DURA ACE 2009: Incremento tarifas???

Tema en 'Material' iniciado por chupacabras, 29 Oct 2008.

  1. ramis

    ramis Sramizado

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    Claro, por eso tienen una Giant montada en dura-ace 7.900 en la web, ale ve y búscate otra fuente de información.
     
  2. XCProMD

    XCProMD Miembro

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    Otro lío...

    Vamos por partes:

    Los precios no suben exactamente sólo por el tipo Yen-€. Porque en ese caso todos los componentes que Shimano fabrica por ejemplo en Malasia no subirían, o no tanto. Pero suben lo mismo.

    Pero es que los precios a los distribuidores USA suben también. Y sin embargo a los super-montadores de Taiwan les van a respetar el precio.

    No le echeis toda la culpa a Macario. El problema está en Japón.

    Y el problema es que Shimano este año no pudo suministrar suficientes "spare parts" (por utilizar la nomeclatura Shimano) para el mercado de reposición de primavera y verano. Hay tanta demanda que cómo no le van a hincar el diente al ciclista... Ha sido una situación general, el mercado de la bici está en un boom que no se conocía desde los '70, y entonces fué sólo en USA, pero ahora es en toddo los paises desarrollados.

    En realidad esta es una historia muy larga: a principio de los '90 había tres "Distibuidores Oficiales Shimano" en España: Velimsa, Masferrer, y Macario. En 1994, Shimano decidió que sólo podía haber un Agente Oficial Shimano (creo que era esta la nomaclatura pero no estoy seguro) y ese era Macario. Eso hacía que para garantías y servicio te tuvieras que dirigir a ellos.

    Pero como comprenderéis, Shimano no sólo le vende a Macario en España. Le vende a cualquiera que monte bicis. Así que Velimsa y Masferrer seguían vendiendo Shimano a pesar de que los japonese les habían dejado màs tiraos que una colilla tras muchos años de acumular stocks gigantes de piezas que no conseguían vender sólo para dar servicio (me gustaría que vierais las montañas de núcleos de Dura Ace de 7 coronas que había en Velimsa a finales de los '90 cuando ya nadie tenía bujes compatibles con aquello). De hecho, Masferrer había apostado por Shimano a principios de los '70, cuando en España no les conocía ni el tato.

    Así que una tienda normal y corriente tenía de proveedor a Macario, que le hacía el 25% sobre tarifa oficial a revendedor a cualquier tienda y que por rappel o por que se le ponía en los ******* al comercial te hacía hasta un 40%.. Pero tambié tenía a Maygo (los de MMR) que si bien llegaron a ponerse duros con los plazos de pago te bajaban a un 45% con los ojos cerrados... eso sí en bulk, es decir en piezas en bolsa de plástico que en teoría eran para montar en bicis por un fabricante o montadr de bicis. Pero es que cuando compras una cadena que venga en caja te la trae floja, no?

    Lo mismo con BH, con la propia Masferrer, etc.

    Es decir, qe el juego era que la tienda pagaba alrededor de un 40% o menos de la tarifa de precios para tiendas, con lo que la tarifa de precio a consumdor fial nunca era respetada, y las tiendas solían cobrar al cliente lo que decía la tarifa para ellos y su ganancia era el descuento. Y a veces ni eso!

    Shimano para entonces ya tenía el mercado cogido bien por los huevos, y si alguien se ponía tonto le freía a pleitos, como a Sram con los Grip Shift, el PowerGlide, los Trigger... O con la obigación a los fabricantes de bicis a comprar grupos completos, o los descuentos especiales en toda la gama para el que comprara un número determinado de Dura Ace (cuando Campagnolo estaba pegando muy fuerte con sus primeros grupos 10s el Dura Ace para montaje en fábrica andaba por los 400$ comprando 100 unidades)...

    Así que amenazaron con no vender a todo aquel que revendiera a tiendas en bulk. Y ahí empezó la espiral de subida de precios.

    Se han inventado mil cosas para que las bicis monten sólo Shimano y no mezclen los grupos con otros componentes, como pegatinas que "garantizan el funcionamiento" de las bicis que montan todo Shimano, los Dual Control de mtb que pretendían echar del mercado a los fabricates de frenos de disco, etc.

    Por suerte Campagnolo y Sram les han salido màs duros que SunTour y no han podido con ellos, sino seguríamos con el DA 7400 pero a millón...

    Pero ahora que ven la demanda fuerte toca otra vuelta de tuerca, y aquí la tenéis. Cada cual que vea si le compensa agar Shimano a este precio, pero es lo que hay.

    Por cierto Rick, antes subieron las materias prmas, pero ahora han bajado hasta el punto de que la tonelada de acero sin procesar ha pasado de 240€ en Julio a mens de 60 ahora.

    Y que los distribidores españoles son ineficientes y extremadamente caros es poco rebatible comparando precios con otros paises.
     
  3. ramis

    ramis Sramizado

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    Como estás tan informado de todo?????
     
  4. feroba

    feroba Sir Carbon

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    Con el asquito que le tenía a Shimano, acabas de alegrarme el día.
     
  5. davidvvid

    davidvvid Ferrolán y mashote

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    :comor
     
  6. rick360

    rick360 Novato

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    Lo que yo creo es que no sabes de lo que estamos hablando,pero te lo explico.
    De lo que estamos hablando es de grupos sueltos , distribuidos por los importadores de componentes.
    Esta claro que hay bicis de serie de varias marcas montadas con 7900 en la calle.

    Los primeros grupos van para los fabricantes siempre.

    Espero que te sirva como dato antes de opinar.
     
