Bueno ahí ya entrarían temas de tipo de cambio euro/dolar e impuestos, por lo que no es del todo representativo. Lo que sí me sorprende es que hasta ahora nadie parece haber dicho lo más mínimo al respecto de lo que comentaba antes del motivo de por qué determinadas tiendas nacionales ofrecen precios mucho más competitivos que el resto, ¿qué pasa, que las bicis que venden las fabrican con subproductos o sencillamente como ya dije, prefieren vender más bicis con un margen de venta menor? Que se dé a entender como se ha dado que lo que venden es de procedencia dudosa o no sujeto a garantía del fabricante me parece un argumento bastante pobre la verdad. Mi bicicleta GT es exactamente igual a la que vende la tienda que tengo a 500 metros de casa, solo que 150 euros más cara. Ahora bien, yo en ningún caso llamaría ladrón a nadie, ni que nos timen o nos dejen de timar, vivimos en un país libre con mercados abiertos, que cada uno venda y compre al precio que le plazca.
Bien, y porque no generalizamos un poco mas, las bicis y componentes son caros si los compras en tienda y es mejor por internet, he entendido eso, no? Y lo demas, coches, ropa, comida... esto tambien lo comprais por internet? La mayoria de las veces que he leido que alguien ha decidido pasar de la tienda ha sido por una mala experiencia con el vendedor. Es que si nos ponemos asi, porque no nos fabricamos nosotros mismos las bicis, asi si que nos resultaria economico, no? La tienda es mas cara que en internet(si hay excepciones). Eso ya se sabe. Pero crucificar al vendedor por querer sacar su negocio adelante, pues mira, dedicaros a caminar que os saldra mas barato. Y lo de los descuentos, que si ami no me hacen y por eso no voy a comprar, ¿donde esta escrito que se tenga que hacer descuento por que si? Es que me he gastado 500€. Y que, es lo que costaba, no? Pues entonces el vendedor es un ladron. Y el que compra un extorsionador- Pues eso, los precios son los que son, y si no os gustan podeis ir a donde querais a comprar, pero no hace falta acusar a nadie de ladron.
pués totalmente de acuerdo contigo bttro...yo pagué 180 por mi pedalier deore XT 2007 por poner un ejemplo, y he leído por aquí que alguien pagó 135...pues *****, si habré pagado más pero los detalles que tiene conmigo mi tendero, el trato que recibo y los favores que me ha hecho tienen más valor que estas pequeñas diferencias de precio bajo mi punto de vista claro está... a parte cuando hablamos de tendero hablamos de tiendas por lo general pequeñas, tampco podemos pretender que una tienda de este calibre consiga márgenes como pueden conseguir algunos monstruos del sector..
No pretendo iniciar una cruzada defendiendo los ideales del libre mercado porque afortunadamente hace bastantes años que tiene plena vigencia. Creo que algunos no terminan de entender cuál es el verdadero "problema". No se trata de exigir descuentos a nadie ni criminalizar posturas de venta. Como me he cansado de repetir una y otra vez, que cada uno fije el precio que considere justo y que el comprador obre en consecuencia segun sus preferencias. Lo que está claro y si no leer el último editorial del solo bici (si no es el último el anterior, no estoy seguro) es que los márgenes comerciales en el mundo de la bicicleta son excesivos. Quién se lleva el trozo más grande de la tarta lo desconozco, pero continuar defendiendo estos porcentajes sencillamente porque es el sustento de algunos es cerrar los ojos ante la evidencia, más aún, yo diría que es pan para hoy y hambre para mañana. No parece sostenible a largo plazo y tarde o temprano la venta por internet se extenderá aún más si no se replantean algunas posiciones. Las bielas de las que hablais, XT 2007, hace bastante más de 6 meses que podían adquirirse por 99 euros. Si alguien paga 180 euros por ellas (¿alguien se ha parado a calcular cuál es el margen de diferencia?, la verdad es que asusta), desde luego que tiene mi total respeto, pero a mi modo de ver me parece pagar demasiado por el mero hecho de contar con la asistencia más cercana y directa de quien me sirve el producto, que todo sea dicho de paso, no siempre repercute en un mejor servicio. Que cada uno decida llegado el caso. Por cierto, a día de hoy, las bielas XT 2008 pueden adquirirse por esos mismos 100 euros. PD: Si tal y como parece por mis anteriores mensajes, alguién considera que con mis palabras se ataca a algún colectivo en particular, supongo que será la constatación de lo que vengo diciendo. Mejor cerrar los ojos y mirar para otro lado. Si en lugar de estar en un foro de bicicletas lo fuera de ordenadores y sucediera lo mismo, mantendría la misma postura, punto por punto.
