Salvemos el ciclismo de montaña

Discussion in 'Zona Levantina' started by FORNER, Nov 9, 2007.

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  1. pivotbike

    pivotbike Ciclante Verde

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    Con los Tinkers en el monte
    Bona vesprada amics. VAle ya lo tengo claro, no obstante, el del parque natural nos dijo que quería contactar, o mejor dicho que se contactara con ellos.

    Saludos
     
  2. FORNER

    FORNER SEMPRE FIDELIS

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    Esta claro que no se puede ir por las sendas en la Calderona.
    Yo intente hablar con los del parque y me escribieron un e-mail que se me quitaron las ganas.
    Me ofreci a que el colectivo ciclista si hiciera falta arreglariamos sendas etc etc.
    Y me dijeron que arreglaramos lo que quisieramos pero que con eso no conseguiriamos que quitaran la prohibicion.
    Asi que imaginaros como va el asunto.
     
  3. pk21

    pk21 Miembro

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    Doy mi punto de vista. Hoy por hoy esta cruda respecto a los parques naturales

    Me consta que despues de la publicación del Decreto, se produjo un movimiento a nivel tecnico en la Conselleria en contra del mismo, concretamente respecto al tema de la bicicleta de montaña y entre el personal de las oficinas tecnicas de los parques y sus directores. Basicamente entienden que los accesos a los parques sea andando, restringiendo el uso de cualquier otro vehiculos (ya sea a motor o no) a las pistas principales. Y esto hoy por hoy es asi y no tiene pinta de variar. Y poniendo ejemplos, no se si habeis seguido el tema del Parque de la Font Roja que ha estado llevando Ruben, o en la misma calderona que tanto el Director como los tecnicos tiene muy claro la interpretación restrictiva del normativa (PRUG). Y al final no pude ir a la marcha de los 1500 de castellon, pero al final creo que no circularon por senda en la zona de influencia del Parque del Desierto de las Palmas. Pero como se apunta la razon es que no hay voluntad por que yo si que entiendo que hay un salida. Itinerarios homologados y señalizados para bicicletas que recojan todas las sensibilidades (desde familias y bikers) bajo la premisa de la conservación y protección, que no prohibición, que fue el lema en la manifestación. Y esto cabe con una interpretación amplia de la legislación vigente, tanto el Decreto 8/2008, como la normativa de los PORN´S como PRUG´S cabe esta posibilidad (un poco forzada eso si pero entra), pero no hay voluntad, es mas hay oposición. Todas las tentativas que se han realizados a la hora de buscar consenso han sido rechazadas de plano y hay que decir que si se han producido reuniones con parques a nivel tecnico, y a nivel poltico. Hoy por hoy el terreno para esta idea esta yermo.

    Junto a esto se esta produciendo otro movimiento y es la creación de centros de BTT, tanto publicos como privados, que en definitiva va en la linea que decimos, itinerarios homologados y señalizados. Pero esta linea esta desarrollandose por la Conselleria de Turismo ( Dirección General de Turismo de Interior), y aqui pasan dos cosas la primera es que no hay (mucha) coordinación con la Conselleria de Medio Ambiente, y esta ha transmitido que no hay posibilidad de circular por senda en parques naturales y la segunda es que la conselleria de turismo enfoca este producto a las familias y a rutas de nivel muy accesibles a estas familias, y nosotros estamos fuera de este perfil. Pero como el Decreto 8/2008, si que permite la circulación por senda fuera de los EPN, es una salida para los bike park y para cuando vayamos por libre, pero eso si fuera de los parques naturales.

    Para mi la clave de todo esto, es la interpretación restrictiva que hace la administracíón (nivel tecnico sobre todo) acerca de como los ciudadanos pueden acercarse a espacios emblematicos de nuestro territorio, los parques naturales. Deciendo unilateralmente que deben salvaguardarlo de la bicicleta y este criterio nos lo imponen con normas que saben que son incumplidas sistematicamente en la realidad.

    Pero tambien hay que hacer autocritica, y creo que despues que lo que supuso el movimiento biker en la comunidad, con las manifestaciones en castellon y valencia, estamos perdiendo una oportunidad de formar un grupo de presión que haga valer la voz. Ya sea, y digo mirandome, por que desde IMBA no hemos sabido capitalizar estas historias, quizas falta de liderazgo o propuestas; ya sea por que los que estuvimos colaborando en el tema de las manifestaciones no supimos o quisimos organizarnos; ya sea por que la federacion no recogio el testigo que le decian los ciclistas de montaña; o por que la gente del mtb en la comunidad valenciana tiene este perfil. Yo creo que una suma de todos, pero la verdad es que se esta diluyendo el tema, que a lo mejor tiene que ser asi. Pero yo creo que estamos perdiendo el tren, por no unirnos.

