WATIOS; Entrenar por potencia

Discussion in 'Medicina deportiva, entrenamientos y alimentación' started by triluarca, Jan 7, 2009.

  1. serpal

    serpal Moderador Ciclismo Crta. Moderador ForoMTB

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    Respecto a esto último hoy hice un experimento muy curioso sobre el rodillo.
    1h15 a velocidad constante. Rodillo de rulos, no afecta el viento, la resistencia es siempre la misma, etc....., podemos inferir que para una determinada velocidad estamos aplicando una determinada potencia ¿no? Pues el pulso a lo largo de la sesion ha ido siguiendo una tendencia creciente y constante.
    Tambien relacionado con esto. Mantienes la misma velocidad, pero subes un piñon, así que aplicas mas cadencia para mantener esa velocidad. Se supone que estas aplicando la misma potencia por lo que comento arriba, pero sin embargo al llevar mas cadencia hay mayor demanda cardio-vascular y el pulso sube.
    Como decia el otro dia.....lo que se ralla uno haciendo rodillo para ponerse a pensar en estas cosas :saltador
     
  2. pequeñin

    pequeñin adicto al ácido láctico

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    Es cierto a mi también me pasa, yo creo que eso es debido a la deshidratación, al disminuir el volumen de plasma aumentan las pulsaciones.
     
  3. doloredigamba

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    una duda que tengo, en el power tap me pide que meta dos valores low y high supongo que el umbral aerobico y umbral anaerobico. que valores meto?

    A mi tambien me pasa lo mismo las pulsaciones suben mas al cabo de cierto tiempo haciendo rodillo.
     
    Last edited: Jan 15, 2009
  4. pelona

    pelona Baneado

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    no no me mandaro parar, pero yo no pude seguir por que las piernas no daban mucho mas, pero el VO2 seguia subiendo y no se habia parado de aumentar, situandose en 65,1, por eso si se tiene que estabilizar, eso que significa que teoricamente tengo mas, o que?
    acabo de repasar los datos, en la grafica se representa esto, y acabo de mirar los datos, justamente el maximo se alcanza en el penultimo valor y luego desciende, por lo que creo que es una simple anomalia ese dato que ocurrio con los otros datos anteriores, pero no veo ninguna meseta, solo el pico de cuando dejo de dar a los pedales, que opinais?
    un saludo

    ah por cierto cuanto puede aumentar aproximadamente la potencia del umbral anaerobico desde que empiezas a entrenar hasta que alcanzas el maximo del entrenamiento mas o menos si lo sabeis, por curiosidad
     

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    Last edited: Jan 15, 2009
  5. magalia

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    El otro día realice la prueba de esfuerzo en el Reebook de la finca( por si alguien lo ha hecho y es fiable ) en cuanto pueda pongo datos por aquí para que saquemos
    conclusiones,
     
  6. triluarca

    triluarca Miembro Reconocido

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    Si no es maxima, te quedaba muy poco, 1 o 2 ml. En cualquier caso recuerdo que es un factor importante, y el rendimiento correlaciona de forma directamente proporcional al VO2 (es decir, cuanto más arriba miremos la clasificación, VO2 más altos encontraremos), pero no con una R de 1 (lo que significaria que el mejor es de más alto VO2, el 2º el de 2º VO2 más alto, y asi sucesivamente). Esta R es mayor en el % de VO2max en umbral y aun mayoe en la potencia a FTP. Si no esto seria muy aburrido; hacemos una prueba de esfuerzo en laboratorio y ya podemos dar los trofeos.

    Depende, no es lo mismo el ciclista que para 3 semanas y de vacaciones se va a hacer otros deportes que el que para 6 semanas completamente.

    Entre 20 y 80 watios en gente experimentada es lo que yo he visto en el foro de wettage.

    Yo llevo 2 test de FTP este año; El primero fue mi primera sesion de entrenamiento este año tras 4 semanas de paron; FTP: 296 watios (3,7 w/kg). El 2º lo hice 4 semanas despues (450 kms acumulados a ritmos bajisimos) y ya habia subido a 308 (3,9 watios/kg)

    Pulso en esos dos test; 1º :169 y 176 (medio y maximo), 2º; 166 y 176
     
    Last edited: Jan 15, 2009
  7. pelona

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    gracias luarcazuma la verdad me has quitado unas cuantas dudas, a modo de curiosidad aumente el VO2maximo en un año de 4583 a 4711
     
  8. Belbiker

    Belbiker Master 30

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    Enhorabuena un tema muy interesante, el año pasado cuando empecé a entrenar realicé el test de Wingate, donde se medía la potencia y el índice de fatiga, había que hacer 30" a toda pastilla y aguantar todo lo posible(un test duro) yo hice un pico de 1047 w, pero no sé de la exactitud de la medición (Cardgirus). Espero seguir aprendiendo de vuestros comentarios. Un saludo.
     