Pues yo tambien he visto en alguna tienda a un señor ir a comprar una bici de montaña y decir que orbea no la queria porque no le gustaba la marca y al final el tendero enseñarle dos scott y miles de orbea y al final el que la iba a comprar acabo comprado la orbea porque es mucho mejor que la scott, segun tendero (yo no se cual es mejor pero a lo mejor al orbea es la que mas margen de beneficio le deja). Yo desde luego si supiera ponerme las cosas en las bicis y todo eso a un tendero iba a ir, si jajajaja, ya sabemos que la garantia no es lo mismo en tienda fisica que por internet, pero es que acaso tiene que haber algun problema y si lo hubiera que, porque si te ha costado la mitad por internet pues te compras otro y punto, tampoco es que las garantias de las tiendas fisicas sean una maravilla, porque yo con mi anterior bici fue mal el cambio desde que la saque de la tienda y la lleve varias veces y no me hicieron ni caso, al dia siguiente de haber comprado la bici la lleve a la tienda por un pinchazo y me cobraron 7 euros de cambiarlo, con eso me podria haber comprado una camara antipinchazos y ponerla yo que me hubiera costado lo mismo, en este caso estaba la camara defectuosa pues no lo se pero la bici tenia un dia tranquilamente podrian haber dicho que la camara estaba mal y que me ponian otra gratis. Luego fui a comprar un sillin con geometria de mujer y este tendero me empezo a sacar sillines de todas las clases menos de la que yo le dije, hasta que al final le dije oye estos no son para mujeres y el tio que si y que si. Pues vale si tu lo dices le dije que no me interesaba ninguno y me fui.
Los distribuidores fijan un pvp recomendado y unos descuentos maximos..... Si una tienda hace mas descuento se arriesga a que le quiten la marca, mas o menos para bicis de temporada, mas de un 10% no permiten muchas marcas y el que se pase(se suelen pasar....)reiteradas veces se queda sin marca..... Cada tienda valora si le compensa.... luego hay tiendas que se saltan los canales de importacion, hay ya me pierdo, no se de donde ni como pero evidentemente no por el distribuidor autorizado para españa... Imposible, cuando se vende muy cerca del precio de coste.... PD: se sigue pensando que laas tiendas tienen unos margenes descomunales y no es asi, son muchisimos mas pequeños que en otros sectores..... Lo que esta claro es que cada uno puede comprar y hacer lo que quiera pero de ahi a pensar que nos timan por norma.....
también juega un papel importante al tendero o tienda al que vayas, depende de la confianza que tengas con él o como te trate, si es una tienda más bien grande y te consideran uno del montón al que ignoran cuando vas a que te sincronicen cambio y cosas así, lógico y comprensible que uno se queme... respecto a las bielas XT 2007 creo recordar que cuando las monté yo, (alla por abril-mayo de 2007) no había tanta diferencia de precio tendero vs chain reaction por ejemplo, no obstante y como todo en esta vida, cada uno tirará para donde más agusto esté, si uno se siente mejor comprando por i-net, ahorrándose su pasta y montándoselo uno mismo es igual de genial que si uno se siente más agusto pagando la diferencia y recogiendo la bici ya montada de la tienda... un saludo compis!
