no me había coscao de este hilo estoy de acuerdo contigo swing, jcMadrid ha planteado un problema -un problemón- de complicada solución así a primera vista, y se trata de dar ideas para intentar resolverlo. jeep lyberty, no entro a valorar si me parece bien o mal tu propuesta (haciendo de tripas corazón), solo sé que lo que has sugerido puede ser un delito y el puro que te pueden meter por eso puede ser gordo, vamos que... no quiero dar ideas a nadie, menos aún con quienes has tenido enfrentamiento en este hilo... pero yo de tí me retractaba de esa sugerencia, por lo que te digo, porque puede ser un delito y te puede caer la del pulpo si alguien te denuncia cogiendo tu mensaje como prueba. Cambiando de tercio, jcMadrid, he releído tu primer mensaje de este hilo y se me abren las carnes, sin más. Lo primero, por las respuestas que te han dado desde la policía municipal, me da igual el pueblo. Puedo decirte que varias de esas respuestas son FALSAS, es decir te han mentido de mala manera, y las demás por no decir todas las demás son improcedentes e impropias de unos funcionarios públicos a los que les estamos pagando un sueldo. A estos impresentables que visten uniforme se les debería denunciar y que les expedienten o les expulsen, por desatender, desinformar y engañar a un ciudadano. Si soy yo, al ********** que te contestó toda esa basura le pido por teléfono muy educadamente su número profesional, que está obligado a dártelo si se lo pides, y acto seguido después de la ruta me voy al juzgado que corresponda por cercanía y le pongo una denuncia. Así de claro y de simple. Mejor aún, si la llamada la haces a través del 112, creo -no estoy seguro- que la conversación queda grabada, eso lo pones en la denuncia y que el juez luego, si quiere claro, pida la grabación para aclarar los hechos. Por supuesto que la policía municipal tiene que tener un lector de microchip, no solo el seprona, cómo no lo van a tener en todas las comisarías, si es un cacharrito de ná. Y otra cosa ¿por qué la gente está tan obsesionada con el seprona? ¿por que sale en la tele? que por cierto no te atendieron tampoco los sepronos de Torrejón, por lo que veo que dices. Vamos a ver, sepronos en Madrid habrán 30 o así... agentes forestales hay 250, están integrados en el servicio de emergencias del 112... ¿por qué nadie recurre a los forestales cuando tiene un problema en el campo? es que no lo entiendo, son muchos más y... nadie recurre a ellos ni los menciona. Será porque no salen en la tele, claro que eso no quita para que le dén mil vueltas al seprona en muchas cosas, pero por motivos políticos esto no se sabe y solo se habla del seprona, al menos por ahora. Pues tronco los forestales de todo Madrid tienen lector de microchip, tienen competencias en animales domésticos que estén en terreno forestal o agrícola -en terreno urbano ya no- así que si les llamas a través de este teléfono gratuito, 900.18.16.28, que es la emisora central de agentes forestales de la Comunidad de Madrid, deberían atenderte o si están en otra movida y no pueden ir en ese momento (Torrejón lo llevan los forestales de Alcalá de Henares, además de otros 22 municipios, casi ná) al menos tomar nota del lugar para ir después o quedar contigo para verlo en otro momento, in situ. El teléfono de la oficina de Alcalá es el 91.888.00.83, pero les localizarás muchísimo antes en el 900 que te dí antes. Los perros que yo sepa tienen que estar identificados con microchip por narices, si los de esa zona no lo estuvieran pues ya es otro tema, supongo que en tal caso puede considerárseles abandonados y ahí tienen que entrar en escena las perreras municipales, porque si no me equivoco la recogida de animales abandonados es competencia MUNICIPAL, del ayuntamiento que corresponda. Y mientras se resuelva el tema... no sé. Si son animales que se tiran a morder, o intentas evitar rular por esa zona, o... no sé. Bocina futbolera como te han dicho, no sé si funcionará. Spray de pimienta, tampoco lo sé, puede que funcione. Algunos foreros dicen que les funciona echarles un chorro de agua del bidón en la cara, pero... si el bicho va decidido a morder, no tengo claro que eso le frene. Saludos
Cuando mas leo ciertas cosas, mas quiero a mi perro. Un poco de respeto a los compañeros del foro. Cuando han dicho lo del machete o lo de las bolas no creo que lo dijesen en serio. El tema de los perros sueltos es complicado pero creo que los verdaderos responsables son los dueños. Pero en el momento y mas en caliente, lo normal es que la gente lo pague con el perro, aunque no deberia ser asi. El no tiene culpa de nada, solo es una victima de la mala educacion o mal adiestramiento de su dueño. Por esa regla de tres si mañana me pega un niñato una *****, cosa mas comun que lo de los perros, tambien me lo cargo? Es complicado por que si llamas a las autoridades, no van a querer saber nada, a no ser que sea demasiado tarde y las consecuencias sean graves. Asi que paciencia y esperemos a que no haya pupita...
