Mi desviador delantero dice que es posible sacarle mas recorrido del esperado a uno de muelle... y no vole ningun cortado!! :mrgreen:
Ya lo tengo claro, seguir así y si algún día cambio de amortiguador meterle uno con más de los 57 de carrera que tengo (si es que hay alguno con 200 entre ojos y más de 57...)
No, creo no lo hay... La siguiente carrera creo que es 63, pero ya con 215 entre ojos. Aunque si llamas a los de BOS seguro que te lo hacen, jejeje.
y no habeis pensado alguna vez en el por que de la forma de esos topes de goma?? en muchas maquinas, por ejemplo generadores de electricidad grandes, que son estaticos pero vibran de lo lindo, tambien lo llevan, para que el soporte no sufra. Pues bien, esos "tacos-topes" de goma, sin muy duros si, pero os puedo decir, que son mas gordos que los de los amortiguadores (vanilla r en el caso), un dia me fije en ellos por que me sorprendio que siendo tan gordos y duros, se quedasen tan pequeños cuando funcionaba la maquina, y segun me dijeron, era por ser en forma de tronco de cono, igual de el de los amortiguadores. Me dijeron que asi se restaba aun mas la vibracion al soporte, pues la pirmera parte, era bastante mas blanda de lo que parece, al tener menos densidad, que, progresivamente iba en aumento, asi que con este principio, supongamos que el tope en dicho generador fuese de 2 cm, pues bien, practicamente se hundia quedando a penas 9mm, dificiles de hundir a simple vista... pues bien, es mas del 50% de la goma, y solo se hundio con la vibracion... luego pues siendo curioso, me aventura a hacer una pequeña prueba, montarme con el jefe de maquinaria encima del generador en marcha, que en apariencia parecia que te fueses a caer, pero no, la verdad que era muy estable. Pues bien, si saltaba el jefe, se hundia aun mas la goma, casi quedando en 5mm... el hombre pesaria unos 75/80 kg, con un salto, imaginad que su peso al caer por la gravedad aumentase a los 83 kg por ejemplo, pues bien, con la vibracion + 83kg de fuerza extra, una goma de unos 2 cm, quedaba en apenas 5 mm, no es muy cientifico dado que no se exactamente la fuerza que ejercia el generador y la del hombre, pero con esto quiero decir, que seguramente si que se pierda algo de recorrido, pero no 1 cm, tal vez 5 mm si, por que no creo que la goma de un amortiguador sea tan dura como la que tenia el generador, dado que tiene que aguantar mucha mas fuerza, pero aun asi, os pongo otro ejemplo, esta vez con un amortiguador: Prophet con vanilla r, la goma mide 9,6 mm, la bike creo recordar que andaba en unos 14/15kg si no me equivoco, no Obheron?, el bike, no se lo que pesa, pero sabiendo que monta una XL, le pongo unos 90 kg, si me paso o no llego, corrigueme Obheron. Bueno, teniendo esto en cuenta, tendriamos una carga de unos 115 kg en total. Pongamos un salto de 50 cm en plano, Obheron salta, eleva un peso de 115 kg en el aire, que al caer, es logico que lo hace con mayor fuerza, pongamos 120 kg de fuerza, que logra hacer tope en la goma, la cosa es que, con 120 kg de fuerza (o mas, no se ni pesos exactos de bike y biker) una goma de 9,6 mm en forma de tronco de cono, esta se podria hundir perfectamente, sabiendo que la dureza de la goma es muy dura al tacto, pero con el ejemplo del generador, se sabe que la del amortiguador tiene que ser bastante mas blanda, aunque durisima al tacto, unos 3/4 mm, quedando unos 5/6 mm aun de goma, pero habiendo tenido en cuenta que el salto a sido de 50 cm, ni mas ni menos, por lo que se supone que, a mayor salto, aun mayor sera la fuerza de la caida, imaginemos que el salto es de 90 cm, y que la fuerza de la caida, sea de mas de 120kg, pongamos 124kg, teniendo en cuenta tambien que la velocidad de la caida aumenta la fuerza/violencia de la caida, que se podria hacer mayor, pero no lo se, no se de fuerzas mecanicas ni fisicas tanto como para eso, pero por logica, la coma se podria comprimir algo mas, talvez 1 mm, que se quedaria con 4/5 mm de goma comprimida. Siento el tocho, que aunque a mi no me interese este tema ya que tengo amortiguador de aire y soy un peso pluma y no hago enduro aunque tenga una prophet, me interesava este hecho. Lo dicho, a comernos algo el tarro todos, incluido yo. jajaja
Por eso Push Industries usa diferentes "conos" dependiendo del ajuste del amortiguador. Incluso, ponen tacos de goma en amortiguadores de aire en los que han rebajado el ajuste de amortiguacion en compresion. El punto esta en como esta diseñado el amortiguador. Si los 50 o 57mm de carrera del amortiguador son hasta el tope del anillo de montaje, entonces mientras tengas un taco de hule, vas a "perder" algo pues no puedes desaparecerlo y siempre va a tener un espesor minimo. En los de aire, sucede lo mismo... pero la gomita esa es de apenas 5-6mm de espesor y es en realidad una torica bastante fina. Es decir, no quieres hacer tope con uno de aire, pero ya yendo al lado bestia, te va a quedar un poco menos de recorrido no usado. Pero pues va de gustos... Creo que estamos hablando de diferencias a la rueda de ~10mm considerando unos 3mm perdidos a 3:1 de apalancamiento. Realmente importan?? Esa respuesta es muy individual y en lo personal creo que la calidad importa mas que la cantidad.
