Salvemos el ciclismo de montaña

Discussion in 'Zona Levantina' started by FORNER, Nov 9, 2007.

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  1. FORNER

    FORNER SEMPRE FIDELIS

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    Yo personalmente creo que si la gente no se asocia a IMBA es:
    1-El Biker es de espiritu libre y pasa muchas veces de ligarse a nada (es asi,aunque nos duela,la mayoria ni se Federan ni tienen seguros de accidente etc etc.)
    Aunque el IMBA sean 10€ al año,que no recuerdo cuanto son.
    2-La pasta,nadie quiere gastarse pasta,aunque poca y encima de gastarsela,no saben en que se gasta,como y por que (culpa del IMBA,por no darse a conocer en marchas,etc etc,a nivel mas basico) en la Penya el Cuc creo que hablo por ella ,esperamos que el año que viene el IMBA monte un tenderete y que informe al personal ignorante de los temas que preparan.
    3-La gente de Valencia es la tipica "mesinfot", es decir, "que lo hagan otros que a mi me da la risa",no ya a nivel de currar si no tambien a nivel de figurar en algo.
    Para que se muevan tenemos que estar con los HUEVOS al rojo vivo.
    Como en las Manifestaciones anteriores.


    Asi que tenemos que saber antes de hacer nada,donde tenemos que pegar el estacazo.

    1-Acciones a realizar.
    2-Donde
    3-Cuando
    4-Interlocutores validos en cada una de las acciones.
    5-En caso de no reconocer las Autoridades pertinentes al IMBA que hacemos.
    6-Ponernos en contacto con la Federacion "una vez mas" a ver si sacamos algo (creo que no pero bueno)

    El siguiente punto es algo personal y creo que mas de uno pensara como yo.

    7-Asalto a la Federacion,es decir darles un ultimatum ahora que tienen los datos de federados y pueden comparar con los del año pasado.(Para empezar este año no se ha dado la licencia definitiva,vamos con el papelito verde.)
    Si hay que ir a elecciones yo me presento,estoy hasta los mismisimos que nos minguneen de esta manera.

    8-Pasar las palabras a los hechos.

     
  2. FORNER

    FORNER SEMPRE FIDELIS

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  3. Juanmaferr

    Juanmaferr Titanico!!

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    siempre en el lugar correcto
    Estoy de acuerdo en el ultimatum a la FCCV, entre otras cosas por que la Administración se supone(o lo supongo yo), que cogera antes el teléfono de una asociación que tiene ya unos años(no se cuantos), pero hay que crear un apartado dentro de ella para esto, ya la FCCV tiene que estar receptiva o si no nada.
     
  4. Ruben Kona

    Ruben Kona Miembro activo

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    No es por ser moscardón tocac*ll*ns (cohones), pero os recuerdo que David intentó impulsar una "mesa de entidades", que ni estaba asociada a IMBA (aunque evidentemente si iba a colaborar con ella) y que iba a ser el motor que negociaria con las autoridades y que seria la que en teoria estais hablando por aqui: ni habia que pagar ninguna cuota ni nada, solo asociarse, para que cuando se fuera a negociar con los politicos, se les enseñara: mira somos la plataforma fulanita, que somos XXX mil asociados, y reivindicamos esto....
    Creo que David puede dar fer de cuantos se apuntaron a tal "asociación" mesa de entidades....

    Que quereis que os diga, soy un poco escéptico... a la manifestación fueron 6000 porque era como una fiesta, pero a las 2 reuniones que se han hecho en la C.V. de IMBA / Mesa de Entidades, fueron / fuimos 4 gatos contados...

    Ruben
     
  5. tinkerlute

    tinkerlute el papa

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    burjassot
    ***** como va el post.
    Forner yo no pongo nada mas porque sabes que me enchufo y suelto barbaridades por las teclas, aparte de que se han hecho bastantes propuestas como para hacer mas.
    Solo te digo que ya me conoces personalmente, me llamas, me mandas privado, vamos lo que quieras, y hare todo lo que este de mi mano.
    un abrazo para todos.
     
  6. tinkerlute

    tinkerlute el papa

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    burjassot
    Ah Forner, tambien comentarte que con la voz de PIVOTBIKE (Nachete) es la mia tambien, tengo plena confianza con el.
     
