del sector eléctrico... pues yo entiendo que ni de coña hacen falta más embalses, ya tenemos más que suficientes -demasiados me atrevería a decir- y no andamos sobrados de agua como por allí arriba. Y si me hablas de un "cambio de rumbo al verde" del sector eléctrico, pues tus motivos tendrás, a mí no me convence en absoluto, en europa bien se gastan esas y muchas otras grandes empresas en "maquillaje ecológico" y luego fuera de europa se comportan como lo que son, sino mira los planes de endesa en la patagonia chilena, MUY VERDES los de endesa sí, verdes de pastel:dragon:dragon:dragon:dragon:dragon claro que teniendo endesa en su junta directiva a rodolfo martín villa, un ultrafascista exministro de franco, normal que funcionen así. (¿puedo serle franco? pues... ¡queda inaugurado este embalse! :risa) saludos
c3 No es mala idea la de llenar los tejados de celulas solares. Impacto 0 Pero eso que haceis es una minima parte, el resto os llega de Garoña (Burgos) y francia.
Como bien han dicho, en esto de la energia es mejor empezar por no consumir tanto, que es mas facil y lo podemos hacer tod@s.
No se debonair, pero lo tuyo es tocar las pelotillas a todos los del foro. Macho, no te lo tomes a mal, pero es que post que tocas post que jodes. Mira, la gente tiene sus opiniones y ni este foro está malito ni nada de eso, simplemente puedes observar por donde van los tiros. Los ecologistas son los mayores manipuladores e intentan arrastrarte a su bando, las empresas van a sacar la pasta y te diran que la nuclear es la mejor, el usuario simplemente paga y se vé arrastrado por la marea economica politica y cuentista. Haz lo que puedas para mejorar este mundo, pero no pongas a parir a nadie ni te las des de ser superior en ningun lado. Simplemente argumenta da tu opinion EN OFF TOPIC, de este tema y deja a los demas en paz.
Primero presentarme: soy un estudiante de Ingeniería Química especializado en Medio Ambiente. Estoy en cuarto curso (me queda uno para terminar) por lo que aun carezco de titulación. Me ha llamado mucho la atención de este hilo. Lo siento amigo Meshuggah pero andas muy, pero que muy equivocado. 1: El Uranio también se acabará al igual que el plomo y el cobre, lo que pasa es que aun no hemos comenzado a utilizarlo de forma masiva como el petroleo. La energía que se puede obtener de 1 GRAMO (si gramo, no me equivoco) es enorme, se pueden mantener 100.000 bombillas de 100 W cada una durante 30 años (sin apagarlas por la noche) (ESTO ES UN DATO) 2: Problemas habrán, al igual que los hay en el petroleo, pero ya estas demasiado acostumbrado a ellos como es por ejemplo la mancha de petroleo que dejó algun buque en aguas de Valencia (mancha de 3.7 km cuadrados). Y te aseguro que es una de las energías más seguras, por supuesto más segura que el petroleo (de eso estate seguro) 3: Hoy en día es prácticamente imposible que pase algo como Chernobil. En abril de 1986 aun no se tenía control sobre la energía nuclear, y se llevaban ensayos en las centrales para conocerla mejor. Se estaban haciendo pruebas de seguridad sobre el reactor nº 4 de chernobil cuando se produjo un "apagado del reactor" y los elevados caudales de refrigeración del reactor contribuyeron a que produjera más energía, y desencadenó en las fisuras del reactor, lo que conllevó a la rotura del mismo. 4: Como de costosa es una planta de extracción de crudo? Lo sabes? Si, el coste es menor que el de una central nuclear, pero no le has sumado el coste de las refinerías, porque habrá que separar la gasolina de los querosenos, y las resínas de los epóxidos. Ves sumando poco a poco y te darás cuenta de que no es tan cara una central. 5: Jajajajaja.... a caso no la utilizas?? Si no quieres pagar los residuos que TU generas, comprate un par de placas solares y pontelas en el tejado. Hasta entonces no puedes protestar, porque te recuerdo que entonces formas parte del "problema" que tu dices. 6: Una central nuclear no genera dióxido de carbono, solo genera VAPOR DE AGUA. Dices que se ha excluido del Protocolo de Kioto..... pongo en duda tu afirmación. He leido el Articulo 2 y el 12 y no dice la palabra nuclear en ningún momento. 7: MENTIRA!!!!! estas mintiendo!!!!! DEMUESTRAMELO con datos!!! Es muy fácil acusar sin presentar datos..... 8: las cierran.... pero compran energía a los países vecinos, y te puedes imaginar de donde viene esa energía, verdad?? Lo hacen por imagen..... 9: Donde hacen menor daño es donde no se aprovecha el viento. Resumiendo.... creo que te has lanzado demasiado al escribir!!!! LO SIENTO NO PODIA REPRIMIRME.