  7. rick360

    rick360 Novato

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    Hay muchas cosas ciertas en lo que dices , otras no tanto pero seria largo de explicar , lo que si que esta muy claro es que el acero en este caso no influye para nada en el mundo de la fabricación de componentes de bicicleta, yo hice referencia al aluminio , al carbono y al caucho.
     
  8. rick360

    rick360 Novato

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    Tengo una duda, de donde has sacado la carta esa de macario ¿? , por lo que veo estas metido en el ajo este no ¿? POrque eso suena a comunicado interno ...se me hace raro que lo suelten a si por la buenas ..

    No se me da que pensar y nada bueno
     
  9. viny

    viny Cervelo R3 SL

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    Duda aclarada, despues de ponerme en contacto con la tienda donde tengo realizado el pedido, me comunican que la subida no afectara a los que tengamos reservado y pagado el grupo antes de la subida.


    Saludos.
     
  10. rick360

    rick360 Novato

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    Por cierto ramis, en la web has visto una foto de una bici no ¿? , pues llama igual te venden la foto muy barata...si por fotos fuera todos tendriamos nuestro dura ace nuevo hace meses ... al precio antiguo por supuesto

    saludos
     
  11. chupacabras

    chupacabras Miembro activo

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    Te invito a que revises el post y te darás cuenta de que yo no he publicado carta alguna, en el único ajo en el que estoy metido es en haber comprado un producto a un precio que cuando se supone tiene que llegar te indican que subirá de precio de forma casi exponencial, soy un simple cliente de una tienda que decidio gastarse los cuartos y donde eran 6 ahora son 8. No estaría de más que antes de publicar algo te aseguraras de que lo que vas a decir está justificado, insisto, revisa el post y verás que el comunicado interno al que haces referencia fue expuesto por otro forero (bajo mi punto de vista de forma equivocada, me parece información NO pública).

    Por lo que interpreto de tus intervenciones me parece que tú estás "mas metido en el ajo" que yo.

    Este post está abierto por mi parte para contrastar con otros usuarios una información recien trasladada por mi tendero, dado lo inexplicable de esa información quise saber si a otros compradores del nuevo Shimano Dura Ace les habían trasladado la misma posibilidad de subida de tarifas.
     
  12. chupacabras

    chupacabras Miembro activo

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    Aquí tienes la cartita de marras, ya ves que no soy yo quien la publicó.

    Espero tus comentarios.
     
  13. ramis

    ramis Sramizado

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    Mira chaval, esta fotito es de s-tec y la bici la han montado ellos, si navegarás un poquito por internet verías que Giant no vende ninguna bici montada así y que ese fondo es de la tienda, pero no voy a discutir cosas con gente que dice tontadas, por cierto no has leido lo que ha dicho Miguel benvent, en Ciclos Benavent (Gandia) tienen un dura-ace ya, aunque claro eso no te interesaba citarlo.............
    Ale espabilado un saludo.
     

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    Última edición: 3 Nov 2008
  14. dvdhot

    dvdhot Miembro

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    Pues parece que tiene poca defensa el tal Rick....
    Por cierto, impresionante la Giant, disfrutala.
     
  15. SANTACRUZPI

    SANTACRUZPI loco por la bici

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    me parece a mi que mucha pataleta pero el que quiera en nuevo Dura-ace se va a tener que rascar el bolsillo, me parece injusto que nos hayan puesto los dientes largos con precios y todo y ahora... Han vendido la piel del oso antes de cazarlo. Seguiré a la espera a ver que pasa y sino... Campy, Sram o me quedo como estoy y la pasta en el bolso, luego se quejan de que hay crisis, lo que hay es mucho caradura (Macario)
     
  16. chupacabras

    chupacabras Miembro activo

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    Pues según esta información de Viny parece que por lo menos se ha aplicado la logica y los pedidos realizados con anterioridad al comunicado serán respetados. Espero poder confirmar esa información esta misma tarde.

    Saludos
     
  17. zumicom

    zumicom Miembro Reconocido

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    Hombre yo la verdad ke me planteaba cambiar manetas y desviador y luego poco a poco cambiar el grupo completo. Pero viendo el tema pues lo mismo me paso a sram red o record, el problema que tengo es que mis ruedas (shimano ultegra sl) no creo que haya nucleo para campy o sram, al haberlas hecho shimano no creo que haya hecho nucleo para la competencia. Un Saludo.
     
  18. igsbcn

    igsbcn Miembro Reconocido

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    Pues yo tengo dos amigos que pensaban comprarse el nuevo Dura-Ace y visto el morro que le han echado los de Macario no piensan pasar por el tubo y se van a coger el nuevo Chorus o Record.

    Me parece que Macario perderá mucho dinero con esta política comercial. Como dice el anuncio: YO NO SOY TONTO. Pero los de Macario se han pasado de listos
     
  19. XCProMD

    XCProMD Miembro

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    Si es largo y dices que estoy faltando a la verdad deberías tomarte el tiempo para rebatirme. Yo no escribí mi parrafada en 1 minuto.

    Me da igual que suba o baje el caucho, el carbono (esto a Shimano le da bastanate lo mismo) o el aluminio. son comodities y afectan de la misma forma, han bajado todas menos el oro (que puede ser maetria prima pero no es una comodity) Así que el ejemplo que puse del acero sirve para todas las demàs.
     
    Última edición: 3 Nov 2008
  20. igsbcn

    igsbcn Miembro Reconocido

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    Yo me pregunto si Shimano sabe o es conciente de las repercusiones que puede tener la decisión de Macario?? Porque si esto sigue así miraré la bolsa de Japón y compraré algunos puts ;)
     

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