+1 Warpo la has clavado!!!! Muchas gracias. Trapion, muy bueno tu comentario y tus hipótesis, pero estoy con Warpo, por mucho que se comprima esa goma, no puede desaparecer para que el amortiguador dé todo su recorrido. Por eso, como también dice Warpo, ya solo perdiendo 3mm de carrera en el amortiguador tendríamos 1 cm menos de recorrido en la rueda trasera, con lo que ya respondemos a la pregunta que abrió este post... Saludos.
no si ya se que no desaparece, lo que queria decir es que en el caso de que quitase algo de recorrido en el amortiguador, no es como decian antes 1 cm creo, si no que esta perdida depende del impacto que se aplique al tope, que puede variar, desde los 9.6 mm en el caso del vanilla hasta a saber donde, siempre quedando seguro un tope de unos 5 mm en el mayor de los casos, para que no haya ese vacio dimensional provocado por un agujero negro :mrgreen: . Lo que dice warpo es verdad, aun que perdiesemos recorrido, tambien influye el ratio de actuacion del sistema de amortiguacion, como en el ejemplo que puso de 3:1, asi que la pregunta queda respondida, se pierde, pero no 1 cm como habian dicho....
Sera de los mas ligeros, pero pesa, a ojimetro, como el doble que un RP3 de la misma medida. En cuanto al recorrido, lo que he leido es que la gomita esa se comprime para evitar hacer clan si haces el bottom out. De todas maneras, esa gomita no es un cilindro que abarca los resortes todo el tiempo, sino que tiene un angulo. Yo creo que si te llega a dar el recorrido que dice el fabricante si usas el resorte adecuado a tu peso. Por la naturaleza del resorte, vas a llegar mas cerca de usar todo el recorrido que en uno de aire. Bueno, eso creo yo.
Según el fabricante, el DHX5 pesa el doble que el un RP23... ¡¡pero sin muelle!!. Súmale el peso del muelles de acero y se queda en ¡¡cuatro veces más!!. Eso sí .. con el muelle de titanio te ahorras un RP23, se queda en sólo un x3 de un RP23.
Pero eso, más o menos y hablando en 8.5x2.5 pesados por mi (los gramos exactos no me acuerdo): 1.- Float R o RP23:- 210 gr 2.- DHX 5 Air.- 410 gr 3.- DHX 5 Coil.- 840 gr 4.- DHX 5 Ti-Coil.- 620 gr
Son gorditos pero tienen buén corazón... Y aprovechando el tema , la cámara de aire que tienen los DHX hace la función de precarga del muelle no? o solo funciona al final del recorrido para topes y demás . Esto lo pregunto porque tengan o no tengan esta cámara , la dureza del muelle tiene que ser la misma que si no la tuviera , entonces si yo tubiera un muelle flojo para mi peso ,inflando hasta conseguir el sag correcto estariamos en las mismas no? Me parece que me he explicado fatás...
la camara de aire no es precarga, sino que afecta a la sensibilidad (propedal) y a la progresividad, son diferentes terminos aunque a menudo se tienden a confundir.