Pues sí a la vista está que ni policía local de Torrejón de Ardoz ni seprona de Torrejón de idem quieren saber nada del tema, y ESTO es vergonzoso en sí, aparte de esos perros abandonados que están atacando al que pasa por allí. Y si persisten en no querer saber nada lo que habría que hacer -en otro país esto ya habría pasado- es DAR POR CULO a las autoridades y exigir que estos funcionarios cumplan con su obligación, **** que cumplen una función de SERVICIO PÚBLICO y para eso les pagamos un sueldo, c**ones. Saludos
veo que hay un poco de todo pero que abunda en si la misma opinion de alertar y culpar al dueño (de lo cual estoy totalmente de acuerdo como maximo responsable), vale estoy de acuerdo pero una cosa tengo clara si alguien o algo o algun animal sea lo que sea o quien sea, tanto en bici como si voy andando me ataca, no me voy a entretener en sacar el movil, llamar al 112 esperar ke los ineptos de turno asomen a la hora como ocurrio en una ocasion cuando ya habia ocurrido todo el percal etc etc, yo me defiendo como sea, que veo que muchos dicen que no.......... vamos a ver si me sale el perro de la vecina ke no mide mas de dos cuartas y tiene mucho genio, por muy arisco ke se ponga al final juego con el, me gustan los animales y tengo de todo en casa (actualmente dos perros uno pekeño y otro ke hace por veinte del pekeño ke estan muy pero ke muy bien educados, los cuales quiero muchisimo) pero si me sale uno de estos 4X4 enormes que son puro musculo y fuerza, con unos colmillos que te desgarran lo que te muerdan que por mas que intentes que te suelten mas aprietan, de esos que les partes un palo en la espalda y ni se coscan, de los ke los levantas al vuelo y siguen apretando........ si eso en el momento me siento le levanto el brazo y le digo mira empieza por aki cuando termines aki tienes la pierna..... cuando te canses voy y le pido explicaciones a tu responsable. Si te encuentras algun animal peligroso (sea cual sea, en este caso perros) y en sí no ocurre nada con intenciones mayores, busca al responsable y soluciones legales pero dependiendo de la situacion yo aseguro que el ser humano cuando se ve muy acojonado entre la espada y la pared es capaz de hacer cosas impensables por mucho que uno diga que eso no lo haria en la vida. salu2, lo mejor es evitar los problemas y si los hay solucionarlos de la mejor forma posible
Me ha sorprendido la participación que ha habido en el post. Tal y como me imaginaba es un problema bastante común. Voy a intentar llamar a los forestales o al seprona a ver si pueden hacer algo. En función de lo que me digan y de si solucionan el problema pensaré a ver que otros pasos se pueden dar. Os tendré informados de lo que pase, para que podais probar suerte si quereis en vuestras zonas. Lo de denunciar al tipejo que me atendió no me parece que llegue a ningún sitio. Es la policia y no va a permitir que se le echen pestes. Alguien ha dicho que por que no busco otro sitio para montar. Eso sería lo más fácil, pero al igual que los dueños de los perros, tengo derecho a pasar por ahí. Con esa forma de actuar (un poco cobarde) por parte de los ciclistas se ha llegado a esta situación. Esto es extrapolable a cuando un tio te dice que un camino pasa por su finca y que es propiedad privada y no puedes pasar. A pesar de ser mentira y tu saberlo, por no tener problemas te das la vuelta y te vas por otro sitio... pero la solución es llamar a la guardia civil y que intervenga. La proxima vez te dejará pasar.
quiero pedir disculpas a jeep y marcvs por las palabras subidas de tono que les he dirigido, aunque me siga pareciendo increible las soluciones que han propuesto. y si jeep, como ha aclarado otro forero lo que has escrito es un delito, hay que tener ojo con lo que se escribe. Soluciones para este tipo de incidentes son complejas pero seguro que las hay sin necesidad de que nadie salga mordido y sin matar a nadie.un saludo a todos y siento el tono y las palabras empleadas.
