"DIVAGACIONES" SS vs OTRAS

Discussion in 'Bicis Clásicas' started by Topo, Dec 11, 2008.

  1. PepeVL

    PepeVL Autónomo y rufián

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    Iba todo muy bien hasta la frase en negrita. A mi hay muchas cosas que me han tenido que explicar para que las entendiera. Empezando por las monomarcha y, a continuación, con el piñón fijo.

    Es una frase desafortunada, indigna de tu gran post y empleada a menudo por gente con demasiado afán de exclusividad.
     
  2. Andreçao

    Andreçao El Perfecto Inespecífico

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    De las mía sla primera es propia. El día ya lo veis.
    La segunda, como todo el mundo sabe, la pronunció el general José Millán Astray y Terreros el 12 de Octubre de 1936 en el Paraninfo de la Universidad de Salamanca, dando lugar a la famosa anécdota con D. Miguel de Unamuno (anécdota que le pudo costar el cuello a éste último).
     
  3. Andreçao

    Andreçao El Perfecto Inespecífico

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    Y viniendo de alguien que dijo el mismo día "¡Cataluña y el País Vasco, el País Vasco y Cataluña, son dos cánceres en el cuerpo de la nación! ¡El fascismo, remedio de España, viene a exterminarlos, cortando en la carne viva y sana como un frío bisturí!" que además era amiguísimo de otro que dijo aquello de que en España sobraba la mitad de la población (y casi lo lleva a la práctica hasta su muerte el 20 de noviembre de 1975) pues ya puede uno imaginarse la catadura moral de semejante sujeto.
    Sin llegar a esos extremos cualquiera es capaz de tener un desliz y pronunciar una frase bastante desacertada. Por suerte los demás también somos capaces de no tener en cuenta los abundantes lapsus lingüe de los demás, como esperamos que hagan con los propios.
    Y aquí no ha pasado nada.
     
  4. K

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    Lo que veo bastante claro es que se diga lo que se diga, siempre se está dispuesto a buscar las aristas más afiladas y el corte profundo.

    Al decir "Si te lo tengo que explicar es que no lo vas a entender" hay quien entiende que no hay que enseñar nada a nadie y que los libros y la enseñanza sobran, mientras que otra gente entiende que hay cosas que no se pueden explicar, simplemente se sienten. Del mismo modo que es imposible explicar lo que es estar enamorado a quien no lo haya estado.

    Ahora, que cada cual diga lo que quiera, entienda lo que le apetezca se coloque en el bando que mejor le vaya. Pero mejor evitando demagogias o sacando frases y conceptos fuera de contexto.
    A ver si nos relajamos todos un poco más y en lugar de buscar extremos exclusivos y enfrentamientos innecesarios, nos preocupamos más de simplemente andar en bici como a cada cuál más le apetezca, sin que por ello signifique que quien lo haga de otra manera tiene algún tipo de problema.

    A casi nadie hay que explicarle el por qué hay quien usa suspensiones o cambios de marchas, calefacción o teléfono móvil. Sin embargo, cuando alguien prescinde de cualquiera de ellos, todo cambia y es imprescindible justificarlo de algún modo empírico.

    Víctimas de la nueva religión, la razón, parece que todo deba ser cuantificable y científicamente demostrado.
     
  5. Topo

    Topo Miembro activo

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    A ver si al final va ha ser verdad que no os voy a poder seguir...:scratch
     
  6. Charlie Root

    Charlie Root Derribando muros

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    Buenas,

    de nuevo...
    [​IMG]
    (Esto va para todos, ¿eh? Incluído el menda.)

    Vaaa, nenes, que no cunda el pánico, que estamos a la que salta, cohone. :flores

    Esto que comentas es ciertamente curioso. Todo el mundo da por supuesto que hay que tener determinadas cosas... y se quedan de piedra cuando no es así. Yo personalmente ya paso: hay pocas personas a las que tenga que dar explicaciones, y de todas formas casi nunca me las piden... ;)

    :bye
     
    Last edited: Dec 19, 2008
  7. Endurer Atipic

    Endurer Atipic Endurero atípico

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    Bueno, la razón no es precisamente una religión nueva.

    Te citaba por que considero que hay que escuchar explicaciones, hay que leer, hay que informarse, para poder llegar al bosque y ser feliz contemplando un arroyo, el musgo, o cómo un árbol se ha adaptado a las rocas.

    Como H.D.Thoureau, sólo que 2 horas en vez de 2 años. Estar solo durante unas horas, prescindir incluso de Walden.

