Bicicletas de aluminio del bueno

Tema en 'Material' iniciado por jOANELIUS, 31 May 2008.

  1. jOANELIUS

    jOANELIUS Miembro Reconocido

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    Ya sé que es un cuadro pesado (aunque muchos patanegar de carbono de otras marcas andan por ahí), pero es que es el tope de la casa (Pais/Prince Prince/Paris) con lo que debería hacer pensar. También es cierto que ay cuadros más ligeros, pero cuestan aún más, y en la dicotomía calidad/peso aluminio frente al carbono, el factor que hace que mucha gente se pase al carbono (aparte de estética) es el peso, y aquí se demuestra que la supuesta ventaja no es del todo cierta, pues hay cuadros de aluminio igual o más ligeros. Y en el caso de que sí se de esa ventaja en cuanto al peso, la diferencia económica es abismal, por lo que puede no compensar. Pero vamos es mi opnión.

    Co respecto a lo de la estética, pues va por gustos, peroa mi las formas untuosas del carbono no me gustan, me parecen más estéticos los tubos de toda la vida.

    Y en cuanto a la posibilidad de evolución y mejora de los cuadros de carbono y su posibilidad de modificar la esructura del cuadro refornzando aquellas partes que lo ncesiten, es cierto, pero de momento el aluminio del buenoes muy rígido, tanto que a veces molesta (otra supuesta ventaja del carbono).
    Pero claro, para gustos...... ya mí me encantan.

    Un saludo.
     
  2. Alart

    Alart Miembro

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    Es una talla 54 y tal como salió de la caja pesó 7,423 g. sin pedales.
    Lleva el Dura-Ace al completo (casete y cadena incluidos) excepto las bielas que son unas FSA sl-k pro de carbono, potencia Syntace F119, manillar Syntace Racelite Carbon, tija de sillín Ritchey WCS Carbon y sillín Selle Italia SLR XP (180 g). Las ruedas son las Mavic Ksyrium Elite, con cubiertas Continental GP 4000. Es fácil quitarle 100 gramos con unos cierres ligeros, los de las Mavic pesan 149 g.
    Yo creo que por 2000 € está bastante bien.
     
  3. zoymalo

    zoymalo Invitado

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    hola compañeros alguien sabria decirme la web de los componentes de max`s system gracias
     
  4. PerikoM

    PerikoM Globero peludo

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    El tope de gama de Pinarello es el Prince y no llega al kg y no creo que halla cuadros mucho más caros que el incluso pesando menos. Para conseguir cuadros de alu por debajo de 1200g entramos en terreno peligroso, pues casi todos los que han salido han sido poco rigidos.

    Está claro que no te voy a convencer y tampoco lo pretendo, pues sobre gustos no hay nada escrito y como comente en mi post anterior la diferencia de precio en muchas ocasiones no está justificada.

    Además en muchismas ocasiones pienso que 200 gramos arriba o 200 abajo es una somera tontería, pues sinceramente no creo que halla forma de notarlo, pues como lleves un bidon de 750ml en vez de 500ml ya has igualado el peso.

    Lo que te comente del carbono a la hora de trabajarlo, en ventaja referente al alu, es que en un cuadro de alu muy rigido es sensiblemente más incomodo a la hora de hacer largas kilometradas y con el carbono podemos conjugar partes muy rigidas (pedalier, pipas de dirección o las zonas que nos interese) con zonas menos rigidas, que absorban y filtren mejor las irregularidades, segun los tipos de carbono que conjuguemos o su disposición.

    Yo he tenido dos cuadros de alu y ahora el que tengo es de carbono y si bien soy el primero en decir que las diferencias no son muy grandes, si que noté desde el primer momento como filtraba mejor el asfalto rugoso, si tambien es cierto que no me gastaría actualmente los disparates que se pieden por un tope de gama de carbono de casi todas las marcas.

    Un saludo.

    Pd: Esa Canyon es preciosa.
     
  5. sbellidog

    sbellidog Miembro

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    En una talla 56. Eran 1200 y algo pesado con las punteras y el tope del cierre del sillín.

    Lo que sí pesa un quintal es la horquilla, pero había otra versión de la misma bici - con tubería Columbus SLX -con una horquilla más liviana.
     
  6. DAVIDNP

    DAVIDNP Miembro activo

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    Hola yo tengo tambien la allez pero de 2004, es el mismo cuadro pero la horquilla no lleva inserciones zertz acabo de pedir una bascula(tengo ganas de q llegue ya) porque un amigo mio tiene otra allez mas moderna(tirantes de carbono) con 105 y unas ruedas progress de 1,5 kg. y dice q le pesa 10 kilazos m parecio muchisimo, cuanto pesara la mia con unas ruedas mas pesadas ufffffffff, si alguno la peso contarme.un saludo y gracias
     
  7. DAVIDNP

    DAVIDNP Miembro activo

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    Hola yo tengo tambien la allez pero de 2004, es el mismo cuadro pero la horquilla no lleva inserciones zertz acabo de pedir una bascula(tengo ganas de q llegue ya) porque un amigo mio tiene otra allez mas moderna(tirantes de carbono) con 105 y unas ruedas progress de 1,5 kg. y dice q le pesa 10 kilazos m parecio muchisimo, cuanto pesara la mia con unas ruedas mas pesadas ufffffffff, si alguno la peso contarme.un saludo y gracias
     
  8. jOANELIUS

    jOANELIUS Miembro Reconocido

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    Hombre, al Cesar lo que es del Cesar. No voy a poner yo en entredicho ahora las bondades del carbono, no, o al menos no en las altas gamas, ya que por algo evolucionan los materiales. Por tanto reconozco las mejoras que suponen, mejor filtración de vibraciones y menor peso. Reconociendo esto, mi planteamiento coincide o el tuyo, es decir, que ante cuadros de precios similares, las calidades del aluminio ganan por goleada. Vamos, un Caad 9 que ahora lo sacas por 700, es mucho mejor cuadro que un Massi, un Goka un Onix, etc... cuadros de carbono de gamas medias-altas, costando la mitad. O almenos, esa es mi opinión y creo que coincido contigo.

