volvemos a estar de acuerdo, excepto en las 3 últimas líneas. No digo que sea jcMadrid el que ponga la denuncia contra el dueño del perro, digo que él reclame a los funcionarios competentes en ese asunto a actuar -forestales, seprona, policía local, ayuntamiento-. Son esos funcionarios los que están para esos marrones. y logicamente no se vá a poner a llamar por teléfono delante de nadie, que pase de largo como si nada y más alante llame. Lo que decía que él si puede denunciar, si quiere, es si reclama la actuación de esos funcionarios y estos se niegan a actuar, abiertamente o con malas excusas. Si no quiere irse a un juzgado que es un tema serio, simplemente con que lo denuncie mandando cartas al director de periódicos y se las publiquen puede tener suficiente repercusión. Por lo que dijo jcMadrid en su primer mensaje, tiene pinta de que los perros no van a tener chip, así que en tal caso se les consideraría abandonados y deberían ser retirados a una perrera municipal. El ayuntamiento está obligado por Ley a encargarse de eso, ahí no hay excusas. Y respecto a tus 3 últimas líneas, no digo que no sean una posible opción, pero por mi parte estoy radicalmente en desacuerdo en eso de no hacer nada. Si nadie hiciera nada viviríamos en la ******, currando 14 horas al día y por un trozo de pan duro. Si aquí la costumbre en vez de pasar de todo y dejar que se abuse continuamente de nuestros derechos, como se hace habitualmente, fuera dar caña a la administración y exigirle que cumpla con lo que debe cumplir, no tendríamos la cutrez burócrata e inoperante de administración que tenemos. Pero como no somos exigentes pues así nos brilla el pelo y tenemos la administración que tenemos. Saludos
Para que la proxima vez te hagan caso tanto la Policia como la Guardia Civil,te vas al cuartel o comisaria mas cercana pides el libro de reclamaciones de atencion al ciudadano y expones lo que te ocurrio que llamastes que no acudio nadie ect ect te digo que esto funciona ,pegaran dos o tres tirones de oreja a a quien ese dia estaba de servicio y la proxima vez perderan el culo por acudir.
Despues de 7 paginas, esto es lo mas sensato que he leido Que la policia municipal no te haga caso es lo mas normal del mundo, en mi pueblo se dice "eres mas vago que la chaqueta de un guardia" Me extraña que el seprona no atendiera tu llamada, lo mejor es presentar denuncia en la comiseria, cuartel o juzgado. Tampoco estaria demas que te pusieras en contacto con algunas protectoras, ANAA, Ammistia Animal, El Refugio y les explicaras la situacion, haciendo incapie en el estado de abandono en que se encuentran los animales. Ellos suelen tener un contacto mas directo con los agentes del SEPRONA. Para los perros las bicicletas son algo raro a lo que no estan aconstumbrados, si instinto es perseguilo y hecharlo de su territorio pero por miedo, no por agresion. Si el primer contacto de un perro con una bicicleta ha sido una agresion, te aseguro que el instinto del perro sera atacar a la bicicleta.
Te podia decir muchas cosas pero sinceramente no mereces la pena. ESO SI QUE NO TE VEA YO CON UNA DE ESAS BOLITAS PORQUE MEJOR NO TE DIGO QUIEN SE LAS VA COMER Y TE ASEGURO QUE NO VA SER NINGUN PERRO OK VALIENTE?
Tienes toda la razon y yo respeto a todo el mundo pero alguien que es capaz de decir eso no se merece ningun respeto.
¿y alguien que dice esto si es de respetar? y CARETO, tendras mucha mano izquierda con los animales y seras muy pacientes con ellos, pero a las primeras de cambio te has despachado agusto; ya quisiera ver yo que pasaria si te cruzases con el de las bolas y te mordiese un tobillo. Recordar que donde acaban los derechos de unos empiezan las obligaciones de otros. Por que dejan tener perro a cualquiera? quizas habria que hacer un test psicológico antes de tener un animal, o un negocio, o llevar un vehículo, o.... No soy partidario de matar al animal, pero entiendo a una persona cansada y cabreada y harta de toparse siempre con el mismo obstaculo. Yo un dia casi pego al dueño de un perro, y digo casi, pero la patada se la arreé al perro (precioso por cierto) pero es antes mi sobrina que el perro.