    Y para mi perder el tren es que sea la administración, y mas concretamente los tecnicos, que decida, sin consultar ni tomar el pulso, cuando y donde podemos ir con nuestra bici por las montañas.

    Un saludo y disculpar el tochito
     
  4. Nachox

    Nachox Bikernauta

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    Comparto totalmente tu opinión, amigo David. Un saludo.
     
  5. pk21

    pk21 Miembro

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    Se me ha olvidado comentar otro cuestión, el tema de los centros de BTT. La Conselleria saco un concurso para la elaboración de un manual de como crear un centro de btt. Bueno pues al final se lo han dado a una persona fisica de navarra, la cual salio de los centros de btt de euskadi. Y por parte de conselleria de turismo se va a abrir un centro piloto por la zona de gandia.
     
  6. Juanmaferr

    Juanmaferr Titanico!!

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    siempre en el lugar correcto
    David, se ha quedado clarisimo.

    En su dia se hablo de organizarse, de pasar de la federación(ellos ya pasan de nosotros), pero como tu dices se diluyo.......

    He de reconocer que yo pense que con lo que conseguimos ya teniamos bastante y dije "Virgencita que me quede como estoy",,,, pero parece ser que el dia que quieran nos la vuelven a meter doblada,,,, si no es que he entendido mal.

    Saludos
     
  7. Rot & Roll

    Rot & Roll Prisa mata, amigo

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    Creo que todos sabemos que necesitamos un interlocutor, y personalmente tengo claro que es IMBA, pero el proyecto IMBA no cuaja entre el colectivo, aunque nos pese a muchos.

    Sobre los Centros BTT, creo que como dices no encajan en el perfil de un biker que sale con asiduidad, aunque viendo los proyectos que saca la Conselleria de Turismo con respecto al turismo rural, la verdad es que no podíamos esperar otra cosa, por desgracia. Lo ideal sería que te plantases allí y gozases al máximo con un recorrido de auténtico mtb, pero si se hace al margen de los bikers, no va a ser así.

    Este hilo no debe morir, compañeros!!
     
  8. wokomolo

    wokomolo woko pa los amigos

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    Están en ello, están en ello... y encima le dan la vuelta a la tortilla y se cuelgan ellos las medallas según les interesa. Mirad esta publicidad de la misma Diputación de Alicante sobre senderos para ciclistas, otra cosa es lo que entienden ellos por senderos pero bueno... :comor2

    http://medioambiente.ladipu.com/senderosenbici/index.html

    No comment! :???:
     
  9. Juanmaferr

    Juanmaferr Titanico!!

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    siempre en el lugar correcto
    vaya tela!!!.... tienen la lengua muy larga y el bolsillo ancho,,,,, que pongan ahi también como noticia que el sabinar y la hijaputa ya no existen(que lo lei aqui nel foro),,,,,
     
  10. Nachox

    Nachox Bikernauta

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    Pues sí, se nota que no tienen ni p.i.. De momento, llamar "Senderos" a una guía de itinerarios cicloturistas ya es desconocer del todo el tema. En fin, politicastros...
     
  11. MAPACHE

    MAPACHE Señor de las birras

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    PK, siempre es un placer encontrarte y leer tus reflexiones acerca del MTB (nada de tochos) y una vez más creo que vuelves a dar en la diana. Se hicieron bien las cosas en cuanto a las manis de CS y VCIA, se consiguió dar un gran paso, pero después de eso y de la reunión con la FCCV (gran decepción), una vez más nos dejamos llevar y no hemos vuelto a hacer nada más por la causa. Está claro que mientras no tengamos nuestra propia FEDERACIÓN DE CICLISMO DE MONTAÑA de la CV, ni contaremos para nadie, ni seguiremos avanzando en nuestras reivindicaciones de uso y disfrute de los espacios naturales. Y eso como tu dices es una cuestión de liderazgo. Necesitamos a alguien que tire del carro, alguien con tiempo, ganas y capacidad de poner ese proyecto en marcha. Ayuda no le iba a faltar, seguro.



    Salut x a tots.
     