el que paga 180 por unas bielas xt, no sabe lo que valen en internet.... el problema basicamente son los distribuidores y algunos tenderos, que no todos, yo se de casos donde el distribuidor fija unos precios de tarifa y el tendero a ese precio le sumo un 20% más, me queje al distribuidor pero según me dijero ese era el precio aconsejado (ojo y hablo de una primera marca de prestigio) y el precio estaba en la web del fabricante el problema del tendero básicamente, es que cada día la gente usa más internet y ve precios en otras tiendas y en otros paises, si en alemania cuestan 100 las bielas y los actions, fizzbikes, bike-discount...etc tienen tiendas físicas tambien, de donde gana el distribuidor de alemania, gana la tienda y por ende en alemania el iva es del 19%, no veo que nada justifique la diferencia de casi el doble, sino hablamos del afan de lucro (que es licito) pero que en algunos casos llega a la usura... pero es todo mercado y finalmente el mercado ira colocando a cada cual en sus sitio y los precios se iran igualando
lukas, por alusión te respondo y afirmo que "el que paga 180 por unas xt" SI que sabe lo que valen en internet y en su momento yo preferí pagarlos, por no andar me buscando extractores, herramientas y demás cosillas para cambiarlas yo, me corría prisa porque el plato mediano de mi anterior pedalier estaba ya pidiendo clemencia y no podía coger la bici...a parte cabe decir que vendí mi pedalier XTR antiguo por 50 euros (por aquí debe andar el post), luego, el bonus de mi tendero que como he dicho po ahí arriba tengo cierta confi, de que me lavó la bici entera, engrasada y sincronización sin yo decirle nada, saqué la bici perfecta del taller, detalles que como repito, decía antes, tienen mucho valor para mi seré yo que soy tauro y tengo mis ideales bien claros, pero tampoco lo veo tan grave, aunque por supuesto respeto todas vuestras opiniones chicos.. un saludo.
no era mi intención faltar, probablemente tu y yo tengamos conceptos diferentes de lo que cuestan las cosas...yo soy incapaz de pagar más por algo que no lo vale y me sentaría fatal, pero cada uno tiene su valoración de las cosas y tal vez para ti, la atención del tendero y su servicio bien merecen esos 80 euros,...
jajajaja pues fliparias de los beneficios que dan la mayoria de los productos por ahi a los fabricantes, q no te extrañe que algunos ganen tranquilamenten el 300% de algunos productos, y de beneficio total para la empresa sea pequeño
no hombre compañero, no has faltado en ningún momento...si todos pensaramos igual el universo sería tan fatal que no se hubiese inventado ni la bicicleta :risa en eso te doy la razón o hilando fino, tenemos conceptos diferente del valor de un cojunto de cosas un saludo lukas
a parte de que no son 80 son algo menos por los gastos de envio y no solo es el servicio, que te lo montan y que luego si tienes algun problema te lo arreglan y que lo tienes inmediato pero tambien luego si es de confianza te hace descuentos, aunque depende del tendero yo al que voy siempre si gasto 40 o 50 o mas pues me descuenta algo pero hay tenderos que no lo hacen. Claro que hay cosas que vamos ni se te ocurre comprarselo al tendero (yo soy el primero que cuando no me sale rentable no se lo compro). no siempre nos timan, esque si todos los tenderos vendieran por internet venderia tanto que se podria permitir tener mejores precios y por ejemplo no te pueden vender una reba por 255 o una SID por 330. Un saludo
Lo mismo pasaba con los gps garmin, el vista Hcx costaba en EEUU unos 180 euros con portes incluidos y si pagabas aduanas por unos 220 euros, es españa, el Distribuidor Oficial Trepat, cobraba por el aparato 480 euros si no recuerdo mal, y te decia que no te cubria la garantia oficial de Garmin, con lo cual la gente lo mandaba reparar al Reino Unido... Pues bien el propio Garmin compro a Trepat y ahora cuesta el aparato que hace meses costaba 480, cuesta 240 euros con dos años de garantia, justo la mitad, en alguna tienda española lo tienen por 200, es evidente que el margen que aplicaba Trepat al producto era abismal y eso repercutia en las ventas, porque Garmin no gana más por uno vendido en EEUU que en españa. Yo imagino que los fabricantes se daran cuenta que vende mucho más el distribuidor aleman que el español, y ....