  9. triluarca

    triluarca Miembro Reconocido

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    El 1 de marzo, gracias a la Federacion Valenciana de Triatlón, y con la colaboracion de Tamalpais (Powertap) y Speedinc (Cervelo, Hed), organizamos un campus practico-teórico en el Velodromo Luis Puig de Valencia.

    Consistirá en un test de FTP (20 minutos) que se desarrollara por mangas dentro del velodromo durante la mañana del domingo, y por la tarde se analizaran los datos de cada test extrayendo conclusiones y avanzando en una mesa redonda sobre entrenamiento por potencia.

    Habra ruedas traseras Powertap a disposición de todo el que quiera hacer este test y no tenga su propio sensor de potencia y seguramente material "goloso" para poder probar en el test.
     
  10. Jadflieger

    Jadflieger Downsizing myself!

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    lo que tiene estar desenganchado del foro... no me habia enterado yo de este post.

    imaginemos que no tenemos medidor de potencia, pero tenemos un rodillo.... me da igual de rulos o de los otros... teóricamente hay una correlación directa entre velocidad y potencia consumida, por lo tanto se podría hacer un test de FTP midiendo la distancia recorrida en un tiempo representativo (esos 20' de los que hablais), no nos dará términos absolutos, pero si relativos, es decir si en una prueba me salen 30 kms y en la siguiente me salen 35, quiere decir que he mejorado un 16%... oe oe!!

    ¿se podría hacer una correlación de este estilo?
    ¿se puede hacer una correlación entre potencia y velocidad?
     
  11. Pams 22

    Pams 22 Miembro activo

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    Muy interesante y además cerca de casa...Segurmanete podré resolver esas dudas que tengo pendientes. He dado un vistazo a la web de la Federación y no he visto más información , sobre inscripciones, precios, ponentes...sabes tu algo mas?

    Un saludo y gracias por la info
     
  12. Barbado

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    Yo tengo una pregunta sencilla...

    Para aplicar el entrenamiento por potencia al ámbito de la salud y no al del rendimiento, sería interesante poder estimar el FTP sin llegar a hacer una valoración de caracter máximo. Existe algún test submáximo para estimar el FTP??? Algo así como el test de la milla para estimar el VO2 en el que simplemente caminando se puede estimar el V2 máximo de manera aproximada.

    Un saludo y enhorabuena a los craks de este hilo...
     
  13. triluarca

    triluarca Miembro Reconocido

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    Puedes hacer una prueba incremental escalonada (escalones de 5 minutos, empezando en 50 watios y subiendo 30 watios cada escalon) usando una escala de Borg.

    Michael McCormack utiliza las bicis PT3000, similares a las bicis de spinning, pero con sensor de potencia para clases de gente que no busca competir en ciclismo, y no son clases de spinning, sino entrenamientos de salud

    M2 Revolution
     
  14. Ullrich

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    Luarcazuma, no había por ahí una web en la que metías los datos y te hacía una estimación de la potencia que habías desarrollado? Gracias.
     
  15. debicis.es

    debicis.es Novato

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  16. serpal

    serpal Moderador Ciclismo Crta. Moderador ForoMTB

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    En la web de ciclismo a fondo hay una calculador tb.
     
  17. triluarca

    triluarca Miembro Reconocido

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    Analityc Cycling, como han dicho.

    Aunque es una estimación porque es imposible saber exactamente el coeficiente de rozamiento cubiertas/aslato y el coficiente aerodinamico del ciclista, cuesta arriba por encima del 5% lo clavan bastante bien; Al final subir un cuerpo de 80 kgs en 30 minutos 500 metros de altiud son matematicas
     
  18. EPaRaNoI

    EPaRaNoI TITAN en potencia !!!

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    Si tienes un rodillo por fluido y conoces su curva de potencia si se puede
     
  19. trekkingmtb

    trekkingmtb Novato

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    yo tengo una duda para los ritmos para el distancia ironman o medio ironman.

    como puedo saber a que ritmo debo hacerlo en base a la potencia.

    tengo un powertab y me umbral actual es 340w, en principio voy hacer elche y barcelona.
     
  20. triluarca

    triluarca Miembro Reconocido

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    Depende de tu habilidad como corredor.

    Si eres buen corredor de tri, y has entrenado bien el tempo (hasta 2 horas acoplado), podrias acercarte al 80% del FTP en IM y al 86% en 1/2 IM

    Pero esa es la estrategia arriesgada: 75% y 82% (si has entrenado bien el tempo) es lo correcto (y duro)
     

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