  7. pivotbike

    pivotbike Ciclante Verde

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    Con los Tinkers en el monte
    Gracias Lute, pero yo me quedo en un segundo plano pues veo gente muy bien preparada en este post y sobre el tema.
    Yo en conclusión, voy a hablar por mi pero creo representar a gran parte de los bikers, o eso creo.
    Cuando la manifestación tomamos todos o gran mayoría (6000 ó más) del problema que existía. Fuimos todos contentos a la manifestación a pasar un rato agradable con el colectivo (que pensábamos sería menor) y vimos la dimensión del evento que pensamos "esto está hecho, nos tienen que escuchar". Tras la mani me pareción entender qeu estaba efectivamente solucionado y pase totalmente del tema, como os lo digo, me desentendí. No volví a abrir este post e iba a mi bola, sin enterarme de que estabais haciendo reuniones, o que había que asociarse a IMBA, en fin, nada de nada. Pues todo esto hasta hace dos sábados que nos abordó educadamente el chaval del parque natural. Ahora le veo las orejas al lobo, y tras moverse el tema yo creo que algunos se las están viendo otra vez, por tanto, creo que debería volver a poner en marcha este "movimiento" que se creo para la manifestación y ello requiere concienciarnos, volver a sacar esas opciones que hablais de asociarse a IMAB o a una asociación que creemos si es más viable, llamar otra vez a la puerta de la federación (cuando llamas a una puerta, si no te abren y tú quieres entrar llamas las veces que haga falta)
    Resumiendo, y aunque se que habéis hecho algunos mucho trabajo, creo necesario empezar de cero, y ese cero es concienciarnos a todos los bikers que como yo somos, como bien dice Forner, unos menisfots que queremos que nos arreglen las cosas. Venga llamemos a las puertas que hagan falta, empezando por las de los bikers.
    Bueno no me extiendo más, espero me entendáis y espero que los que se han movido no consideren este mensaje como un desprecio hacia su gran trabajo hecho hasta ahora y del que podemos sacar provecho.

    Au, unidad de los bikers para sacar esto adelante
     
  8. MAPACHE

    MAPACHE Señor de las birras

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    Ruben yo tampoco te creas que soy muy optimista con el tema pero si no lo intentamos seguro que no lo conseguimos. Pienso igualmente como Forner, el "mesinfotisme" de esta comunidad es clamoroso pero aún así y todo hay un indicio que es el que nos debe mantener vivos: aunque para Ruben lo de la manifestación fue un exito pues aquello era "como una fiesta", había que estar allí. Hubo mucho cicloturista que se apuntó sobre la marcha, pero la barbaridad de BIKERS se que se vió ese día no sé si se volverá a repetir. Gente venida desde todos los rincones de la CV. Increíble. Y todo movido x internet, el boca a boca y cuatro pasquines en las tiendas especializadas.


    En cuanto a la asociación está claro que lo ideal sería una ramificación "efectiva" de la FCCV. Desgraciadamente x aquí es por donde más crudo creo que lo tenemos. Viven para y x la carretera. Los mtberos somos una mosca cojonera para ellos.


    Mesa de entidades??? No puedo valorarla pues desconozco todo de la misma. Si pensais que x ahí podemos hacer algo, adelante. Aunque si ya se intentó y no salió...


    Insisto, creo que la batalla está en los clubs, no en los bikers. Cuando cada club tenga la información correspondiente de la iniciativa, que lo debata con sus socios y si en un número interesante nos dan una respuesta afirmativa, pues entonces es el momento de tirarle a la asociación.
     
  9. MAPACHE

    MAPACHE Señor de las birras

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    ...Y la opción IMBA, evidentemente son muchos años de gestión, pero sin un apoyo claro y decidido por parte del mundo biker. No sé si es reconducible el tema pero como dice Forner, ellos tampoco han hecho demasiado por darse a conocer e incentivar el asociacionismo.


    Bueno lo que veais y digais, hacemos.

    Salut x a tots.
     
  10. pk21

    pk21 Miembro

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    Creo que no estamos enredando...


    Yo propongo que nos pongamos la fecha 13 de enero de 2009 para conseguir una entidad que una al colectivo (ya sea lo que sea ), yo creo que una plataforma o colectivo o lo que sea que agrupe no personas individuales sino clubs, penyas y por que no tiendas etc.. seria lo mejor.


    Y para llegar a eso utilizar un banderin de enganche que es conseguir presenta ante todos los parques naturales, conselleria etc.. un escrito solicitando el cambio de regulación y que sean los propios clubs y penyas de la zona que lo hicieran. Y a lo mejor si se hace desde este foro damos en la diana y se consigue tener una campaña bien dirigida.


    Este es un borrador que propongo


    "
    Los ciclistas de la bicicleta de montaña en la naturaleza tienen un espíritu de máximo, respeto y compromiso con el medio natural en el que desarrollamos nuestra actividad. Estando firmemente empeñados en la divulgación y ampliación de estos valores a todo el colectivo ciclista. Consideramos el ciclismo de montaña más que un deporte, lo entendemos como un estilo de vida, nuestra forma de relacionarnos con el entorno, con nuestras montañas. Así es como queremos acercarnos a nuestra tierra, pedaleando encima de una bicicleta por toda clase de vias, ya sean pistas, sendas, cordeles, vías pecuarias y toda la red de caminos que vertebran esta tierra.