    Sin embargo, ocurre que muchas veces al ponerte a leer sobre bicis de carbono de gama alta de tropecientos mil pavos, te das cuenta que lo que las diferencia con un pata negra de aluminio tampoco es tanto. El peso, como ya hemos visto con el Paris (tope de gama de hace un tiempo, ¿no?, y segundo cuadro de la marca), no es mucho menor; la absorción de vibraciones tampoco es menor por lo que puedes leer en las revistas (en el segundo número de pruebas del bicisport lo decían del Paris) y la rigidez lateral anda a la par. Entonces cabe preguntarse ¿y por qué es mejor que un buen aluminio?, evidentemente algo habrá, edulcorado con grandes dosis de marquetin, pero ¿realmente merece la pena gastarse esa diferencia?. En la respuesta a esta pregunta (como en todo el planteamiento, creo) coincidimos, no merece la pena.

    Y la última pregunta ¿y si tuvieras mucho dinero y te pudieses comprar un cuadro de carbono de más de 400.000 de las antiguas pelas?, pues ahí entrarían en juego planteamientos éticos y morales, además de gustos, pero obviándolos diría que sí por puro capricho, sin obviarlos diría que no, pensando con la cabeza, ya que no creo que lo que me pueda aportar una bici de esas características sea más que lo que me puede aportar un pata negra de aluminio, y mucho menos yo sabría apreciarlo o exprimir esa diferencia, sobre todo cuando te encuentras que Cipollini seguía con aluminio.

    En definitiva, que si ahora me debiera comprar una bici me pillaría o una Cervelo Solist team o un Caad, y con la diferencia de dinero conrespecto a un carbono me pillaba unas buenas ruedas y unos buenos componentes.

    Y por último, la estética, que me parece más atractiva la del aluminio.

    Pero vamos, que creo que coincidimos.

    P.D.- en el último Ciclismo en ruta, en el análisis de una bici en comparación con un cuadro rígido y otro nervioso, el rígido era un System 13, aluminio y carbono.
     
  9. jOANELIUS

    jOANELIUS Miembro Reconocido

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    Un system6, quería dicir, y es que a estas horas ya estoy cao.
     

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  10. lucsar

    lucsar Miembro Reconocido

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    Es que nadie va a decir nada del "cuadro" que sale en la segunda foto...
     
  11. jOANELIUS

    jOANELIUS Miembro Reconocido

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    Pues que está muy bien montado, ¿no?. ;-)
     
  12. balaverde

    balaverde Miembro activo

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    jajajaj
     
  13. curro05

    curro05 Miembro activo

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    pues si jajajaja tope de gama.
     
  14. Eltierno

    Eltierno Miembro activo

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    Hola muy buen tema.
    Yo cuando me pille la ultima bici me queria comprar un cuadro de aluminio, si no me equivoco el M5 de specialiced. Al final no tenian en stock en españa y ya no lo importaban más.
    Me miré otros cuadros de Al del bueno,bueno. Pero eran mas caros que uno normalillo de carbono, al final cuadro de carbono. Al año, cuadro fisurado y a tirar de garantia. Esperando el cuadro nuevo volvi a cojer mi antigua bici de Al, a los 2 meses de volver a usarla, cuadro partido por el eje pedalier. (no tenia ni 5 años el cuadro)

    Moraleja.

    Comprate lo que te guste, que es lo que importa.
     
  15. jOANELIUS

    jOANELIUS Miembro Reconocido

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    El M5 todavía se vende en aluminio.
     
  16. PerikoM

    PerikoM Globero peludo

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    Mucha caña le metes tu a los cuadros :mrgreen:
     
  17. jOANELIUS

    jOANELIUS Miembro Reconocido

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    Una Bianchi Que Tanto Gustan A Algunos:
     

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  18. jOANELIUS

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  19. jOANELIUS

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    [​IMG]Aqui pongo la bici de otro forero, un maquinon, la bici de Antonioelconfi, y lo que comenta sobre ella:
    Hola Joanluis, pon la foto que quieras no me importa, yo estoy encantado c on este cuadro, antes tenia un six 13 y este ademas de ser mas ligero tambien es mas rigido debido al pedalier integrado y la horquilla sobredimensionada, ahora ademas le acabo de montar la potencia que trae la system six, 70 gr mas pesada que la ritchey wcs que llevaba pero esta es una viga y no se mueve nada, aunque te pongas a hacer fuerza hacia abajo.
    el cuadro me peso 1200 y la horquilla 320 y el pedalier con los rodamientos 680, me gustaria ponerle las hollowgram de aluminio pero valen una pasta.
    yo estoy encantado con esta bici en cuanto a rigidez, transmision de fuerza...y soy grande peso 90 kilos
    la bici como salen en la foto pesa 6.8 clavaos, pero he vendido esas ruedas y ahora solo tengo las de entreno mas los 70 gr de la potencia creo que pesa 7100 que rebajare cuando pueda pillarme otras rulas de perfil mejores
    Si tuviese que cambiar de bici lo haria por la supersix, me encantan las cannondale
    saludos
     
  20. jOANELIUS

    jOANELIUS Miembro Reconocido

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