el dia que aparezca una energía no contaminante que se pueda servir bajo demanda, adiós a nucleares, térmicas y demás. Hasta entoces no nos queda más que depender de las caprichosas renovables, de las contaminates térmicas y de la potencialmente peligrosa nuclear. Existen decenas de formas de conseguir energía de forma no contaminante, pero ni una sola de ellas te la la energía que le pidas, te da lo que hay.
No barro para casa, no sabes cuál es mi casa, y no pido más embalses ¿quién ha pedido nada? ¿pero acaso sabes lo que hago? llevo bastantes años peleando por las energías renovables y sé algo del tema. La energía hidroeléctrica no sólo se produce en embalses, hay otro tipo de instalaciones (mareas, flotación, etc) que es en lo que hay que avanzar por la falta de otros recursos. No pongas en mi boca palabras que no digo, te lo ruego. Eso está feo, si quieres desprestigiar la industria eléctrica estás en tu derecho, pero a mí no me ataques. La directiva de Endesa efectivamente es bastante conservadora y un poco fachilla en algunos casos, pero infórmate mejor, ya que Martín Villa (afortunadamente para todos) hace mucho tiempo que no está en ella. No existen planes de Endesa en la Patagonia Chilena, es un invento mediático que incluso ha llegado a poner a directivos de periódicos en el banquillo de los tribunales. Endesa lo ha hecho bastante mal en otras zonas sudamericanas y por eso ciertos sectores han decidido sacar tajada con acusaciones falsas, en vez de denunciar las VERDADERAS ANIMALADAS cometidas por esa compañía que están en otros sitios. ¿No sabes dónde? Yo sí que lo sé, y denunciado está (y curiosamente nadie me ha hecho caso y Greenpeace no ha movido un dedo). Por cierto, los promotores eólicos, solares y demás, en su inmensa mayoría, son hoy por hoy puros ESPECULADORES ávidos de negocio (los veo todos los días, no estoy inventando nada). Lo son porque parece ser la única forma de que se construyan estas cosas, inflarles el precio artificialmente para que SEAN NEGOCIO. Por culpa de eso subirán las tarifas (porque subirán) para poder pagar el sobrecoste que esto significa. Está muy bien defender las energías renovables... pero hay que informarse. Las cosas, cuando te las pinten de color blanco o negro... desconfía porque seguro que te están mintiendo. Con respecto a lo de ser "Franco"... como gracieta está bien, pero creo que te equivocas de persona; soy un socialista convencido pero muy escéptico, no me creo lo que me cuentan los medios porque SIEMPRE que hablan de algo que entiendo, me doy cuenta de que mienten o de que se equivocan. En lugar de criticarme tan alegremente podrías preguntar, veo que desconoces muchas cosas de esas energías que defiendes (y que yo también defiendo y muy activamente). Por cierto, tendremos nucleares nos guste o no... ya hace tiempo que se está preparando a la opinión pública y sólo falta que alguien le ponga el cascabel al gato cuando considere que la pérdida de votos sería aceptable. Yo no defiendo esto, pero sí pienso que hoy por hoy realmente no hay otra alternativa como no sea potenciar mucho la investigación. La edad de piedra no se acabó porque se acabasen las piedras, sino porque se inventó algo mejor.
Hola Sentu, Ante todo, esto es una debate dónde aprendemos todos de todos y aunque muchas veces la escritura pueda malinterpretarse, en mi caso para nada eh! Bien pues, dicho esto, creo que tu tambien te has calentado un poco al escribir, ya que lo que contestas en el punto 8, que se contradice con lo que dices en el punto 7, solo es una valoración personal y subjetiva tuya porque no aportas datos que verifique que lo hacen por imagen. Demuestralo!
Esto es como debatir cual es el mejor método para adelgazar. No sería mejor quizás no atiborrarse de comida? Con la energía ocurre lo mismo. Discutimos acerca de cual es la forma más ecológica de producirla mientras la derrochamos irresponsablemente. Como la comida: 2000 millones de gordos y 850 millones subalimentados.