    Queremos dejar claro nuestra posicion respecto a los ESPACIOS NATURALES PROTEGIDOS EN LA COMUNIDAD VALENCIANA, abogando de una manera clara por su regulacion con la finalidad de proteger y conservar estos ecosistemas valiosos y fragiles y a su vez favorecer el uso social de los espacios naturales para un mejor disfrute de la naturaleza. Y es consecuencia de esta firme defensa de nuestro patrimonio natural donde entendemos que la bicicleta, junto con el senderismo y la actividad ecuestre, como los medios mas compatibles de acceso a estas areas que poseen una proteccion juridica diferenciada.


    Queremos manifestar la necesidad de revisar la actual legislación de circulacion de bicicletas por ESPACIOS NATURALES PROTEGIDOS, ya que la declaracion, sobre todo, de parques naturales y su posterior desarrollo normativo ha conllevado una gran limitacion en el uso de la bicicleta en estas areas forestales que van desde una restriccion total en el Parque Natural de la Font Roja, pasando por las restricciones establecidas en la mayoria de los Parques Naturales respecto a la circulacion de bicicletas por sendas forestales. Esta limitacion a circular por sendas equipara de hecho a las bicicletas con los vehiculos motorizados, ya sean 4x4 o motocicletas de campo en los ENP.

    No entendemos esta regulacion restricitiva respecto al uso de la bicicleta. Sostenemos que la bicicleta tiene un impacto sobre las vias forestales (pistas, caminos y vias pecuarias) similar al senderismo y la actividad ecuestre. Reconociendo que existe un conflicto de usuarios (senderistas, caballistas y ciclistas) a la hora de utilizar los distintos viales ya sean pistas, sendas, vias pecuarias, caminos, cordeles etc…, entendiendo que la solucion es medidas encaminadas a educar a los distintos usuarios de los espacios naturales protegidos, asi como el establecimiento de rutas red de rutas e itinerarios encaminados a fomentar el uso de la bicicleta de montaña en determinadas áreas con especial interés turístico, histórico o paisajístico, que servirán, asimismo, para regular el flujo de esta actividad recreativa

    Por ello proponemos las siguientes medidas ;

    1.- Promover campañas de sensibilización dirigidas a los ciudadanos sobre la necesidad de preservar los espacios naturales, y en especial a los colectivos usuarios de aquellos entre los que nos encontramos los ciclistas de montaña.
    .



    2.-Actualización de la normativa que regula la circulación de vehículos en los Espacios Naturales. Concretamente solicitamos una modificacion de los PORN y PRUG S, incluyendo en los capitulos dedicados al uso publico la siguiente norma:

    1. Los vehículos sin motor podrán circular por todas aquellas pistas y sendas forestales en las que no esté prohibido este tipo de circulación. deberán respetar los derechos de paso de los senderistas o paseantes a pie o a caballo, que tendrán prioridad frente a los vehículos sin motor.


    3.- Fomentar en la red de espacios naturales protegidos de la Comunidad Valenciana, en los montes públicos de la Generalitat, y en los parajes naturales municipales, el acceso pedestre, en bicicleta y a caballo. Mas concretamente demandamos la creación de Centros de Bicicleta de Montaña al estilo de los que se están implantando en otras comunidades autónomas, siendo un ejemplo de desarrollo rural compatible con la conservación de los montes. Y dado que la Agencia Valenciana de Turismo ha licitado un manual de promocion de Centros de BTT, señalamos que debe existir una coordinacion de administraciones, para establecer

    “Red de rutas e itinerarios encaminados a fomentar el uso de la bicicleta de montaña en determinadas áreas con especial interés turístico, histórico o paisajístico, que servirán, asimismo, para regular el flujo de esta actividad recreativa.”


    En Valencia a 15 de abril de 2008



    PARQUES NATURALES
    DIRECCION GENERAL GESTION DEL MEDIO NATURAL
    CONSELLERIA MEDIO AMBIENTE
    "
     
  11. pivotbike

    pivotbike Ciclante Verde

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    Bon dia amics, respecto al escrito de pk21 me parece perfecto, pero desde mi ignorancia, he resaltado en diferente color esta frase "sendas forestales en las que no esté prohibido este tipo de circulación". ¿no daría lugar a la propia prohibición que ya existe?

    Saludos
     
  12. pk21

    pk21 Miembro

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    Si tienes razon... habria que matizarlo mejor... por que en los parques pueden cerrar un camino pista senda si por ejemplo en epoca de cria se debe cerrar por esta razon.
     
