sacar en claro poco vamos a sacar,lo que me da miedo es que nos podamos encontrar algo realmente mas gordo, por la zona anda Iran que le tiene ganas a Israel,que pasaria si los primeros atacasen a Israel como amenazan hacer? USA se estaria quieto? yo creo que no,que haria Rusia o China? creo que la situacion es mucho mas compleja y que se puede poner bastante peor de lo que ya está.
Creo que esto lleva demasiado tiempo en estas condiciones para que vaya a mas, si hubiese petroleo por alli o algo que tuviese valor real, no religioso-ficticio, ya habria metido las narices muchisima mas gente...
En primer lugar no me pongo del lado de nadie, ni palestinos ni de israelís, pero si apoyo a los ciudadanos civiles palestinos que estan sufriendo el desproporcionado ataque de Israel. Yo creo que muchos en este hilo confunden a los palestinos con Hamas y a los israelís con militares. Sinceramente opino que ninguna persona de esos 2 pueblos desea que esten en guerra, pero los integristas obran milagros. PALESTINA quiere que Israel le devuelva los territorios que ha invadido ISRAEL contesta a los ataques terroristas de la manera que estamos viendo Mi triste conclusión es que las matanzas entre los 2 bandos no acabaran nunca...
PRIMERO- HAMAS no es PALESTINA (Despues de aclarar esto, todas las manifestaciones organizadas en apoyo a palestina ya no sirven de nada). 2º- Me da VERGUENZA vivir en un pais tan anti-semita. Todo lo que se dice por los medios de comunicacion (descomunicacion) ya podria ser denunciable por parte de Israel ante la ONU. (El Ministro de Exteriores Israeli ya se ha quejado). - En los medios de este pais solo nos dicen que han habido manifestaciones a favor de palestina (todas muy multitudinarias etc..) pero en ningun momento se nos dice que en Berlín (que a no ser que me equivoque no es un pueblucho, es decir, se tiene que tomar en cuenta) hizo una manifestación a favor de Israel. (En Madrid creo que han organizado una este domingo). - Cuando ves canales como Al jazeera ves como los aviones Isralís lanzan folletos desde al eire a las zonas que proximamente van a ser bombardeadas avisando a su poblacion, pidiendo que se disipen. (OH!, esto no lo he visto en ningun "informativo" aqui solo dicen muerte de inocentes (no debe tener importancia para ellos..). 3º- Escudos Humanos?, he visto muchas veces como los medios de comunicacion nos decian: Han matado un terroristan de Hamas cuando iba con su familia, donde murieron dos de sus hijos. ¿Con que se queda la gente, con que han matado a un TERRORISTA o con que han matado a dos niños inocentes (usados de ESCUDOS HUMANOS por su propio padre, esto esta demostrado)??¿?? 4º- En la tele tambien se ven muchas madres llorando por la muerte de sus hijos, pobrecitas ellas, PEEEERO (no generalicemos aunque son muchas), estan son las mismas que se sienten orgullosas de que su hijo se haya immolado en un mercado Isralei matando a mucha gente INOCENTE....?¿ Pobrecitas ellas. Que no os embauquen.. AL LORO!
Creo que es importante matizar la diferencia entre antisemitas y antisionistas radicales, que son los que, desgraciadamente, están llevando a Israel a caer en el esperpento.. Utilizando constantemente el recuerdo del holocausto, tachando de antisemita a cualquiera que los repruebe, utilizando cualquier medio, asentamientos, etc. Para ganar mas espacio, mas "tierra prometida" (no hay que dejar los mandatos de Dios sin cumplir..) Criticar el abuso de fuerza de un gobierno, no es criticar a un pueblo, dentro de Israel seguro que hay gente nada orgullosa de lo que esta ocurriendo. Censurar al radical que frivolice con un holocausto para justificar, de alguna manera, otro por mandato divino, no criminaliza a todo un pueblo,cosa que los sionistas intentan confundir constantemente.
Intentaré estar al tanto, para que eso no ocurra. Por otro lado, quisiera puntualizar un par de cosas que comentas. No sé a qué te refieres. Lo que la gente defiende (defendemos) en las manifestaciones es precisamente que no tiene respaldo, ni moral ni legal, matar a más de 400 civiles para poder acabar con otros tantos terroristas. Como muy bien te han dicho, es necesario distinguir entre semitismo y sionismo. Son dos cosas muy diferentes. De la misma manera que es necesario distinguir entre árabe, musulmán e integrista islámico. Son tres conceptos diferentes. Sin ánimo de ofender, estaría bien que le echaras un vistazo a los posts anteriores. Encontrarías la explicación de por qué esos folletos son absolutamente inútiles. Más que avisos son una broma macabra. Otra vez volvemos a lo mismo. Por ese camino, es una de cal y otra de arena. Si quieres ver fotos o vídeos de soldados israelíes utilizando a población civil palestina como escudos humanos, te los facilitaré sin problemas. Creo que aquí nadie está defendiendo a Hamas. Se está condenando el genocidio del pueblo palestino.