Yo hace un par de años las pasé ***** con este tema. En medio del monte, yo solo y medio perdido, me encontré con dos perros, uno pequeñajo y un mastín más grande que yo, y salieron desde lejos a correr detrás de mí. Por suerte me quedaba poco de subida y no me alcanzaron, y en la bajada los perdí. Desde entonces llevo conmigo un spray de pimienta, pero no estoy seguro de si funciona o no... El caso es que si un bicho de esos me pilla en medio del monte e interpreto que con no muy buenas intenciones, no me voy a parar a pensar si tiene dueño, si solo quiere jugar, si voy a llamar al 112, si le voy a poner una denuncia al dueño, si voy a poner una reclamación a los forestales, si... Porque igual mientras lo pienso tengo digerida ya media pierna. Si puedo huyo, y si no puedo me defenderé con todo lo que tenga. Y cuanto más daño pueda hacer, mejor. Lo tengo claro, entre un perro y yo, me quedo conmigo. Qué queréis que os diga, llevo toda la vida conmigo y me he cogido cariño. Lo de "no, si los mastines solo buscan asustar", "no, el perro no muerde"... lo tengo ya muy oido. Pero no quiero comprobar si me he encontrado con la excepcion que confirma la regla, o si al perro le ha dejado su novia y tiene un día malo. Para mí un perro (de un tamaño mínimo) que viene ladrando y enseñando los dientes es una amenaza contra mi vida, y mi respuesta será proporcional si puedo. Posiblemente no sea su culpa, pero es la única solución que encuentro. Y nadie puede cerrar caminos públicos, obligarnos a ir por otro sitio... Tenemos nuestros derechos, y si los dueños y las autoridades no cumplen con sus obligaciones, tendremos que defendernos de la mejor forma que podamos antes que arriesgar nuestros derechos y sobre todo nuestra vida. Un saludo, El Apostol (*****, perdón por el tocho!!)
A mi me han salido varios "lobos" de estos en mis rutas, me han seguido varios metros ladrándome amenazadoramente y no les e mirado siquiera y han acabado marchándose, pero lo que puedo asegurar es que si alguno se atreviera a morderme del patadón que le doy le quito las ganas de volver a morder a alguien, siento que a mas de uno le duela mis palabras. Saludos bikers!
es lo ultimo que escribo en este post, ya que mi punto de vsita es distinto al de algunos y no vamos a llegar a ningun sitio. si vuestra idea es acabar con bolas de carne y demas pues bueno, cada uno con sus valores. tambien decir que yo no antepongo la vida y/o salud de una persona a la de ningun animal y que soy el primero que si intentan morderme me defiendo, pero sin matar a nadie de una manera tan cobarde como el veneno, ni de ninguna otra por supuesto.
Vaya tela aqui entra el refran este de MUERTO EL PERRO SE ACABO LA RABIA! Yo creo que no es solcion soltar carne envenenada ya que ademas de matar a un animal sin culpa tambien la puedes liar parda si ese veneno no s el ocome el perro y queda pro ahi suelto lo toca algun chaval y le pasa algo.... no puedes controlar eso. Lo mejor es avisar a quein puedas policia, guardia civil, o la perrera municipal. Si pasais mucho por ahi prerar algo conjuntamente hareis mas presion!! Yo siempre que veo algun perro suelto me quito un pie del pedal automatico por si me ataca poder apartarlo con el pie... (es un metodo de defensa)
Tampoco es eso lirón, vamos a intercambiar diferentes puntos de vista para ver si entre nosotros podemos llegar a algun consenso en este tema importante, que de hecho esa es la base de un foro. La cosa está bien encarrilada y de matar al animal hemos pasado al aviso a la autoridad competente o a un simple pequeño golpe intimidatorio de defensa, sigamos y acabemos de rematar el tema sr lírón. No te enfades, saludos!