  13. Nachox

    Nachox Bikernauta

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    Ahí le has dado, Rubén. La verdad es que es desalentador ver que a este tipo de reuniones acudimos cuatro gatos. Con las manifestaciones de Castellón y Valencia realmente pensé que la cosa había cambiado y habíamos conseguido algo, pero todo sigue igual...
    En cualquier caso sigo dispuesto a luchar y a colaborar si el tema de crear alguna plataforma, colectivo, mesa o lo que sea sigue para delante. Saludos a todos.
     
  14. Tipotane

    Tipotane Miembro Reconocido

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    Efectivamente.... yo también estuve en esa reunión... y por eso lo he puesto.

    Os acordais cuando entró el muy ilustrisimo president de la federació a saludarnos....por que él no estuvo en esa reunión... nos dijo que la fede no queria verse involucrada en la manifestación para no perder las subvenciones:evil::evil:
     
  15. Tipotane

    Tipotane Miembro Reconocido

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    Yo era conocedor de que se queria hacer esa mesa de entidades.... pero con nuestro club nadie se puso en contacto y me enteré cuando ya se habia celebrado.... es cierto que salió mal.... pero quizá.... sabiendo los errores que se cometieron se pueda volver a realizar y esté mas gente presente.

    Se puede saber los nombres de la gente y clubes federados?? y de la gente asociada a IMBA??? pues por ahí con cartita a cada domicilio se informa a la gente..... es un gasto importante, pero quizá a IMBA le venga bién para darse a conocer a mas gente... si les interesa claro;)
     
  16. Tipotane

    Tipotane Miembro Reconocido

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    Y no nos olvidemos de las tiendas..... que ellas también tienen mucho poder de convocatoria;)
     
  17. FORNER

    FORNER SEMPRE FIDELIS

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    David estoy contigo.
    Y si pedimos reunirnos con los de la Calderona (ya se que es parte del problema pero si nos dieran carta blanca para circular por la Calderona,despues podriamos entrar con esta carta blanca a negociar o charlar con otros parques).
    Ej: si nos recibieran los de la Calderona,podemos entrar con que en la Font Roja dejan circular,es asi o no.

    Como dice Mapache,hay que mover el peral a ver si cae algo,pero ya.
    Por que a los Tinkers les han llamado la atencion amablemente,despues vendran las multas y eso es lo que no queremos.


    El punto 1: Los vehiculos etc etc,creo que cuando dice: podrán circular por todas aquellas pistas y sendas forestales en las que no esté prohibido este tipo de circulación. Nos pueden decir " por sendas esta prohibido".
    No seria mejor poner algo como el tema de areas de proteccion especiales o algo asi.
     
  18. Ruben Kona

    Ruben Kona Miembro activo

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    El escrito me parece perfecto. Quizá lo único que añadiria seria un punto en el que se pidiese la inclusión de un representante del colectivo ciclista de montaña en los consejos rectores de las zonas protegidas... Alguna sugerencia de redacción? :)

    Ruben
     
  19. FORNER

    FORNER SEMPRE FIDELIS

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    Daros cuenta de una simple cosa, ¿quien postea en estos temas?,siempre somos los mismo.
    Se que otros estan a la escucha y cuando hagan falta ay estan,(tinkers,los de Buñol etc etc,me dejo muchos),pero hay que aportar soluciones.

    Mapache y yo,pensamos en pedir una reunion con el Presidente de la Federacion.
    No estaria de mas que fueramos bastante peña para que nos escuche,aunque solo hablen 3 personas.
    Tampoco estaria de mas reunirnos con los Miembros de la Calderona para ver si estan o no abiertos a hablar,o se cierran en banda.
    Lo que dice Ruben tambien es buena idea,pedir que un representante del colectivo ciclista este en el consejo rector.

    Creo que esto tendria que ser inminente,para empezar.

    Que hace falta para crear una plataforma?????.
    Por que no recogemos firmas,con d.n.i nombre y apellidos,para presentarlas donde nos reciban,para que sepan que no somos 4 descerebrados con ganas de bulla.?

    No se aportar alguna idea por descabellada que sea.

    Manifestarnos enfrente de la Federacion,en señal de protesta,no se vosotros mismos.
     
  20. pivotbike

    pivotbike Ciclante Verde

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    Con los Tinkers en el monte
    Yo, y creo hablar en nombre de todos los miembros de la Penya Tinker-Calderona, estamos dispuestos a firmar lo que haga falta, pero lo haríamos como personas físicas pues no somos más que un grupo de amigos, no estamos constituidos como penya, asociación deportiva o cualquier otra modalidad, vamos que somos una banda.

    Pero queremos participar pues estamos todos en el mismo barco.
     
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