  12. FORNER

    FORNER SEMPRE FIDELIS

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    Yeeeeee menos mal que no he cerrado el post,por que esto se vuelve a poner interesante.
    Mi reflexion del tema es que me consta tambien que el colectivo motorista,quad,4x4 etc etc estan haciendo fuerza para poder circular por el monte como nosotros y por mas que nos pese tambien,y con mal criterio promulgan que o todos o ninguno.
    Eso nos toca a nosotros,que somos los que hoy por hoy circulamos por el monte.
    Como ha dicho alguien por ay(........) el biker no entra en la filosofia de afiliarse y estar muy atado al tema IMBA etc etc,un ejemplo es que la mayoria no estan ni federados.
    Federados antes de estos temas con la Federacion (que por otra parte,todavia estoy esperando a que me llamen,por lo menos a mi no me han llamado,y las licencias finales,las de tarjeta tampoco las han repartido. Igual estan en crisis o les han bajado los federados).
    A otra cosa despues de pegar un poco de caña a la Federacion.
    El tema de los senderos es muy bonito y todo precioso,y en los Parques sera el futuro por que si no,nos crujiran.
    Pero en el resto creo que sera un puffff grande grande,mas que nada por que hay miles de sendas que no las pasarian por la red de senderos,y estas son las que al colectivo nos gustan.
    Mi padre que es cazador ,me decia un dia que me vio circular por el monte lo siguiente.
    " Para vosotros las sendas mas divertidas y menos peligrosas son las escondidas,por las que no pasa nadie".
    Creo que tiene toda la razon del mundo,y con la red de senderos no se solucionaria el problema,insisto, fuera de los Parques,dentro si.

    Saludos y gracias.

    P.D: Es agradable ver que todavia estais ay jejejejejejej.
     
  13. tinkerlute

    tinkerlute el papa

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    Forner ya me he extendido bastante en nuestro post pero como tu dices en tu firma: CABALGAMOS JUNTOS Y JUNTOS MORIREMOS,.
    Tenemos que hacer algo porque yo creo que nos han tomado el pelo, nos han enseñado el caramelo y luego nos lo han quitado con dos ******* y a tomar por c..., pero como ya te he comentado, tenemos que volver a movernos e intentar solucionar algo porque si nos pilla se nos caera el pelo ( de momento 600 pavos) y no estamos para esas tonterias.
    Mira si puedes traer hasta aqui el comentario que he hecho en el post de los TINKER´S, es que yo no se.
    Un abrazo se oso so mandrilako.
     
  14. Rot & Roll

    Rot & Roll Prisa mata, amigo

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    No jodas tú!!! :mrgreen:

    Pues Forner, tiene mucha razón tu padre, y sobre lo que andamos filosofando, me dio a mi por pensarlo el domingo al pasar por este sendero más solo que la una y pensando "cagontoloquesemenea, si les da por declarar esto Parque Natural, lo mismo me salen un día los geos de detrás del arbusto". Y dices, menudo dilema, toda la vida pidiendo que conserven y declaren para evitar que metan las manazas los especuladores de siempre, y ahora si te lo declaran, et quedes sense el que més t'agrada.

    Hala para animar más este post, que tendría que estar igual de animado siempre, una foto del sitio.

    Salut.


    [​IMG]
     
  15. Nachox

    Nachox Bikernauta

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    Hola Forner, encantado de leerte de nuevo por aquí. No entiendo muy bien lo que comentas, porque fuera de los parques naturales no hay ningún problema en circular por cualquier senda. eso fue precisamente lo que conseguimos cambiar del decreto
     
  16. FORNER

    FORNER SEMPRE FIDELIS

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    Nachox,lo que digo es lo que piensas,que hemos conseguido poder circular por todas partes menos por los parques,
    Hasta ay bien,la segunda es que,espera no se pogan a declarar todo protegido etc etc.
    Resumiendo: hemos conseguido un punto pero nos falta la piedra de toque,los Parques.
    No se si por el IMBA,haciendo una Federacion de ciclismo de montaña.
    Haciendo una manifestacion en la Federacion (Buena idea, X bikers intentando hablar con el presidente de la Federacion.).
    Algo hay que hacer,el tema IMBA ,la gente no esta muy por la labor de apuntarse etc etc etc.
    Nose creo que el espiritu biker que se respira por aqui es algo mas "pasota" y de ir por libre,el tipico "que lo hagan otros" excepto algunos,como los que entramos en el Foro que parece que estamos mas sensibilizados.