Voy a quitarle seriedad al asunto y deciros que los perros son un buen modo de entrenamiento ya que debes correr más que ellos para que no te alcancen. Esta tarde he llegado en llano a 55 km/h un buen raro evitando que me alcanzasen 3 perros que erán además bastante grandes. Ha sido un gran sprint.
Pues a mi me encantan los perros. Me parece un animal bellisimo y noble. En principio no tengo nada en contra de ellos, pero: Yo no puedo salir a montar en bici, ni a correr ni a caminar con tranquilidad por los alrededores de mi pueblo. Y es una pena que viviendo en el campo tenga que desplazarme a otros lugares para poder hacer deporte sin tener que huir constantemente de ellos. Lo segundo es que por mi trabajo (soy cartero rural) paso diariamente por situaciones de riesgo por las que, en un lugar civilizado, no deberia de pasar. Estoy cansado de ver compañeros de baja por culpa de las mordeduras de los perros. Y lo tercero y mas grave: he pasado siete años sin poder dormir soportando los ladridos de los cinco perros de mi vecino, lo cual casi acaba con mi salud. Ya se que los perros no tienen la culpa, es evidente, pero ante determinadas situaciones, y ante la inoperancia de las autoridades y ante la irresponsabilidad de un alto porcentaje de los amos de perros, no me extraña que haya quien piense en bolas de veneno o hasta en machetes... Saludos. Apsley.
Que quieres demostrar con esas palabras? Pues realmente lo que escribes no sirve absolutamente para nada. Solo sirve para despreciarte a ti mismo insultando a los demas y ademas con esas palabras sabremos la forma en la que contestaras a cosas que no te pareceran bien en un futuro. Me duele muchisimo mas las personas que me demuestran que me equivoco a las personas que me insultan que me la repampinflan Porcierto mas ******* que tu tengo de aqui a pequin porque lo que reaalmente me estas demostrando con tus insultos y menosprecio es cobardia
Buenosss tranquis que estamos en Navidad. Ya siguiendo este hilo propongo o pregunto sobre otra opcion menos drastica, un ahuyentador por ultrasonidos si alguien sabe de su efectiviidad y problemas para el animal que lo comente (que el perro es arma y ya se sabe que las armas las disparan los **********, en este caso dueños pasotas). P.D. Me molan los perros, pero un mastin lanzado hacia ti ladrando es lo mas parecido a un leon que tenemos en Castilla-Leon y acongoja un huevo. aun asi Felices Fiestas , incluso para los mastines, ****.
Repito que la teoria es muy bonita pero la practica es totalmente distinta. 1º- La policia no tiene libros de quejas y reclamaciones pues son la ley y no vas a ir a poner una denuncia en el cuartel de la policia a la policia, sea local guardia civil o nacional pues te pondran 10.000 impedimentos pues aunque no lo creias se defienden entre ellos.Tienen la sarten por el mango y te pondran 1000 excusas de el porque no acudieron , tendras que hacer un careo con el agente que te atendio y eso seguro no es nada agradable,etc.... 2ª- Si consigues algo contra la policia pues prepara juicios, cotas de abogado,notarios,procurador(vas a tener que vender la bici para pagar a todos estos) y si ganas pues a ellos le da igual pues tienen abogados del govierno que lo defenderan y no les cuesta un duro y como maximo les caeran una sancion disciplinaria y poco mas (PREGUNTALE AL JUEZ TIRADO que por dejadez de funciones de funcionarios publicos pues fallecio una niña y sancion de 1.500 euros y poco mas,personalmente me parece poco castigo pero es la ley y hay que acatarla ,aunque ahora la van a modificar pero esa niña esta muerta. ) 3ª- todos los policias conocen perfectamente a los jueces y demas personas relacionadas en esto ( de su comarca o ciudad por supuesto) pues multitud de veces comparecen ante ellos para declarar contra delincuentes pues los policias suelen servir de testigos ante un delito y aunque no lo creais ellos tendran mas ventajas que vosotros y estan mas acostumbrados a estos casos.