Intento enviar un track al Garmin desde Compegps (v 6.72) y siempre hay un desajuste en la longitud de lo que marca en el mapa y lo que aparece en el garmin. el datum del compegps es European 1959 ya que así está calibrado el mapa de Editorial Alpina (al igual que el garmin. y la proyección utm en ambos. La latitud esta perfecta sin embargo. En cambio, desde Oziexplorer teniendo las mismas configuraciones, a excepcion de Datum de Intecambio Datos con GPS a WGS84 todo va correctamente. Por favor, alguien sabe decirme qué estoy haciendo mal....por qué la latitud es incorrecta y la longitud no?
No entiendo muy bien el problema... ¿puedes explicarlo con alguna imagen aclaratoria?... No sé donde está el desajuste, si en el garmin o en el compe. ¿Quires decir que al trazar un track en compe y pasarlo al Garmin lo ves desplazado?, ¿que al pasar un track desde el garmin al compe lo ves desplazado?... ¿puedes colgar algún ejemplo de track? No obstante, para empezar, el datum 1959 no existe... puede ser 1950 o 1979. Asumo que es 1950 (familiarmente conocido como ED50).
Hola cpasoft. Gracias por ayudarme, lo explico un poco mejor.... EL mapa de Ediciones Alpina esta calibrado con CompeGPS con Datum ED50. Yo tengo en Compegps Archivo => Opciones =>Coordenadas => Datum =>ED50 Si inserto un WP, por ejemplo, la Maliciosa, me sale en el mapa x=418366 y y=4513564 Bien, cuando envio este WP al garmin en el propio garmin aparece como x=418358 y=4513563 por lo que hay un error considerable en la coordena x que es la latitud. No entiendo por que ocurre esto, ya que con oziexplorer, al pasarle el wp al garmin sale correctamente la x con 418366 y la y con 4513563 , bueno la y varïa en 1 pero no es significativo Adjunto una imagen del wp en el mapa con compegps. Muchas gracias Un saludo
La respuesta es bien sencilla y bien complicada a la vez. El problema viene derivado en la conversión entre valores ED50 y WGS84. El Ozi y el GPS usan una fórmula de conversión entre estos datums de 3 parámetros (Bursa Wolf) con errores que podrían llegar hasta los 17 metros (en el caso que nos ocupa no llega a tanto). Compe por otro lado usa una transformación en base a una rejilla del IGN con un error que no supera los 15 centímetros. Veámoslo en una prueba empírica... === PRUEBA EN EL GPS === 1º) Pilla el GPS y pon el Datum en ED50. 2º) Introduce un waypoint manual en las siguientes coordenadas (recuerda, en datum ED50) x=441000 y=4444000 Zona= 30 Norte (Es un punto cercano a la población de Valdemoro/Madrid, pero esto nos da igual). 3º) Cambia ahora el Datum de tu GPS a WGS84 y comprueba qué coordenadas te da y las apuntas en un papel. === PRUEBA EN OZI === 1º) Abre el Ozi y pon el Datum en ED50 2º) Introduce un waypoint con las mismas coordenadas arriba mencionadas 3º) Cambia el Datum del Ozi por WGS84 y comprueba las coordenadas que te dá y las apuntas también en el papel de antes. === PRUEBA EN COMPE === 1º) Abre el Compe y crea un waypoint con datum ED50 con los valores que ya conoces 2º) Pon el datum en WGS84 y comprueba el valor que te devuelve Compe ==> A estas alturas, habrás podido comprobar que Ozi y el GPS se asemejan en sus valores, no variando en más de 1 metro. Sin embargo en Compe te variará más... Vamos a comprobar ahora quien de los tres "miente" más... Abrimos la página del IGN (Instituto Geográfico Nacional) en la zona de "Datos y servicios Geodésicos": http://www.ign.es/ign/es/IGN/Datos_Geodesicos.jsp Lo primero que haremos será pasar las coordenadas UTM a Geográficas, ya que la calculadora de transformación entre datums sólo soporta Geográficas. Así pues, picamos en UTM-GEOD e introducimos los valores ya indicados del punto cercano a Valdemoro, dejando el elipsoide en Internacional (sobre el que se basa el ED50). Con esto obtenemos que sus valores en geográficas son: Latitud: 40º 8' 36.8991" N Longitud: 3º 41' 33.4010" W Guay, ahora vamos a transformarlo en WGS84~ETRS89 (que son dos datums prácticamente iguales, tan sólo diferenciados en unos pocos centímetros en el peor de los casos). Echamos para atrás en el navegador y nos vamos a la opción de ED50-ETRS89. Rellenamos los datos anteriormente obtenidos y tendremos dicho punto en WGS84, que en nuestro caso da: Latitud: 40º 8' 32.6166" N Longitud: 3º 41' 38.1056" W. Perfecto... ahora vuelta a convertir en UTM las coordenadas geográficas. Echamos para atrás en el navegador y ahora vamos a GEOD-UTM. Rellenamos los valores marcando esta vez el elipsoide SGR80 (Ya que estamos pasando a WGS84) y obtenemos finalmente que el punto con coordenada x=441000, y=4444000 Z30N y ED50 es igual a: x=440890.3203 y=4443792.4675 Zona=30N Datum WGS84~ETRS89. Asumimos que