AYUDA-Dependemos de la Naturaleza-Recaudación de fianza para parar la M-501 - Madrid

SI AL DESDOBLAMIENTO DE LA M-501. SIN DUDA.
Paso todos los días por esa carretera y es una verguenza que se intenten parar las obras.Los datos que da la asociación ecologista (sólo una) Ecologistas en acción son falsos, ENSEÑANDO FOTOS DE ZONAS QUE NO SE VAN A DESDOBLAR.
El desdoblamiento pasa por un coto de caza inmenso y que es lo que realmente están protegiendo.
Basta ya de mentiras.
SI AL DESDOBLAMIENTO.

 

Cuando un organismo como el CSIC han visto negativo el desdoblamiento no hay más palabras, ES ILEGAL Y UN ATAQUE AL MEDIO AMBIENTE.

Esperemos que en los próximos dias paren una obra que no tiene ni licencia siquiera, fuera de toda legalidad.. y que paren ya de hormigonar y asfaltar el campo que ya está bien de robar dinero público para hacer obras que benefician a 4 empresarios y políticos y que nos joden el medio ambiente.

Hechar un vistazo a las últimas noticias:

http://www.ecologistasenaccion.org/spip.php?rubrique117

 

Bueno Tejón, creo que no has pasado nunca por esa carretera y creo que te están convenciendo los "politico-ecologistas". Para poder opinar de una cosa hay que conocerla.
Ecologistas en acción está publicando verdaderas barbaridades como que hay proyectado un parque temático en Villa del Prado y va a ser la ecatombe. Señores, a VILLA DEL PRADO NO SE VA POR LA M-501.
Creo que los ecologistas, en vez de politiquear e intentar sacar beneficios y publicidad de este proyecto deberían haber estado en las obras para colaborar y aconsejar en preservar el medioambiente, indicando la mejor manera de hacer los tuneles para el paso de animales o el transplante de arboles......, pero es mejor quedarse en casa enviando artículos con información falsa, fotos de otros lugares y no preocuparse de verdad del medioambiente. Sigo creyendo que el ecologismo es la justificación para impedir una obra necesaria para la zona.

 

1º Tienes toda la razón del mundo mundial o del universo universal
2º Desconozco la zona por lo tanto no se si hay problemas y a los vecinos les viene bien o si hay muchos accidentes
3º Especulación hay en todas las carreteras y obras publicas....se deberia de acabar con ella???? SI.... PERO LOS QUE LA DEBERIAN DE ACABAR SON LOS QUE SE ESTAN LUCRANDO.
4º No hay que cerrarse al progreso.... si se tienen que hacer autovias, carreteras y vias de tren que se hagan...y si se tienen que plantar 3 arboles por cada uno que cortas que los planten

 

A mi lo que me hace gracia es que hay mienten todos,que significa esta foto? que hay linces en la zona donde van a duplicar la via? de verdad creeis que la gente es tonta?

 

Eres experto en el Lince??, pues los últimos estudios de los expertos, precisamente el CSIC, afirmaron que los excrementos encontrados en las inmediaciones de la M-501 eran de lince. El hecho de no ver árboles de más de 20m y vegetación como en la selva no quiere decir que la zona no sea rica en fauna. Este tipo de zonas se llama Bosque mediterráneo y alberga muchísimas especies, aunque parezca un "desierto"

He pasado por muchas carreteras y casi todas necesitan ser arregladas, por no decir lo bien que vendría desdoblarlas todas ¿no es cierto?, la m501 no va a ser el centro del mundo y accidentes con muertos hay en todos los sitios. No se pueden hacer las cosas saltándose la ley y a toda prisa, especulando por todos los sitios. Simplemente se está aplicando la lay y sería justo paralizar la obra, porque no es legal y punto, que no hubieran empezado que sabian bien a lo que se atenían.

Dejaros de meteros con los ecologitas y meteros con el gobierno de madrid que ha sido el el que ha empezado una obra sin permisos ambientales y con estudios precedentes negativos, y encima todo con dinero público.

Lo que más me sorprende (siempre desde el respeto a la opinión de cada uno) es que después de hacer una ruta nos gusta contar por donde hemos pasado, que si arroyos, arboledas, bosques, dehesas, que si hemos visto un corzo, un jabalí, un zorro, un águila etc, etc, y si a mano viene colgamos unas fotos de las zonas para enseñárselas a la gente. ¿por qué hace la gente esto si después les importa una ****** saber que por el espacio de la m501 no volverán a entrar más ni a verlo como antes?