(no digo favoritismo) 4º En un juicio se sabe como se entra pero no como se sale,aun creyendo que llevas toda la razon del mundo te puedes llevar un palo del copon pues los jueces suelen sopesar veneficios y perdidas para la sociedad o para una persona en concreto he igual meter en la carcel a una persona puede hacer que esa persona se vuelva mucho mas agresiva y empeore las cosas(esuna suposicion personal como ejemplo) En definitiva si denuncias pues puedes que consigas algo y creo que sera mucha experiencia , perder tiempo y dinero. Seguro me contestareis que con personas como yo no se consigue nada y todo lo demas y blabala bla bla y bla bla. Porsupuesto hay que denunciar ,poner quejas que conozcan lo sucedido pero no tirando las campanas al vuelo, y porsupuesto sabiendo hasta donde van a llegar tus acusaciones.Haciendo piña con muchas personas pues llegar lejos , pero consigue esas personas que te apollaran y esten dispuestas a exponer tiempo y dinero , que si que las hay pero mientras las buscas.......pasa el tiempo. Espero replicas sin insultos porfa... No soy abogado ni nada de esto pero os comento experiencias personales y sucesos conocidos que pueden estar mas o menos hacertados por lo cual Un saludo (PEAZO LADRILLO INUTIL)
La verdad es que este es un tema muy ******. Todos los que andamos en bici hemos tenido y tenemos problemas con los perros. A mi ya me han echado la boca. Fue un pastor alemán. Marcó el trozo que queria zamparse de pierna aunque por suerte no llegó a apretar. Gracias a que la dueña, una viejita, le dió un grito y el perro fue obediente. Pero bueno, yo ya tengo hecho algún demarraje subiendo perseguido por algún perro que ni el difunto Pantani en sus mejores tiempos. Aqui por mi zona, en Galicia, no es que haya perros sueltos o abandonados o asilvestrados. Aqui el problema es que debido a lo disperso de la población, tenemos miles de casitas desperdigadas por todas partes. Todas con sus respectivos "guardianes". Y muchas de estas casas dejan las verjas abiertas (algunas ni las tienen), y cuando pasas por delante camino de tu monte favorito pues los perritos te "acompañan" alegremente durante metros y metros, haciendo que se te pongan de corbata los huevines y el corazón. Yo creo que es muy dificil que un perro, digamos, doméstico ataque aunque haga el amago, te ladre, te enseñe los piños, etc. Pero bueno, el miedo es libre. Y a veces se pasa mal. Entiendo los comentarios mas radicales de alguna gente aunque no los comparta. Hombre, si me están matando logicamente habrá que defenderse (ya sea de perros, personas...). Pero pensemos que en toda caza de brujas (batidas, venenos, machetes, etc) siempre caen inocentes. Ya lo decia el filosofo... "el perro es el mejor amigo de UN hombre: su dueño". Yo tambien llego a veces amargado, pero cuando estoy con los labradores de unos amigos mios se me pasa el enfado enseguida.:mrgreen:
La verdad que es un tema complicado que aprieta por varios sitios. Por uno, que no dejaremos de andar en bicicleta y que tensos sabemos que mañana nos encontraremos de nuevo con el mismo asuntillo. Por el otro, que como bien ha escrito alguien el animal defiende lo suyo de extraños a bocados, ladridos y carreras, y mañana tambien estará ahí haciendo lo mismo que hoy...ergo No hay solución en el comportamiento y eso va a ser una constante por lo que una escala local la solución es dar el coñazo ( ladrar incluso) a todo tipo de autoridades, Sepronas, Forestales, Mossos, Guardia Civil, TV locales, Ayuntamientos con los datos exactos de las direcciones del lugar de los hechos. Y sí, si se tiene que llamar o hacer quejas cada día, se hacen porque la actividad de nuestras autoridades para asuntos de este tipo "funciona" a base de presión; que conste que muchas veces las autoridades no tienen leyes que les respalden o den cobijo...las leyes a nivel ecológico en este pais brillan por ausencia e ineficiencia. Pero, no obstante, al menos en Catalunya los perros, por ley deben ir atados durante el paseo y no pueden andar corriendo por ahí fuera de una propiedad privada y eso si es denunciable. Por lo demás siempre quedará lo de los silbatos ahuyentadores, los esprays de defensa, los esprints, la bicicleta entre el perro y tus pantorrillas, los gritos, el agua del bidón...siempre hubo perros sueltos por ahí de los tiempos en los que no fuimos los reyes de la jungla sobretodo y formas en las que perro y extraño no salian trágicamente mal parados... En cuanto a los Rambos...qué veneno vas a usar para un perro de 30 Kg y para uno de 50 kg y de dónde lo vas a sacar? No seas animal que ni sabes la que vas a liar y al colega del machete, todos podemos hasta comprender tu cabreo e impotencia pero no te crees ni tú que partes en seis a un perro cabreado de un zas¡¡¡, no seais ridículos, las autoridades están y DEBEN estar para eso solo es cuestión de insistir y comprender esa naturaleza que atropellais cada día con las ruedas de 26". Un saludo.