    Siempre me ha gustado la bici, pero el conocimiento de este foro ha cambiado mi forma de vivirla. Disfruto tanto pasando horas por pista y senderos mientras charlo ocasionalmente con mis acompañantes, cómo pedaleando de noche sin más compañía que las lejanas luces de la ciudad, o llevándome mi "Land Rover", como las denostadas bicis de 160, para sentirme libre prescindiendo de caminos y bajando por dónde es improbable encontrar un senderista.

    Ahora, además, después de pasar varios inviernos soportando el barro (monto en Girona todo el invierno) y llevando encima un arsenal de repuestos: Patilla, !hasta un cambio trasero!. De ahí que me planteara dos alternativas: O SS, o Rohloff. Subir en mi bici para perderme y despreocuparme de ella.

    Y aquí empieza para mí un mundo desconocido. Me planteo opciones como un cuadro económico y un montaje SS de calidad básica, o una Chameleon con punteras horizontales con una Pike de muelle y BB7, o una 29er SS con una reba o similar.

    Precisamente, cuando me alojaba en hoteles de 4* hubiera ido comprando y malvendiendo hasta encontrar lo que me gustara. Ahora dispongo de más tiempo para montar, pero de menos dinero para equivocarme. No me arrepiento, y no volvería atrás.Pero obviamente llego a mis conclusiones/decisiones de otro modo: Escuchando los experimentos y sensaciones de los demás. Escuchando explicaciones para aprender y poder entender.

    Un saludo
     
  8. Luqueia

    Luqueia En venta o alquiler

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    A mi me había quedado clarísimo.
    A mi me había gustado mucho.
    Yo ya había hecho mía la frase (de K, no la de Millán Astray).
    Yo me niego a tomarme en serio los comentarios de cualquier foro.
    Yo me lo paso bien y aprendo mucho. No pienso polemizar con nadie sobre cosas llevadas a extremos que su autor no pretendía y menos detrás de un teclado.


    Y os quiero mucho a todos (menos a uno).
     
  9. MN

    MN Baneado

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    Yo diria mas bien victimas de anagramas y simbolos. Monedas de cambio vacias pero infladas, para diferenciar a unos de otros. Ya sean cocodrilos, cuatro aros, pegatinas, o destinos. No importa la esencia, sino el que. A veces hasta desvirgamos purezas y las convertimos en objetos de culto. Ya lo decia un amigo mio, si vendieran BMWs sin motor para aparcarlos en la puerta de casa...

    Pero no nos engañemos y caigamos en lo mismo por el otro lado: no hay que llegar al otro extremo y ser fundamentalistas de lo anticomercial. Por que SS? y por que fixie? y por que 29er? Por que sin suspension delantera? Todas estas preguntas solo tienen una respuesta valida...
     
  10. Charlie Root

    Charlie Root Derribando muros

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    Buenas,

    lo del BMW ya lo hacen con los libros. ¿No has pasado nunca? ;)

    En lo último que comentas, y sin que sirva de precedente, no estoy de acuerdo contigo MN. De hecho, todas esas preguntas no sólo no tienen una respuesta, seguramente habrá una (y no necesariamente la misma) por cada uno al que preguntes...

    :bye

    PD: al final tendremos que abrir un hilo para divagaciones, verás. :mrgreen:
     
  11. K

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    Tú mismo lo has dicho, tus propias experiencias te han llevado al punto en el que te has planteado el hacerte una ss, entonces comienzas a investigar sbre el tema.

    Es decir, no le has pedido a alguien a ver por qué leches usa una ss, sino que tú mismo has llegado a ese camino, del mismo modo que el bueno de Henry se piró al bosque.

    Cada uno sigue sus propias trazadas vitales, no porque alguien le diga que vaya por ahí, sino porque él cree que es por ahí por donde mejor trazará su vida.

    Eso sí, una vez decides trazar de un modo u otro, por supuesto que es necesario el aprendizaje de quien ya lo haya hecho antes, preguntando, etc, ya que es la manera de aprender, por ese motivo surgieron webs como la de simplifica.tk, para que quien quiera aprender no tenga que pasar por webs en otros idiomas.

    Es por eso que hay que diferenciar muy claramente cuando se dice que "si te lo tengo que explicar no lo vas a entender" no se refiere a quien quiere saber sobre el tema porque él mismo ha llegado a un punto en el que siente que quiere probarlo, sino a quien sin sentir esa necesidad, se pregunta por qué hay gente que decide ir sin marchas por ahí. Yo veo una diferencia muy clara en la forma de afrontar la pregunta en cada caso.

    Y volvemos a lo mismo... como bien propone MN. Sólo hay una respuesta, que cada persona es diferente a las demás, y cada uno tenemos nuestra propia habitación 101.
     