    Comentario del Tinkerlute:

    Ye Forner que pasa so mandrilako, cuanto tiempo sin vernos *****, estoy en un sin vivir por nuestra amistad.
    El tema de la Fena ya lo comente cuando estuvimos en la despedida del tio Fran, la ultima vez que anduvimos por esas latitudes tan extremas, en general bien pero muy erosionado sobre todo porque me dio la sensacion de que habia demasiada piedra suelta, muchisima mas que la otra vez cuando estuvimos por ayi, de una a otra creo que transcurrieron un par de meses a lo sumo. El otro tema bastante importante tambien para nosotros es el de los remontes de las bikes, rara es la que no se lleva algun arañazo ó rotura de algo como le paso esta vez al señor Big, tambien es verdad que lo solucionaron sin ningun problema. Por lo demas te lo pasas de ******* para arriba.
    En otro asunto que queria comentarte es el que ha pronunciado el Diabolico, yo me pregunto: para que **** nos sirvio la MANI, si ahora resulta que como es parque protegido no se puede circular, yo creo que nos toman el pelo (escribo esto a sabiendas que algun politiquero de pacotilla lo leera ó algun PELOTA de turno se lo hara saber) y se rien de nosotros. No creo yo que nosotros que somos los mas interesados en proteger nuestra querida CALDERONA (cito esta por ser la que nos atañe mas cercana aunque se que hay mas) para poder disfrutar de nuestro deporte favorito y desestresarnos de esta vida que nos ha tocado vivir vengan unos señores que no tienen ni pajolera idea, de nada de nada, nada mas que setarse en las poltronas y vivir del cuento gracias a los contribullentes y crear las leyes que mas les interesen y les convengan para sus propositos personales y de sus amigos. Yo creo que ya esta bien de tanta prepotencia, defachatez e hipocresia, por favor haceros un mundo a vuestra medida y dejarnos en paz que disfrutemos de lo que mas nos gusta que no hacemos daño a nadie, yo diria que gracias a nosotros se estan conservando muchos pasos antiguos que hubieran desaparecidoi mas tarde o mas temprano.
    BASTA YA, DEJARNOS EN PAZ
     
    Last edited: Oct 14, 2008
  17. Nachox

    Nachox Bikernauta

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    Efectivamente, el tema de circular por los parques naturales es lo principal poque como ya hemos dicho muchas veces, prácticamente todas las zonas por las que la gente suele salir es todo o parte área protegida.
    Pero como no tengamos algún organismo -llámesa IMBA, federación o lo que sea- que nos agrupe t defienda nuestros intereses como bikers, lo tenemos crudo porque la Administración siempre pide "interlocutores válidos" para negociar.
     
  18. Rot & Roll

    Rot & Roll Prisa mata, amigo

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    Y no solo los Parques que ya hay, sino los que están por venir, si IMBA fuese reconocida por los Consejos Rectores, como lo son los cazadores, agricultores, los senderistas a través de su Federación, etc, pues sería convocada desde el inicio de las reuniones.

    Tiene IMBA prevista alguna nueva reunión a nivel valenciano? Desde la Font Roja no hemos vuelto a saber nada, y se hablaron temas como el VolCAM que parecían muy interesantes.
     
  19. pivotbike

    pivotbike Ciclante Verde

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    Bon dia penya, el foro está para opinar, y así se está haciendo y con mucho sentido, pero ¿QUÉ HACEMOS? ahí está el meollo de la cuestión.
    ¿Alguien tiene alguna idea? además de opinar deberíamos tambiém pasar a la acción.
    Sinceramente no me gustaría estar un sábado disfrutando de mi afición y que a mitad trialera o la salida, me parara un SEPRONA y me amargara con una multa, que además, según se dice, es de un importe considerable.

    Bueno, por supuesto, se puede seguir opinando, no soy yo quién para impedirlo ni he querido decir eso, pero vamos a organizarnos y a sacar esto para adelante o nos quedamos dando pedales por el asfalto de Portaceli o nos toca todos los fines de semana pegarnos un madrugón, coger el coche y hacer kilómetros buscando otra Comunidad Autónoma (como hacen los cazadores).

    Au amics
     
  20. pivotbike

    pivotbike Ciclante Verde

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    Con los Tinkers en el monte
    He hablado de lo que me picaría la multa, y alguno puede decir, caray tío solo te importa el euro, por supuesto, pues cuando yo salgo con la bici me considero respetuoso con el entorno y a lo sumo lo que hago es mover alguna piedra suelta al pasar con la bici ¿es esto sancionable?, yo no dejo desperdicios como hacen muchos senderistas y también bikers.
    Esto, es decir, la degradación que hacen los usuarios del monte, es lo sancionable, lo que deber perseguir el SEPRONA o a quién corresponda, y esa degradación se provoca incluso por los senderistas, los cuales pueden ir libremente por el parque, lo que me parece perfecto, pero respetándolo como hacemos nosotros también aunque sea sobre dos ruedas.
     
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