En fin, cada uno es cada uno, lo único que espero es que detengan la obra que nunca debería haberse empezado y dejen ya de meterse con los poquísimos espacios naturales que quedan, sobre todo en madrid, que dentro de poco tendréis que ir con una bonbona de oxígeno en la espalda para hacer deporte.

 

Cualquiera que te lea esta claro que te apoyara,sin dudarlo.
Pero esa version difiere un poco bastante de la realidad,cualquiera al leerte pensara que se va a construir una autopista en medio del amazonas.
El tramo que van a "duplicar" se encuentra en la zona menos poblada como muestran las fotos de varios tramos que puse, y lo que se va a hacer es pasar de un carril por sentido a dos por la linea donde ahora estaba la antigua carretera,como ya han comentado
mas atras,se esta multiplicando x100 el desastre natural,que no digo que no lo halla,cualquier obra lo implica.

Por cierto vuelvo a repetir que no estoy a favor de la obra,si no que me opongo a que la dejen asi a medias tal y como está en estos momentos,eso si que seria un desastre en esa zona...y nunca me gustaria que pasaran mas alla de Navas del rey.

Me retracto en el tema del lince,es verdad,los hay...si, con corbata y zapatos,y algunos con camiseta verde.

Para el que no conozca la zona,estan haciendo dos carriles a cada lado sobre el mismo trazado





Y este es el resultado de como quedara si paran las obras:

 

garro si no te importa díme alguna mentira que haya vertido en mis intervenciones.

Como no hay ninguna, te pido que cambies el tono de tus intervenciones, y de continuar en la misma línea pido a los moderadores que baneen los mensajes de este individuo, que parece que solo ha venido aquí a difamar y calumniar.

Cuando acuses de mentir hazlo con pruebas, y si no tienes ni idea de lo que estás hablando, como ya has dejado en evidencia, mejor no digas nada, a no ser, como ya te dije, que vengas aquí a provocar y manipular.

 

si crees que los destrozos se solucionan plantando árboles... pues discrepo profundamente contigo. Los ecosistemas no son un montón de árboles juntos, son algo muchísimo más complejo y los árboles no son lo más importante de un ecosistema, lo que pasa es que la gente si no vé masas de árboles se cree que un sitio no vale nada, error de bulto.

por ejemplo, las dehesas de encina que atraviesa la M-501 son el principal cazadero de la mayoría de las rapaces amenazadas de extinción en España que crían en las zonas arboladas de esta ZEPA, ¿entiendes? crían en zonas arboladas, pero no cazan en ellas sino que se van a cazar a las dehesas y pastizales abiertos que hay al sur y norte de la carretera, donde están los conejos y otros bichos que son su alimento. Te puedo decir que hay águilas imperiales que, criando en Toledo o Ávila, se venían a cazar a esta zona de Madrid por la cantidad de conejo que había. La inmensa mayoría de los conejos que vivían pegados a la 501 han desaparecido en este tramo por las obras, ya veremos lo que pasa con las rapaces y otros mamíferos carnívoros dependientes del conejo a partir de ahora, yo pienso que va a haber un bajón importante de fauna en toda la zona.

Aparte de carnívoros como el lince, está un pequeño mamífero llamado topillo de cabrera, también amenazado de extinción en Madrid y otras CC.AA. de España y que tenía colonias junto a la carretera, varias de ellas han sido totalmente destruidas con estas obras.

¿vías de tren? pues ya ves lo que están haciendo con el tren, mira la red de ferrocarriles de cercanías de la Comunidad de Madrid y compárala con la de carreteras + las que van a construir, y hablo de trenes de cercanías... eso lo llamo yo apostar por el transporte público.

ahora mira la red de ferrocarriles de largo recorrido... llevan varios años MACHACÁNDOLA a consta de los trenes de alta velocidad, cerrando estaciones, líneas... por ejemplo a Barcelona -ignoro si a otros lugares- ya no se puede ir en tren normal, solo en AVE.

Si no matizas lo de que no hay que cerrarse al progreso, yo discrepo profundamente. Pienso que la política de medio ambiente, transportes e infraestructuras -por no hablar de sanidad o servicios sociales- en la Comunidad de Madrid es lo menos parecido al progreso y lo más parecido al capitalismo más salvaje e inhumano.