  12. Endurer Atipic

    Endurer Atipic Endurero atípico

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    Yo tengo Mi respuesta:
    Hace ya tiempo que, cuando monto en bici, es imposible borrarme la sonrisa de la cara. Ni siquiera me cambia cuando voy petado (o eso dicen mis compañeros). Así que, conforme avanzan los años inexorablemente, procuro cambiar para que nada cambie.


    Todas mis divagaciones y elucubraciones no deben ser más que el producto de una pataleta por no poder estar, ahora mismo, paseando en bici.
     
  13. PepeVL

    PepeVL Autónomo y rufián

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    Pues me parece que no te libras de ello.

    No tanto ni tan calvo. Si las cosas hay que sentirlas y ya está, ¿nos sentamos a la puerta de casa, absortos en nuestro mundo, hasta que aparezcan? ¿Dejamos de leer la inspiradora crónica de tu magnífico viaje en fixie? ¿No le decimos a nuestro amigo que le entre a esa muchacha que tanto le gusta?

    Completamente de acuerdo, aunque por lo visto no se me da muy bien.

    La comodidad es lo natural. Meterse en problemas por placer, no lo es. Hay que asumir que a alguien le choque. En todo caso, a más de un comodón conozco que inspirado por el debate con los demás, por el razonamiento, ha acabado abandonando la senda del "Sota, Caballo, Rey".

    :whistle

    Un saludo
     
  14. Andreçao

    Andreçao El Perfecto Inespecífico

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    Cada uno es libre de prescindir de lo que no considere necesario.
    Puedes ir sin cambios, a piñón fijo, con ruedas de 36" y sin suspensiones.
    Y eso está muy bien si lo sientes así y es parte de tu vida.
    Pero el que realmente es así y lo hace de forma natural no siente la necesidad de exhibirlo como si fuera una proeza.
    Y todos hemos visto vídeos, fotos, etc...
    Si "mirad qué pedazo de bicicleta tengo" es exhibicionismo, "mirad la cantidad de cosas de las que puedo prescindir en mi bicicleta" es exactamente igual de exhibicionista, solo que en el extremo contrario.

    Venga, al cuello...
     
  15. K

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    ;)
    Clar que no, pero estarás de acuerdo conmigo que si a tu amigo no le gusta esa muchacha, por mucho que le insistas nunca le entrará, o por lo menos no muy convencido. O habrá a quien ver un viaje en bici le resulte lo menos inspirador del mundo. A eso me refiero con que si no lo sientes así, por mucho que te lo expliquen...
    La comodidad es lo natural... meterse en problemas por placer... aquí veo un ejemplo claro del tema. Por qué no tener móvil o un coche es meterse en problemas? por qué no llevar marchas es meterse en problemas?podría darse incluso el caso de darle la vuelta a la tortilla y te diría...
    por qué la gente se mete en problemas con más gastos (y por ello nuevas obligaciones), por qué se meten en más complicaciones que antes no sentían como necesarias?
    Hay que tener cuidado con identificar inmediatamente cualquier avance como algo necesario y que nos hará la vida más cómoda y mejor.

    ?

    lo siento andreçao, pero sigo pensando que es imposible
     
  16. Charlie Root

    Charlie Root Derribando muros

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    Buenas,

    aya, dónde tienes el icono ese de las palomitas, que esto se pone interesante... :)

    ¡Ah, lo encontré!

    [​IMG]

    :bye

    PD: K, 111 mensajes más y serás cefaleado... :mrgreen:
    K555.jpeg
     
    Last edited: Dec 19, 2008
  17. MN

    MN Baneado

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    Pues me parece fatal que no estes de acuerdo conmigo! :llora

    No, es broma. A lo que me referia es que la respuesta adecuada es "porque a mi me gusta, y me da igual lo que opinen los demas". No creo que haya que justificar todo racionalmente.

    Pero tengamos cuidado tambien con el minimalismo. Yo me siento mas un hedonista, busco el placer, la diversion, las sensaciones. Hay veces que hasta el dolor me proporciona placer. Que eso me lo da una bici minimalista? Pues mia. Como tambien me gusta montar en mi doble, o una buena cena (cuesta 10 euros o 50).
     
  18. valmesado

    valmesado Miembro activo

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    Sin señalar a nadie en concreto, lo que dice K está muy clarito, y quien no quiera/pueda verlo, pues a lo suyo, y todos tan felices.

    Que es Navidad .. :meparto
     
  19. Potablava

    Potablava Globero a secas

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    Pero no ibamos a hacer una salidita con vino, panceta y demás??? No se puede uno despegar del foro ni un día.
     

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  20. Andreçao

    Andreçao El Perfecto Inespecífico

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    Lo imposible, para mí, es rutina.
     

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