bastante de acuerdo, en casi todo, solo matizo alguna cosa: no sé si físicamente tienen o no esos libros, pero vamos, todos los cuerpos policiales están adscritos a una administración, una Consejería por ejemplo, en Madrid están adscritos a la Consejería de Interior. Para unos hechos como los que comenta jcMadrid no tienes que enfrentarte a nadie si no quieres, no tienes que irte a una comisaría a que te mareen o te tomen el pelo o te calienten la sangre, tan solo ir al edificio donde esté esa Consejería a la cual esté adscrito ese Cuerpo, irte al Registro y pedir una hoja de reclamaciones, rellenarla detallando bien todos los hechos, entregarla y que te den tu copia. Si te asesora un abogado pues mucho mejor claro. Si estuvieran recibiendo reclamaciones continuamente, algo pasaría. Las diferentes policías no SON la ley, son "agentes" de la autoridad que están -sí vale todo esto vuelve a ser la bonita y falsa teoría, pero no está de más saberlo- que están digo para vigilar que las leyes se cumplan, pero ellos no son la ley, no son "autoridad", son "agentes" o lo que es más o menos lo mismo "auxiliares" de la Autoridad. La auténtica Autoridad es el Alcalde, el Consejero, ese tipo de cargos. Y entiendo lo que dices, quiero decir, sé a qué puedes referirte cuando hablas de "experiencias y sucesos personales" o creo entenderte, conozco bastantes casos también. Estos Cuerpos tienen bastante bastante impunidad, les apoyan los jueces habitualmente en caso de cometer abusos... pero no siempre. No siempre. Y si digo "no siempre" es porque a veces, alguna denuncia por abusos de estos Cuerpos prospera y acaba en castigo. Por eso digo que los abusos hay que denunciarlos, porque sino están cosas nunca salen a la luz, a la prensa que es donde más daño hace, y si no sale a la luz no hay problemas, todo es guay y no pasa nada y eso NO puede ser, muchos se crecen y nos acabarán tratando a todos como a los de guantánamo, y eso no puede ser. Vuelvo al ejemplo de Coslada, había multitud de denuncias desde hace años, hasta que unas prostitutas denunciaron que las estaban extorsionando estos tipos, me parece que así se destapó toda la movida. No sé a donde se fueron las prostitutas a denunciar, supongo que a la comisaría de Coslada no logicamente, se irian a la policía nacional o algo así, y aún me sorprende mucho que las hicieran caso, pero mira... o a lo mejor no las hicieron caso sino que la cosa se destapó por otras oscuras razones, no lo sé, la prensa también cuenta lo que quiere y como quiere muchas veces. Bueno por eso lo digo, y al final de tu intervención también tú lo dices, y sí, cuesta tiempo, dinero, abogados, quebraderos de cabeza... pero hay que hacerlo, aunque muchas veces sea papel mojado, no siempre, hay que denunciar los abusos. Porque si no el Estado y sus "auxiliares" se comen a los ciudadanos cuando supuestamente están para todo lo contrario. Saludos p.d.: elquequiencom, estoy muy de acuerdo con tu 2º párrafo, a eso me refiero.