...y por eso dada la urgencia por parte de los gobiernos en satisfacer toda esa demanda derrochadora de consumo de energia, la solución fácil y rápida para poder aplacar esa sed de consumo es el recurso de la energia nuclear. Es más fácil, sencillo y sin complicaciones construir nucleares, resuelven el problema al corto plazo que invertir a largo plazo en educar a la sociedad en un nuevo de modelo de vida. Totalmente de acuerdo contigo. Un saludo!
Eso es. Que digan los defensores de la nuclear, que es segura a los que se tienen que comer los residuos, segura lo que querais campeones, pero los residuos no se los come Homer Simpson, aunque muchos crean que si. Eso son dibujos animados, y lo que hay en Andujar o donde toque es de verdad y para muuuuuucho tiempo.
Tienes razón nos exaltamos sin darnos cuenta. Lo que me lleva a decir que: debemos pedalear más!!! Un saludo.
Eso, eso. + pedaleo y - parloteo.:risa:risa:risa:risa:risa:risa:saltador:saltador:saltador:saltador:saltador:saltador:saltadorla2:rolf:rolf:risa:risa:risa
pues sí razón teneis en eso de más pedalear y menos parlotear. Pero bueno por alusiones supongo que debo responderte SeNTu 101, sin acritud eh, 1.- muy bien, y? felicidades por tus conocimientos en ingeniería química, qué quieres decir con ese dato? no veo ninguna contradicción ni equivocación en mi punto 1. 2.-tú a los incidentes y accidentes nucleares los llamas "problemas", bueno, tú mismo, es tú punto de vista, me parece bien si a tí te vale. Al genocidio de Irak también lo llamaban daños colaterales, o algo así. Y qué sabes tú si estoy acostumbrado o no a los "daños colaterales" del petroleo? 3.-sinceramente me alegro, pero veo que dices practicamente imposible. 4.-No comparo a la energía nuclear con la procedente de combustibles fósiles, la comparo con otras como la solar térmica-fotovoltaica, o la eólica. 5.-muchachote, yo NO produzco esos residuos, si no me equivoco las últimas leyes de residuos estatales o autonómicas -como la de Madrid- aprobadas hablan de que el que produce los residuos es el que debe encargarse de su gestión, ok? yo consumo un producto resultante de un proceso que se realiza en esa fábrica que llamamos central nuclear, el que genera ese residuo es la fábrica ok? no yo. otra cosa es que nos tomen el pelo y nos hagan pagarlo a nosotros, que de pirineos para abajo parece que nos encanta tragar con todo y que nos la metan doblada con todo. Otra cosa es que yo consuma un producto y genere un residuo -como un envase, una botella-lata-etc.- al consumirlo, entonces sí veo lógico que nos cobren en el precio del producto un "extra" destinado a gestionar ese residuo -puesto que no es el consumidor el que lo va a gestionar-. 6.- vale. 7.- sí hombre, ahora te saco los informes secretos del CNI, la CIA y la KGB, no te jode. Eso es un secreto a voces. Tienes tú pruebas de que putin no estuvo al mando del asesinato de la periodista anna politkovskaya? o de que un tal sr. Gonzalez era el cabecilla de los gal? o de exportaciones secretas de armamento de españa o peor aún de los países que forman el consejo de seguridad de la ONU, a países en guerra o que violan sistemáticamente derechos humanos? o de tantos y tantos asuntos sucios? no, ya lo sé. Ni yo. 8.-investigaré eso que comentas, 9.-pues no te digo que no. Un saludo
Hola bisho, por alusiones, vale, me remito a lo que decías en la intervención a la que te respondí, por ejemplo "(...)porque conozco MUY A FONDO el sector eléctrico en general(...)" "(...)Son muchos años ya intentando "empujar el barco hacia el lado verde(...)" ó "(...)Países como Suecia o Noruega tienen la suerte de tener enormes recursos hidroeléctricos, que nosotros no tenemos. Hay que avanzar en ese sentido(...)" si te parece que de esto es imposible interpretar que tengas alguna vinculación con el sector eléctrico, pues yo creo que no, claro, sobre todo por la primera frase. Qué tal si te explicas mejor; ah, vale, veo que en segundo párrafo ya te explicas mejor, perfecto; que te ataco? creo que exageras, no sé que palabras estoy poniendo en tu boca que no hayas dicho, ¿has leído el párrafo? solo te preguntaba (copio y pego "¿hay que avanzar... en qué sentido, dices? ¿qué pides, más embalses? jejeje, ¿barriendo para casa no?") no afirmaba nada ni te acusaba de nada, no sé