Un saludo

 

¿Qué ocurriría si toda europa planeara y ejecutara las obras de la manera que ha hecho el gobierno de madrid con la M-501??

¿Qué pasaría pues, si la carretera se consumara y todo quedara de rositas??

Pues que al mes que viene toda europa pediría lo mismo, y sin restricciones de declaraciones de impacto y fuera de ley, tal y como quiere el gobierno de madrid. Pensarlo bien que no tiene sentido, no se han hecho bien las cosas por parte del gobierno madrileño y la culpa no la tiene nadie nada más que ellos.

 

Vaya, hacia tiempo que no encontraba un tema de estos que crea tanta discrepancia en el foro.
Os voy a dar mi opinion sobre el tema, espero que Tejon no se me enfade, ya que el me conoce (no personalmente), por haber discutido asuntos semejantes en el foro.

- Para empezar, es que de verdad hacer una carretera mas ancha, el doble, o incluso algo mas, es tan catastrofico como nos lo quieren hacer ver?

- Para ir continuando, seguramente detras de todo esto haya un importante proyecto urbanistico en la zona, sino no habria tanto revuelo.

- Sigo para que los "ecologetas" estos de salon que tenemos no se vayan de rositas. Estos montan todo este tinglado para sacar tajada, porque al final al campo le daran si alguien con poder se empeña en que le den, y todos estos verdosillos de pacotilla lo unico que hacen es poner el grito en el cielo que algo sacaran de todo esto.

- A mi me llama poderosamente la atencion como todavia hay gente que cree o defiende a un politico, pero es que estos tipos de verde (perdonad la expresion, pero es que no me sale la palabreja "ecologista" para definir a estos señores),tambien son politicos !!!!!!!!!!!!!!!!!!

- Cada uno va a lo suyo y todos a por lo mismo, pasta, pasta, pasta, pasta y el que no se lo crea haya el, mientras tanto al campo le daran mucho por saco.

- Y por otro lado esta la especulacion urbanistica brutal que se ha hecho en los ultimos años. Como es posible que en un pais tan grande como España en el que contamos con una de las densidades de poblacion mas bajas de Europa (habitantes por Km cuadrado), vivamos en macrociudades apiñados como hormigas y paguemos los pisos al precio de Nueva York o Tokio, alguien me lo explica????

 

No te preocupes que ya está casi terminada, están metiendo a currar a mogollón de gente y a todas horas así que van a toda pastilla.

¿De qué datos falsos y fotos falsas hablas? danos por favor alguna referencia para poder verlas.

También será falso el informe del CSIC, el pronunciamiento oficial que hicieron muchísimos científicos distintos de los de este informe contra la obra también,
los 3 informes que prueban la presencia de lince a finales de los 90 también, el excremento encontrado a finales de 2005 también... todo lo que no interese debe ser falso, esa es la consigna. Me gustaría exagerar pero se empieza así y se acaba negando el holocausto nazi.


Disculpa pero lo que dices de que pasa por 1 coto de caza no es cierto.

Un saludo

 

Tranquilo que no me voy a enfadar, ni mucho menos. Mira, si la m501 se llega a terminar, la explosión en la zona será catastrófica para toda la ZEPA que la rodea, y por consiguiente, para la avifauna en peligro que abita en eso que para algunos son desiertos.

De todas formas, yo no soy quien lleva la voz cantante en esto, yo solo quiero que un colectivo al que debería inportarle la conservación del medio ambiente, por depender nuestro deporte de éste, conociese el tema y ayudara si le interesa.

Como decía, yo no llevo la voz cantante, la lleva el Tribunal de Luxemburgo, y teneis que saber que esta mañana la comisión europea a decidido llevar el caso ante los tribunales de luxemburgo, mañana vereis la noticia o esta noche en los telediarios.

 

Ah? pero la foto es tuya?? Meshuggah si no te importa díme en que momento te he llamado yo a ti o a tejon mentiroso.En cambio tu si me has puesto ya varios adjetivos en lo que llevamos del hilo....Tendran que darte un aviso por calificar como te da la gana a los demas...Noto ya cierta estrategia censuradora,te molesta oir opiniones contrarias? ...la mia?

Y cuando hablo del tema del lince,ademas de saber por gente de la zona,que nunca han visto alguno...