Bueno depende, depende. Tienen bastante impunidad, pero no total. Mira si no la movida de la policía local de Coslada, el tal Ginés y su tropa. Han terminado cayendo, después de un montón de denuncias sí, pero les han trincado. Desde luego si no hay denuncias, olvídate de que la administración esté limpia de carroña. Hay que denunciar. Estamos de acuerdo, estamos de acuerdo, pero a ver el peligro de ataque es muy alto, casi garantizado cada vez que se pase por ese lugar no? Pues hombre, *****, en tal caso lo primero es tu vida y tu integridad física, digo yo, pero sin olvidar que algo hay que hacer para solucionar el problema. No estoy diciendo que te inmoles allí mismo ni tampoco que no vuelvas nunca más por allí. pero a ver, que yo no digo... que estoy de acuerdo... me habré explicado mal: Apostol te digo igual que a jcMadrid, que no se trata de hacerse el héroe y enfrentarte a esos animales mientras llamas a los servicios de emergencia, que no ***** ya lo sé, lo primero es el pellejo propio, faltaba más, huir de allí, pero una vez esté nuestro pellejo a salvo, algo hay que hacer no? no vais a estar toda la vida pasando por esa zona con el corazón en un puño, esperando a que salgan los perros para salir esprintando, algún día os saldrá mal, os alcanzarán los perros y... mal rollo. En defensa propia, si crees que tu vida corre peligro, si algo o alguien va a matarte, creo que te puedes defender incluso matando, pero es algo logicamente terrible, muy muy delicado y estaremos de acuerdo en que una situación tan extrema hay que tratar de evitarla. Vuelvo a repetir, eso no quita para que al mismo tiempo busquemos una solución (legal) al problema.
eso lo decide el juez, no se trata de "quien ha empezado primero"... si el juez estima que has cometido un delito, vas para alante. Y si alguien más ha cometido otros delitos y el juez así lo estima, también se llevarán su marrón. Estamos de acuerdo, un perro no puede estar fuera de control y eso si se denuncia y el perro tiene chip, al dueño le cae un paquete de tres pares de *******, sobre todo si el perro ha atacado y causado daños a alguien. La ley de animales domésticos de la Comunidad de Madrid se aplica bastante y es bastante dura -multas-. Lo repito por tercera vez, no le estoy diciendo a nadie que se deje comer por uno o varios perros, si tienes que defenderte de un ataque, te defiendes con TODAS las consecuencias, lo primero es mi vida y mi integridad física. Pero tampoco puedes ponerte a esparcir carne con veneno por donde estén esos perros porque eso es un delito, (artículo 336 del código penal, castigado con prisión de 4 a 24 meses) una infracción administrativa calificada como muy grave (sancionada con multa de hasta 300.000 euros, ó 50 millones de pesetas) y puedes provocar sin quererlo la muerte de otros animales silvestres que estén protegidos por las leyes, o de otro animal doméstico que pase por allí con su dueño de forma controlada y legal, o la muerte de un niño que ya sabemos que tienen la costumbre de descubrir las cosas llevándoselas a la boca, y eso es un homicidio. Así que si os parece vamos a pensar las cosas un poco mejor para no causar más problemas, y a tratar de hacerlas "por las buenas".
Meshuggah,te digo que la teoria es muy bonita ,pero la realidad es totalmente distinta,ya que si directamente te enfrentas al dueño del perro (no enfrentamiento fisico,ojo) denunciandolo,tu o varios mas es indistinto pues la persona siempre te conoce o te ha visto pasar o algo asi, y a esa persona le cae un paqueton de ******* pues ahora tienes otro enemigo peor que el perro , y seguro que al final te encuentras solo sin proteccion de las autoridades que nunca actuaran hasta que no ocurra algo grave ,pues si esta persona deja que su perro ataque a otra persona como lo ha expuesto y nisiquiera atendio a las heridas del agredido sino que se escondio el y su perro pues que podemos esperar de ese individuo si es el el agredido intelectualmente por las autoridades por lo que en definitiva la experiencia me hace saber que lo mejor es NO HACER NADA , te buscas una nueva ruta y listo. pues este seria el mejor consejo que le doy a JCMADRID.
Muy bien tu si que la has clavado estoy contiguo como dueño de dos perros sé que sacas más con una golosina que con cualquier agresion. más 100000000000000000000000000
Yo por la zona que salgo hay muchos perros también de fincas y suelen estar sueltos a su aire.. Encima yo les tengo absoluto pánico así que lo que hago es o bien me doy la vuelta o meto plato y absolutamente a bloque e incluso esprintando al máximo. No te suelen seguir porque lo que hacen estos perros es defender su propiedad y a lo sumo te siguen un rato pero si aguantas tirando a bloque los acabas dejando. Hasta sirve para hacer series de sprints y todo jaja. Evidentemente si hay alguna subida me doy ipso facto la vuelta , estoy hablando de llano o bajada.