por qué la gente se pone tan susceptible por aquí, debería tomarme yo tu intervención como un ataque o contraataque, como algo personal incluso? pues no. ¿es que no se puede discutir? si todos los que hablamos por aquí nos pusieramos tan "chungos" esto sería intragable. De todos modos, por cortesía, si te ha parecido un ataque personal ya te digo que no era mi intención, discúlpame en tal caso. Martín Villa ya no está en Endesa? me alegro, gracias por la info. Contrastaré eso que comentas de que Endesa no tiene nada que ver con lo de la región de Aysén y demás. Dices "Endesa lo ha hecho bastante mal en otras zonas sudamericanas y por eso ciertos sectores han decidido sacar tajada con acusaciones falsas, en vez de denunciar las VERDADERAS ANIMALADAS cometidas por esa compañía que están en otros sitios. ¿No sabes dónde? Yo sí que lo sé(..)", vale, dónde? ¿jugamos a los secretitos? ¿qué sé yo que tú no sabes? así no vamos a ningún lado. Si sabes algo sigue denunciándolo. 4ª párrafo, vale ¿puedes decirme algo hoy en día que no sea negocio? ¿qué quieres que los promotores eólicos, solares y demás, sean una ONG? por favor. Díme algo que no esté podrido. 5ª párrafo, insinuas que a mí me pintan las cosas de blanco o negro y me las creo. ¿cómo debo tomarme esto? ¿tan bien me conoces para afirmar algo así? creo que has patinado un poco aquí compañero; 6º párrafo, disculpa no me has interpretado bien, lo de franco sólo era un chistecillo que me suelta un amigo de vez en cuando y me pareció que tenía gracia, ni por asomo te estaba "acusando" de tener ideológicamente tal o cual inclinación, por favor, cada uno que tenga las ideas que le dé la gana; tampoco yo me creo lo que cuentan los medios, si es que volvías a insinuarme eso; 7º párrafo, ¿tendremos nucleares nos guste o no? bueno eso lo veremos; que la opinión pública está correctamente manipulada no lo dudo, y te podías haber currado más la última frase porque no me parece muy acertada. Nada más. Un saludo
yo insisto en que no se puede comparar la energía nuclear con la solar ni con ninguna otra. Si me apetece encender la luz de mi casa por la noche, oh sorpresa, es de noche y las placas solares ni para dar sombra.Resulta que es noche de verano y no sopla ni una pizca de viento, y si ya nos imaginamos en algún lugar de la costa medaterránea donde las mareas suben y bajan una mierdecilla y menos pues ya podemos ir pensando en otra cosa. Las renovables están muy bien como complemento, y cuantas más mejor, pero no podemos descuidar la base, hay que cubrir la demanda de manera instantánea, ¿o esperarás a que se haga de día para encender la luz? Alguno dirá, pues almancenamos la energía...Actualmente la forma de almacenar energía sobrante es bombear agua en sentido inverso en las hidraulicas, pero aparte de tener una capacidad de bombeo limitado( a la salida de la presas no suele haber disponible demasiada agua), la eficiencia energética viene siendo de risa, pérdidas por transmision, rendimiento de la maquinaria de bombeo, rendimineto de la maquinaria de generación, y otra vez línea de alta tensión. un saludo. Por cierto esta interesante el post, pero aqui lo que importa es dar pedales! Ah, y suscribo que lo más importante es el ahorro, igual que se dan charlas de educación sexual debería impartirse "educación energética para la ciudadanía" jajaja
Messhuggah, no sé qué demonios te pasa conmigo, pero desde luego no discutiré más. Esto es como cuando trataba de explicarle a mi abuela por qué no iba a bautizar a mi hijo, no sé para qué empecé. Para debatir civilizadamente me tienes cuando quieras; para marear la perdiz, no. Se acabó
como sale la vena ingenieril ee??jejej :mrgreen: ya te digo...y es mucho más complicado de lo que parece, desde generación, transporte, distribución...ufff!!:-? y yo con exámenes de generacion de potencia!!!:rocker PD: me ha molado el "más pedalear y menos parlotear!!" :risa
A día de hoy ni la energía eólica ni la solar son rentables y eso que están subvencionadas. Eso si, que hagan todas las que quieran, a la empresa donde trabajo le viene de perlas.
si es que nos guste o no ya lo llevamos en la sangre jajaja,por cierot tio, a ver si te vemos el pelo! yo creo que hasta el 26 ya no vuelvo a salir, pero despues.. todos los días y mucho jejejej. Mucha suerte!!!