Esperanzas ecologistas frustradas..."un segundo informe ha concluido que el excremento hallado no se corresponde con la especie 'lynx pardinus', en grave peligro de extinción, sino con el 'felis catus' (en ambos casos, en sus nombres científicos), del que hay millones de ejemplares en España y en todos los países del mundo.

El segundo informe lo ha realizado el Laboratorio de Ecología Molecular de la Estación Biológica de Doñana (Sevilla), que depende del Centro Superior de Investigaciones Científicas (CSIC). Y su conclusión es la contraria a la que llegó Ignacio Doadrio, el investigador del museo Nacional de Ciencias Naturales de Madrid que realizó el primer análisis de ADN.

El director de la Estación Biológica, Fernando Hiraldo, ha enviado el informe al vicepresidente del CSIC, José Manuel Fernández de Labastida, y su conclusión es demoledora: el excremento no es de lince. Es de un simple gato común."

Te pido que tengas mas educacion con la gente,y espero que sea la ultima vez que me calificas o contestas a un mensaje mio en ese tono amenazador,como ya dije y no cumpli,dejo de hacerte propaganda,desde ya.
Hay te quedas con tu hilo,puedes seguir cuantas veces quieras subiendolo para que lea todo el mundo tu verdad sobre la zona. :vino

 

No les faltaría razón a los ecologistas en todo esto cuando los resultados de esta mañana han sido estos, leer atentamente:

La Comisión Europea lleva la M-501 al Tribunal de Luxemburgo

Comunidad de Madrid 25 de junio


La Comisión Europea acaba de dar un fortísimo varapalo al ejecutivo de Esperanza Aguirre, al llevar el caso de la M-501 ante el Tribunal de Justicia de las Comunidades Europeas. La Comisión solicitará al Tribunal que el asunto se tramite por vía de urgencia. Este hecho deja en entredicho la credibilidad de la Comunidad de Madrid, que ha venido repitiendo durante meses que todo estaba desarrollándose de acuerdo con la normativa ambiental y bajo el amparo de la Comisión Europea.*

La obra de la M-501 es ilegal. Lo dijo el Tribunal Superior de Justicia de Madrid, y lo vuelve a decir ahora Europa. La Comisión Europea en la reunión mantenida esta mañana ha decidido llevar el desdoblamiento de la M-501 al Tribunal de Luxemburgo. Así queda finalmente demostrado tras la decisión de la Comisión Europea de llevar al gobierno de la Comunidad de Madrid ante el Tribunal de Justicia de las Comunidades Europeas Esperanza Aguirre recibe así un mazazo a su política de hechos consumados, según la cual pretendía construir primero y evaluar después, dejando sin efecto las directivas de evaluación ambiental y de protección de la naturaleza.

Ecologistas en Acción ha venido denunciando intensamente que la situación en la que se había colocado la Comisión Europea le había convertido en cómplice de la ilegalidad cometida por la Comunidad de Madrid, al pretender ésta que el acuerdo alcanzado con la Comisión daba visos de legalidad al proyecto. A instancias de Ecologistas en Acción, numerosas organizaciones de más de 20 países europeos han solicitado mediante escritos dirigidos al Comisario de Medio Ambiente en los últimos días, la rectificación del ejecutivo comunitario.

Ecologistas en Acción, con este fuerte respaldo internacional, venía alertando a la Comisión Europea de que el gobierno de Aguirre estaba utilizando el acuerdo alcanzado en su día con Bruselas como base legal de su argumentación en los tribunales, aún a sabiendas de que dicho acuerdo carecía ya de validez al haber sido interrumpido, en el mes de abril, por Europa.

Ecologistas en Acción valora muy positivamente el giro dado por la Comisión Europea, a pesar de las presiones sin precedentes que han ejercido el Partido Popular y los alcaldes en Estrasburgo. Ahora, el siguiente paso es que el Tribunal Europeo paralice las obras que siguen avanzando a marchas forzadas en una clara muestra de absoluto desprecio a las instituciones comunitarias y a los tribunales .

Mª Angeles Nieto, Coordinadora de Ecologistas en Acción de Madrid, ha afirmado que “Esperanza Aguirre, en lugar de insistir en que se está cumpliendo la legalidad debería centrar sus esfuerzos en predicar con el ejemplo, paralizando las obras motu proprio y diseñando, con la participación de todas las partes interesadas, un plan para la restauración de la carretera”.