A mi me gusta mucho el trato de mi tienda actual, siempre me hace buen precio y con la mano de obra se enrrolla un montón. Soy cliente desde noviembre y desde el primer día el trato ha sido buenísimo. Acabo de comprar una Fox 32 Vanilla RLC 2009 y me ha cobrado 490 montada y todo. ¿Os parece mucho?
Imagino que estara hablando de otra cosa menos de bici... porque sino nos hemos vuelto locos. El margen que dejan componentes o bicis no es ni de lejos un 300%... te quedarias sorprendido de lo que hay, que realmente no es tanto como todos pensamos (y te lo aseguro, que no lo digo a la ligera ) Ese 300% significa que una bici de 3000 le cuesta al tendero 1.000... más quisieran/mos (en un futuro yo) los tenderos... Ains! Que fácil es hablar sin saber Y si tu mensaje no es sobre las bicis, pues entonces me callo Que entonces ha salido por la tele lo que ganan muchos con las verduras y aceite y demás. Un saludo
ah, no no es de las bicis, con la compraventa el margen es muy pequeño, gana muchisimo mas beneficio por producto un fabricante q un comercio o almacen q se dedique a comprar y vender, y en la mayoria de las cosas; jabones, aceites, sprits, ....; cualquier producto de la industria quimica tiene un margen bestial, asi a bote pronto la cocacola, o cualqiuer bebida de estas, para q uno se haga una idea, lo q mas cuesta de ellas es el envase, y los productos q se emplean no creo q ni lleguen a los 2 centimos
Pongamos por ejemplo los cascos. He estado mirando modelos y el CATLIKE, mod.WHISPER me piden 140€ por el blanco!!!!. Pero seamos serios, si el casco de la moto, integral, con mentón y varias aireaciones regulables, visera graduable, interior desmontable para lavarlo Y DE FIBRA!!!! me costó 120€!!!! siendo un casco de fibra el coste de producción se situa entre 40-60€ ¿cuánto costará producir del de bici de CATLIKE? si es un trozo de "porexpan" con un termoplástico blanco pegado y una cincha con cierre!!! coste estimado entre 10-20€ según tirada de producción. ¿Cómo me quieren cobrar 140€ y decirme que un casco de menos de 60€ no protege? si son iguales en protección los de 30 que los de 140 que he visto!!! (mismos materiales, nada de fibra ni material especial). El mercado es un engañabobos y los bobos somos todos los que nos dejamos "engañar" pero esto es la ley de la oferta y la demanda, mientras compremos y no bajen las ventas ellos seguirán subiendo los precios (como pasó con los pisos, ¿o un piso de 50m vale 240.000€?). Esto me recuerda el post de las bicis de paseo de "marca" por 8000€ pues es lo mismo, mientras las compren... Pongamos otro ejemplo totalmente opuesto, los prolongadores de manillar o "cuernos". Me acabo de comprar unos cortos, de aluminio mecanizado, con moleteado y tornillo con su correspondiente rosca en el cuerno, más dos tapones para los cuernos y dos tapones para el manillar. Contando con el coste de fabricación, margenes de beneficio de fabricante y distribuidor más el transporte... ¿cuánto pueden costar los cuernecillos? PUES SOLO 7€!!!! es que no me explico cómo pueden venderlos tan baratos... y los cascos a 140€ Me callo que me dá la risa JAJAJAJA Pd: Perdón por el ladrillo.
tambien una cosa, nos quejamos mucho de q las cosas son caras, pero la mayoria son caras por q aqui la mano de obra se paga a un precio que no vale, la mayor parte de lo que cuestan los productos es por la mano de obra, no por la materia prima ni la maquinaria para fabricarla