a mí no me extraña tanto bueno si hay que ponerlo con mayúsculas se pone los AGENTES FORESTALES de la Comunidad de Madrid, que al parecer no existen públicamente -cosas de la srta. Espe-, tienen 8 veces más efectivos que seprona, y tienen un protocolo de actuación en caso de hallazgo de animales domésticos abandonados y/o perdidos en el medio natural. 1.-Al parecer en ayuntamientos con más de 5.000 habitantes quienes tienen que hacerse cargo del animal son los a-yun-ta-mien-tos. Es decir que la policia local tiene que recoger al animal y trasladarlo a un albergue municipal o a otro centro que esté concertado con ese ayuntamiento para este fin. 2.-En ayuntamientos con menos de 5.000 habitantes que no dispongan de personal ni de instalaciones adecuadas Y que tengan acordada con la Comunidad de Madrid la recogida de estos animales la recogida se hará a través del CIAAM de Colmenar Viejo (tlf.: 91.846.75.40). En este caso vuelve a ser el a-yun-ta-mien-to quien debe hablar con el CIAAM para realizar la recogida y traslado del animal. 3.- En esos ayuntamientos de menos de 5.000 habitantes que no tengan acordada la recogida con la Comunidad de Madrid, vuelven a ser los a-yun-ta-mien-tos los que deben hacerse cargo de esos animales, integramente entiendo ya que no tienen acuerdo firmado con la CM. Esto es lo que hay según la LEY 1/1990 de protección de animales domésticos y el decreto que la desarrolla. Y no hay más que hablar. 4.-Sea donde sea, en Madrid, si el animal está herido, en medio de una carretera o su recogida sea urgente, y el CIAAM está cerrado (horario lunes a domingo de 10h a 14h y de 16h a 20h) y solo en ese caso extremo, el Area de Protección Animal de la Comunidad de Madrid tiene un servicio de recogida urgente llamado VETERCAM, que puede activarse llamando al 112.
te digo de muy buena tinta que la policía y la G.C, si tienen libro de reclamaciones. Tan buena que yo lo he visto, a la policía no se yo si el tiron de orejas, pero a un G.C caso omiso y reclamación en el librito, no es un simple tirón de orejas.
pues yo no dejo de hacer una ruta por unos perruchos. yo lo tengo muy claro, antes de que el perro me muerda le suelto una patada(o pedrada) que se tira tres dias dando vueltas ( y si esta el dueño le pego otra pero mas fuerte). mirad, en mi barrio habia un perro( un pastor aleman) que siempre venia a por mi, hasta que un dia le solte una patada( que me dolio hasta a mi) que el tio se quedo mas suave que el borrego de norit. desde ese dia el tio siempre me viene moviendo la cola.
Ah otra cosa, olvidad ya el temita de las discursiones, los que se encuentren en la posición drástica de soluciones contra los perros decirles que si se encuentran en su territorio( en finca particular) dejar los perros tranquilos pq están en sus casas, si es campo libre que eso no existe ya en España o vía pública denunciar. Para esos defensores de los animales primero decirle que tengo perro desde que tengo uso de razón de todas las razas, pastores alemanes, mastines, boxer, de caza, pekines, chiguagua de todo vamos pq vivo en un campo, claro esta que no voy a ir con bolas de carne envenenadas, pero si un perro me hace algo (aparte de los 3 cicatrices que tengo en mi cuerpo causadas por perros, 2 mordiscos en mano y un arañazo q me coge medía cara) y no hay persona que se haga responsable del animal, os llamaré para que vayaís a buscarlo y lo eduqueís y si no sois capaces a ver que solución le damos al perro y a mis heridas. Con todo esto que quiero decir, pues nada que cada uno haga lo que creé que tiene que hacer, pero siempre es mejor huir del problema(de los perros) que tener que buscar soluciones. P.D. Esa gente que defiende a capa y espadas a perros que se tirán a morder a las personas creo que es pq nunca han tenido problemas serios con ellos.