estos valores dados por el IGN son los más precisos, y por ende, ¿cuál de los tres aparatos/programas es más exacto? Tienes esto explicado en un reportaje que hice hace tiempo AQUI. En aquel entonces, Compe también cometía los mismos fallos de transformación que Ozi y que la mayoría de aparatillos GPS. A partir de la versión 6.5 de compe, se implementó la transformación por rejilla (pica AQUI y selecciona en el desplegable 6.5 donde explican esta implementación). De hecho, si realizas esta misma prueba empírica con otros puntos, si lo haces en Galicia, por ejemplo, verás que el error aumenta una barbaridad. De echo, mirando tan sólo este mapita te podrás dar cuenta donde fallará más (cuanto más hundido o más levantado más error de desplazamiento): ¿Cómo evitar entonces estos problemas?... Trabajando siempre en el Datum nativo del GPS (osea, en WGS84). Para Compe es independiente que tengas un mapa calibrado en ED50 o en otro Datum. Ya hemos visto que Compe realiza la transformación siempre perfecta. Así pues, fija en tu Compe el Datum en WGS84 y crea tus waypoints en dicho datum. Así mismo, fija en tu GPS el Datum en WGS84 y trabaja siempre así. De esta manera no tendrás mayores complicaciones... Y bueno, creo que lo he dicho todo... peasssso tochazo que he soltao... ale, para que vuelvas a preguntar... :rolf:risa:rolf
Por cierto, para los vagos, estos son los resultados obtenidos por el IGN, por el Ozi y por el Compe respectivamente: IGN COORDENADA X.........OZI COORDENADA X.........COMPE COORDENADA X 440890.3203....................440898,4........................440890 IGN COORDENADA Y.........OZI COORDENADA Y.........COMPE COORDENADA Y 4443792.4675....................4443793,8........................4443792 ERROR DETECTADO EN METROS: ERROR OZI.....................ERROR COMPE x=8 Metros.......................x=por debajo del metro. Redondeado correcto. y=1 Metro (y algún cm.).....y=por debajo del metro. Redondeado correcto. Saludotesss...
Pues una vez releido tu post, entendido y probado te doy mi enhorabuena por la explicacion. Entiendo que te gusta la geodesia o la has estudiado o algo de esto... Estaba obscecado en asignar ED50 al Garmin y al plano base del Compe... Lo malo de esto es que si vamos por el campo con un mapa con datum ED50, no podremos contrastar posiciones con el GPS. Muchas gracias cpasoft. Me voy a trepar la Maliciosa por la cara Sur...
Asumo que te refieres a un mapa en papel en ED50, porque (que yo sepa) los mapas enviados al GPS vía mapsend o similares van ya en WGS84... Si es en papel, como hemos hablado, el error máximo será de 15 o 17 metros, y la verificación "a ojo" del mapa de papel sobre el terreno te dará más error que ese, a no ser que lleves un GPS en la cabeza... jejejejej... Fíjate que aún no conozco la Sierra Madrileña (a excepción de la Pedriza, claro, donde ya he ido a escalar en varias ocasiones)... A ver si un día me dejo caer por allí... de momento tengo mis miras puestas en piris para septiembre... veremos que cae... :-D
En efecto, me refiero a un mapa de panel sobre el terreno. Me referia a que en el mapa averiguaria las coordenadas de cualquier posicion con solo trazar perpendiculares y paralelas si tuviera escuadra, cartabon en la mochila que no va a ser el caso.....jejeje pero si lo tuviera, y aun estando fisicamente en la posicion que he señalado en el mapa, el gps me indicaria otras coordenadas a las del mapa logicamente con un error que perfectamente has explicado... .... Lo de Pirineos es tambien mi asignatura pendiente...despues de 2 intentos fallidos de subir el Aneto por mal tiempo este mes de Agosto. Un saludo Andres
Aún así, los cálculos sobre mapas en papel hechos a mano (asumimos una cartografía de 1/25k. por ejemplo) tendrán más error que los desplazamientos por la conversión explicada aún en el peor de los casos (los 17 metros de error que se pueden llegar a alcanzar en Galicia, por ejemplo) . Yo creo que errores del entorno a los 20m. para nuestras aplicaciones "campestres" son aceptables. Otra cosa ya es en el entorno doméstico (léase: delante de nuestra pantalla del PC). Si al error del propio GPS (una media de entre 5 y 10 metros) le sumas a demás los hasta 17 metros de error por la simple conversión de datos, podríamos traducir en errores cercanos a los 30m., y eso yo creo que ya es demasié... jejeje... En fin... aún me acuerdo con los primeros GPS's, cuyos errores aceptables rondaban los cienes de metros y nos conformábamos con ello... :risa . Ahora cuando un técnico sale con una estación semi o profesional y tiene derivas de más de 25cm. me ponen el grito en el cielo... :-? Lo que es la tecnología, oiga... :neutral:
