Soy nuevo en esto de la mtb y me veo con un pirulo rotativo en la cabeza y un chaleco lo mas reflectante posible para hacer btt en el monte, es que acojona el tema de salir al campo con la bici leyendo lo que e leído.
que nos pongamos en contacto con biologos...:rolf:rolf, con los biólogos que escriben en la revista trofeo, jara y sedal, hum, sí claro, nosotros somos ecotalibanes, entre nuestros deportes están poner burkas de algodón ecológico a nuestras novias, volar por los aires a los budas, imponer la edad media a nuestro paso, exterminar a nuestros oponentes y si nos queda tiempo hacemos lapidaciones e incluso importamos otras costumbres ancestrales, o deportes, como ablaciones de clítoris y cosas así; en cambio vosotros sois los mayores defensores de la naturaleza y la justicia, a golpe de bala y derramando toda la sangre que podeis eso sí, a vosotros los salvapatrias del rifle y la escopeta tenemos que agradeceros la extinción de una larga lista de especies, por poner solo algunos ejemplos de la península ibérica, que hay más: Lobo levantino-Canis lupus deitanus Ballena de los vascos-Eubalaena glaciales Uro-Bos primigenius Mueyu-Capra pyrenaica lusitanica Bucardo o erc-Capra pyrenaica pyrenaica Goral de las Baleares-Myotragus balearicus Rata gigante de Gran Canaria-Canariomys tamarani Ratón de Malpaís-Malpaisomys insulares la lista que los que están hoy a un paso o han estado a un paso de extinguirse es también larga, y la lista de especies que están en fuerte declive por la caza como factor principal de regresión también es extensa. Consulta a tus biologos a ver si te cuentan todo o una media parte y a su manera. Hola juanjo marín, soy Meshuggah, te falla la memoria o te sale urticaria de escribir mi nick, o quizá te sientes demasiado superior como para rebajarte a escribirlo? jejeje claro tú no haces demagogia y yo sí; te quedas sin argumentos y recurres al socorrido escape de acusarme de ataque personal, ya; en posesión de la verdad absoluta yo? por favor, , relée el hilo, reléete y aplícatelo; desconocimiento del sistema y la realidad, ya, ***** tío eres un lince, (lince, sí, ese gato único que habeis puesto al borde de la extinción) pues espero ansioso que puedas ilustrarme con tu experiencia y tu conocimiento de este tema, soy todo oídos. Pero no me vengas con cantos de sirena que algo sé de la realidad diaria de la mafia de la caza y no me vas a engañar. Saludos
alguien sabe donde se puede encontrar la ley que deben seguir los cazadores (no disparar a menos de x metros de caminos, etc...), es para protestarles con conocimiento de causa en caso de necesidad gracias
Después de leer este post no me he podido contener y expondré mi opinión y experiencia sobre los cazadores, bajo mi punto de vista biker y setero. Aclarando, con respeto, cosas y hechos sobre la caza que no me gustan y rechazo. Esta es mi opinión y, por lo tanto, subjetiva. No soy totalmente anti-caza. Sí soy partidario de restringir más la caza y, sobre todo, la expedición de licencias (endurecimiento de los requisitos para la obtención). Por donde yo me muevo (bici/setas) principalmente se cazan jabalíes, becada, paloma, malviz... Las batidas de jabalíes ac***nan. No ando tranquilo en el monte. Si no te encuentras con las presas huyendo, te puedes encontrar con la jauria excitada de perros que buscan/persiguen y si no, con humanos armados y nerviosos... ¿Quién tiene mayor peligro? Tengo la constancia de haber andado en zona y día de batida y nunca he encontrado ningún cartel avisando... Caza de paloma y malviz (desde puestos de caza elevados): -Los alrededores de los puestos de caza dan grima. -Pim pam pum! Parece la guerra! Contaminación acústica en lugares, en teoría, tranquilos. -Lluvia de perdigones habitual donde voy a por setas. Te caen encima. Gracias a Dios ya sin fuerza. Contaminación del suelo por plomo (sustitución del plomo en los perdigones, YA!). Conozco a muchos cazadores: -No conozco a ninguno que teniendo la oportunidad de abatir 20 piezas, se conforme con 5. -La mitad de ellos no come (ni prueban) las piezas que cazan. -Muchos se ponen hasta arriba :vino:rasta en el almuerzo y durante la caza. -La mayoría sustituye el verbo "cazar" por el de "matar": "Hoy he matado tres palomas y dos malvices". Por último, he discutido un par de veces con cazadores en el monte. En las dos ocasiones porque se supone que yo espantaba la caza. Nunca me han amenazado con el arma, pero sí se encargan de que la veas bien cuando discutes con ellos. Perdón por el tocho pero me tenía que desahogar un poquillo. Educación y respeto para todos, chavales!
En cada comunidad autónoma es diferente, lo puedes encontar en la publicación de las vedas de caza en el boletín de tu comunidad y en los reglamentos de caza. Por internet puedes buscarlo. uN SALUDO
Hola canister, quería ser breve pero no me fue posible, vá, canister te aseguro que me cuido muy mucho de hablar a la ligera, por ahí están mis mensajes por si quieres comprobarlo, cuando no controlo de algo lo digo abiertamente o no intervengo porque sencillamente no tengo nada útil que aportar. Como todo el mundo a veces me equivoco, pero desde que estoy en este foro, hace casi 1 año, solo he intervenido intensamente en aquellos hilos, pocos, en los que domino bien el tema, si no, no me meto porque no voy de listo por la vida creyéndome solo lo que me conviene -y no me refiero a tí ojo- pero en algo que conozco en profundidad, algo en lo que tengo mucha experiencia me meto hasta el fondo porque sé de lo que hablo. A otros foreros que controlan de algo les ha pasado igual y a punto han estado de abandonar el foro por el linchamiento sistemático de otros que tienen muy mala uva y muy poca verguenza, aparte de no saber de lo que hablan, pero bueno ya se sabe el dicho, "difama que algo queda". Y no tengo ningún problema en afirmar que aquí han intervenido bikers cazadores que se nota que saben de lo que hablan, y otros que... en fin. ya somos dos. No digo que no puedas prejuzgar, digo que lo has hecho, no es lo mismo, y lógicamente no me iba a quedar callado ante los piropos que nos has dedicado, como ecotalibán o extremista ecológico. no pretendo sentar cátedra si eso insinuas; y en este hilo no estoy dando mi opinión, estoy hablando de mi experiencia, de lo que vivo de cerca, de lo que veo y conozco de primera mano. Y me estoy callando muchas cosas porque no estoy seguro de poder decirlas. Igual me he equivocado de foro y aquí de lo que se trata es de opinar mucho se sepa o no del tema que se habla, y no se puede hablar con fundamento. te hice una pregunta, esta : ¿ese es tu comportamiento sobre dos ruedas? te pregunté porque no lo sé y si no lo sé no puedo afirmarlo, así que primero pregunto, por tanto no te estoy prejuzgando. pues te felicito si lo consigues, te lo digo sinceramente. Aquí en Madrid eso es casi inviable. me parece una fórmula curiosa y si os funciona os felicito. distingo los colores, gracias. Yo espero que con el paso de las generaciones la gente deje de matar animales por el psicopatológico placer de matar sin más, por diversión o por tener una cabeza colgando de una pared. Por mi parte y por la realidad que me toca conocer y vivir, que ellos solitos se encargan de mostrarme sin tapujos, no es posible la convivencia ni el respeto. si a guardar las formas te refieres a llamarme talibán, nada menos... curiosa manera de enteder el significado de guardar las formas. Un saludo
Con tus comentarios se nota que no tienes ni "**** idea" de lo que es la caza, como bastante gente en este pais.Sin acritud
En realidad hay un poco de razón en lo que dicen por aqui del papel de la caza.... pero no van bien encaminados. La red trófica (a grandes rasgos) se compone de unos animales que se alimentan de otros, y otros se alimentan de plantas y otros se alimentan de los restos de plantas y animales. El problema es que hace unos años se acabó con los animales que se encargan de regular las poblaciones de otros animales, es decir los grandes carnívoros como el lobo, el zorro, águilas... al no tener lobos o zorros, las poblaciones de conejos, ciervos, rebecos, ratas... se dispara, al no tener un depredador que los regule de forma natural. Del mismo modo, hemos invadido el habitat de muchos animales, destruimos los ecosistemas en los que se encuentran y los desplazamos a pequeñas zonas, reservas y otras zonas donde apenas tienen espacio vital para desarrollarse como población, produciendo un desequilibrio en el ecosistema. No me enrollo más.... el caso es que actualmente los cazadores se autodefinen como "los defensores de los animales" o "los que mantienen el equilibrio", cuando han sido ellos mismos, hace 100 o 50 años, los que produjeron ese desequilibrio. Al no tener lobos u otros depredadores, las poblaciones de ciervos y otros se podría disparar, digo se podría (porque no es seguro). De manera que creen que con la caza se regula, y creen que es el mejor sistema, cuando el sistema más apropiado sería la formación de reservas donde convivieran poblaciones de todos estos animales, manteniendose el equilibrio por si solo, de forma natural. Pero se mezclan aqui intereses económicos enormes. Es un problema que va más allá del mero hecho de que nos guste o no la caza. se mezclan intereses políticos (muchos negocios se cierran en monterias, el Rey va de caza también (vaya ejemplo...)) Me callo que si sigo no paro!!! A mi me jode, en resumen!!!!
En una de nuestras salidas, con cruzamos con un grupo de cazadores que nos dijeron que por ahi no pasabamos, todo ello con la escopeta en la mano, cargada y cerrada. Empezó a vocearnos y a mover la escopeta, cuando uno de mis compañeros (que es policia local) le dijo: "La escopeta al suelo y abierta" y el tío aún se ponía más nervioso. Hasta que dijo que por ahí no pasábamos o llamaba a la guardia civil, entonces mi compañero le dijo que no hacia falta, que él es policia local. El cazador agachó la cabeza y se retiró de inmediato. Supongo que es que sabía muy bien que lo que estaba haciendo no era muy legal. Y a los que la defienden como legal, hay muchas cosas legales que no dejan de ser atentados al medio ambiente, como, según mi opinión, es la caza.
Hola foreros, No he leido todos los post porque no tengo tiempo pero he leido bastantes de ellos y me hago una idea puesto que este tema lo conozco muy bien. Soy cazador y amo la bicicleta. Todo lo que sea ir al monte y disfrutar de la naturaleza, así que me resulta muy fácil ponerme en la piel del ciclista que se encuentra con unos "cazadores" que no cumplen las normas o simplimente un colectivo al que odia por sus ideas y convicciones, también me resulta fácil ponerme en la piel de un cazador que cumple la ley y las normas y se encuentra con colectivos, sean ciclistas, recolectores de setas, paseantes, etc sin educación que no respectan a alguien que tiene EL MISMO DERECHO QUE ELLOS HA ESTAR ALLÍ. Que hay desaprensivos, pistoleros, furtivos y gente que no son cazadores aunque así se le llamen, estoy de acuerdo. Pero también hay ciclistas sin educación, y alguno en este foro, que creen que los únicos que tienen derecho a estar y disfrutar legítimamente del monte son ellos. Están equivocados. Simplemente hay que convivir y compartir el monte con toda esa otra gente que quiere disfrutar de una afición, bicicleta o escopeta, como nosotros, nos guste o no. Repito soy cazador y cuando veo alguién que no respecta distancias a caminos, especies protegidas etc me cago en la ****. Pero no es justo meter a todos en el mismo saco. Del mismo modo que ciclistas, viandantes, escursionistas, seteros, domingueros o lo que sea , que no respetan nada, tiran basura, ni la propiedad privada ni nada, también me pongo enfermo. No es la primera ni la última que llego al coche después de cazar con el morral lleno de basura y me da verguenza ajena. Así que al que no cumpla las normas, A POR ÉL, y al que las cumpla y tenga educación, que en este foro a más de alguno le falta, un respeto. Nos guste o no lo que le guste al prójimo. Respecto al peligro que supone la caza estoy de acuerdo que un arma es un arma y hay que tener mucho cuidado y responsabilidad. Que hay muchos que no deberían llevarla estoy de acuerdo. También es un peligro un coche aunque esté en el monte, una moto, un quad o un endurero por una senda llena de gente. Sólo hay que ver estadísticas, los ciclistas atropellados por coches y los heridos por armas de caza, que los hay. En fin un saludo. Ni me molesta un ciclista cuando cazo aunque me espante un bando de perdices después de horas de andar, ni me molesta un grupo de cazadores cuando voy con la bici. Se llama civismo, convivencia, respeto, educación, como querais.