 

Al leer el texto y haciendo un resumen politico parece que son "los del PP" los que quieren hacer la nueva carretera,y la realidad es que tanto los socialistas como los peperos tienen el mismo interes en que se realice la obra,sin ir mas lejos muchos de los pueblos que se estan movilizando y regogiendo firmas son gobernados por el PSOE y tienen como logo [/URL][/IMG]

 

esta es la frase en la que nos acusas de mentir –como dices “todos” pues eso-. ¿me he equivocado? Pregunto.

No me molesta tu opinión, no me molesta ninguna opinión, me molesta que se mienta y se tergiverse. No es lo mismo.

Insistes en quedarte en el 2º análisis de lince e ignorar lo que cansinamente hemos repetido ya en este hilo, el 3º y definitivo análisis del Museo Nacional de Ciencias Naturales, que dió lince sin ninguna duda.

Yo sí conozco a personas que lo han visto. Conozco a un cabrero de la zona que atropelló accidentalmente uno, no recuerdo ahora la fecha. Conozco a otra persona que recogió otro excremento en otra zona distinta a la de octubre de 2005, que lo envió a analizar a Doñana y salió 98% de lince. Y conozco a otra persona que vió 2 ejemplares cerca de una de las zonas donde el estudio del año 98 detectó 3 ejemplares.

Y seguiré respondiendo mientras se sigan vertiendo medias verdades y falsedades. Al que le pique que se arrasque:mrgreen:

 

Casualmente 2 dias antes de conceder la adjudicacion de las obras se dio a conocer que habia linces en la zona,lo siento excepto tu y tus amigos,los que comentas no conozco a nadie mas que halla visto un lince nunca por alli.Gracias a las obras ahora hay mas diversidad animal.

 

Todos los municipios de la zona quieren el desdoblamiento por una simple y llana razón: DINERO. El problema en sí no sería el desdoblamiento, que de por sí si que lo es. El problema es que después del desdoblamiento vienen las recalificaciones y las urbanizaciones. Y ya podemos empezar a hablar de corrupción urbanística, que por desgracia no entiende de PP o PSOE, y de la que somos expertos en toda la Comunidad de Madrid. Aunque es curioso que todas las radiales, el cierre de la M-50, el desdoblamiento de la M-501, las prohibiciones a los agentes forestales,... sean proyectos de la liberal Esperanza Aguirre.

La carretera es totalmente innecesaria. Como bien dice Tejón, así lo ha declarado el TSJM y la Comisión Europea de Medio Ambiente. Pero con el dinero que se va a embolsar "la marquesa" y sus colegas se la suda lo que diga todo el mundo. Si llega una sanción millonaria de la UE, pues nada no construimos 2 hospitales, 10 guarderías, 10 colegios públicos y 5 institutos y pa' lante.

Es más, con datos en la mano descubrimos cosas tan curiosas como que San Martín de Valdeiglesias tiene 7500 habitantes; Villa del Prado, 5000; Cadalso, 2900; y el resto de municipios de la zona menos de 2300 habitantes. Es decir, que se trata de un núcleo poblacional que no llega ni a 25000 habitantes y con una densidad de población de menos de 10 hab/km. Se encuentra, en término medio, a más de 60 km de Madrid, es decir, no son ciudades dormitorio que registren mucho tráfico a diario de gente que acuda a la capital o ciudades más importantes para trabajar. Y con todos estos datos, vais-van y dicen que necesitan una autovía.

Creo que sobran más explicaciones. Lo que debería de hacer la CAM es prohibir el baño en el Pantano de San Juan, o cuando menos regular el acceso, con un número máximo de bañistas. Y verás como con esa medida se acababan las caravanas los fines de semana, los conductores-borrachos de fin de semana, y se podría recuperar el entorno de pantano que es lamentable el estado en el que se encuentra.

 

...y me hablas de tener educación. ¿Quién te ha dicho que esas personas sean mis amigas? ¿Por qué pones palabras que yo no he dicho en mi boca? ¿Tratas de desacreditar a esas personas diciendo que son mis amigas? ¿debo deducir de esto que según tú mis intervenciones en este hilo no tienen ningún crédito? a pesar de estar bastante bien fundamentadas y basadas en hechos, no en opiniones o cosas peores... igualito que las tuyas.

El que quiera leer, que lea el hilo y vea

:rolf sigue sigue

también hay más diversidad vegetal... hay más capullos a la vista:mrgreen: -de buen rollito jeje-