Pero es otra vez lo mismo, no digo si la postura que este tomando Israel sea la mejor, ya que creo que hay muy poca gente que sabria encontrar una solución pacifica a este problema. Ya que si no recuerdas mal hace unos meses el partido que gobernaba Palestina (no recuerdo exactamente su nombre) llego a un acuerdo pacifico con Israel pero poco despues sucedio el golpe de estado de Hamas. COn lo que todo lo hablado politicamente antes junto con al paz, tregua (rota por Hamas) ni les interesaba. Lo de los escudos humanos no he dicho que Israel no los use (porque no lo se) no desconfio pero lo que digo es que Hamas tambien los usa. Igual que esta demostrado que lanzan bombas desde colegios,hospitales etc... En el punto de diferenciar entre semitismo y sionismo, doy toda la razon. La verdad es que me he ledio el post, y se pueden ver bromas macabras desde el punto de vista. Ya que el otro remedio de Israel cual es? Decirlo a la cara?, con megafonos..? Yo no lo veo macabro, simplemente un serio aviso que te lo puedes tomar a broma macabra o como consejo. Sinceramente creo que Israel se ha cansado de sufrir los repetidos ataques y de falsos intentos de paz y que lo unico que quiere es poder ser un pais normal y corriente (Pese a estar rodeado de gente a la que no cae muy bien..). PS- Lo de AL Loro que nadie se lo tome a mal, que tengo la mala costumbre de decirlo..
Tienes toda razón al decir que una solución pacífica es muy complicada. Extremadamente complicada porque, al menos desde mi punto de vista, no puede haber paz si no hay antes justicia, y el pueblo palestino (no hablo de Hamas, eh! hablo de los palestinos, que llevan generaciones viviendo en ese territorio, tanto Gaza como Cisjordania o Jerusalén) tienen mucha "sed de justicia". También tienes mucha razón al decir que el partido que gobierna (Al Fatah) negociaba con Israel (lo sigue haciendo). Ese es, en cierta manera, el origen del crecimiento de Hamas y la división interna que se vive hoy en Palestina; no el hecho de que negocien en sí, sino el hecho de que en esas negociaciones se han dado concesiones que van más allá de lo que una parte importante del pueblo está dispuesto a aceptar (Israel controla ahora gran parte del territorio palestino en Cisjordania, tanto administrativamente como militarmente, no se ha defendido nada el derecho a retorno de los refugiados, se está permitiendo que el gobierno israelí implemente en Jerusalén, incluso en la parte árabe de la ciudad, políticas como la ley del ausente o la ley de uso de la propiedad o la política de "centro de vida"). Una gran parte del pueblo palestino se ha sentido traicionado, por eso han buscado el único apoyo que le queda, que es Hamas, ya que el otro partido político, FPLP, prácticamente ha desaparecido porque el ejército israelí ha secuestrado o asesinado a casi todos los dirigentes) Y en cuanto a la broma macabra, me refería a que resulta trístemente cómico avisar a una población que vive hacinada de que se tiene que ir, porque van a ser bombardeados. Irse ¿dónde? las fronteras están cerradas. Nadie puede salir de Gaza, y la ciudad y los campos de concentración son auténticas colmenas (puedes ver la foto) donde es imposible ponerse a salvo.
Esta claro que este conflicto solo trae y traera problemas. Actuando mal o desproporcionadamente todo el mundo, desde los medios de información pasando por Hamas y por los metodos de Israel. Es un problema muy dificil de solucionar ya que nadie *parece* tener o saber una solcuion pacifica. Hablando se entiende la gente. En la mayoria de los casos si, pero siempre?
Me parece muy fuerte que ahora esteis con lo de palestina, que ni os va ni os viene, y en casos como el 11M o el atentado de la T4 no dijeseis nada........... hay gente que es la *****....
¿Te parece poca la gente que hubo en las manifestaciones posteriores al 11M, las mayores de la historia de España? ¿O todas las que se convocan después de cada atentado de ETA? Porque yo voy a todas, y por supuesto estuve también en esta en contra del GENOCIDIO del pueblo palestino. Aclara a quien te refieres con ese "estéis"
Pero que insinúas, que ni me va ni me viene que este muriendo gente continuamente en Gaza? Y lo de que en casos del 11M o la T4 no dijesemos nada tu que coñ* sabes? No jodas los posts que aqui solo se esta opinando. Happy Trails.