No me gusta que se utilicen armas de fuego en la montaña, pero no se trata de gustos. Mientras la caza sea legal( siempre y cuando se cumplan las normas que la regulan), habrá que convivir con ella. El problema está en que algunos cazadores no cumplen las normas y ponen en serio riesgo las vidas de los que deambulamos por nuestras montañas. La solución.....pues estamos en lo de siempre, EDUCACIÓN cívica y reconocimientos psicológicos mucho más serios para la obtención y renovación de las licencias para armas de fuego. Un saludo
+1 Añadir quizás que no conozco ningún caso de muerte ó accidente severo a consecuencia de atropello por ciclista en cambio sí hay casos de disparos de cazadores. Ya lo decía el tío de Spiderman, un gran poder conlleva una gran responsabilidad....
Con tu actitud lo has dicho todo. No sólo está el problema de que el cazador respete las leyes o no, que es uno de los principales problemas porque la gran mayoría no lo hace, o que no se hagan apenas pruebas para ver a qué tipo de persona se le da una licencia de arma, después está el tema de la gestión de los cotos, que en algunas comunidades autónomas es más del 95% del territorio como en castilla la mancha. Los cotos, con el afan de tener el máximo número de perdices, conejos, ciervos, etc se afanan en cerrar caminos públicos hasta el punto de recorrer los vallados que ponen y tapar pequeños agujeros con piedras hasta dejar el coto totalmente hermético, una pasada vamos. Esto conlleva a que algunos usuarios del monte, como podemos ser nosotros, ademas de tener que ir con miedo por posibles descuidos con el arma o posibles imprudencias, tengamos que ir limitados a la hora de poder disfrutar de un camino público, un arroyo, en definitiva, del espacio natural. Es un problema muy amplio que no solo se reduce al posible disparo, tambien afecta muchísimo en las limitaciones de los otros usuarios del campo y de los propios animales salvajes. En defintiva, la caza trata de controlar el campo en todos los niveles, tanto a nivel de supervivencia de predadores como a nivel de usuarios humanos. Un saludo
...a presumir de ignorancia. Si no se tiene ni **** idea de lo que es la caza, debería de imperar la prudencia y opinar sí, pero llamar asesinos y cosas por el estilo a los cazadores, que muchos de ellos pueden y de hecho son bikers por cierto, es por no decir otra cosa, de ignorante. No voy a dar rienda suelta a mi humilde semántica por respeto a mis padres a los que daría un verdadero disgusto si me expresara realmente como me apetece. Decir simplemente que me duele muchísimo leer este tipo de cosas. Como si no existieran bikers que actúan como verdaderos descerebrados... El problema de los que teneis una idea contraria a la caza es que soy docente, y me he acostumbrado a que me paguen por enseñar. Quizás en otra vida os cuente qué es eso de la caza. Atte. swing.
otro que se luce ¡a sus órdenes, alteza! menos mal que no he sido alumno suyo, menos mal... que no voy a sufrir un edema cerebral gracias a ud.
