Frenos V/Dicos opinion de expertos

Discussion in 'General' started by Wheely30, Jan 24, 2009.

  1. Wheely30

    Wheely30 Miembro

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    Hola foreros.

    Pues esto viene de una discusion que tengo yo con otro forero, y la cuestion es la siguiente:
    ¿donde creeis que soporta mas fuerza el cuadro a la hora de frenar?, en un soporte de V´s (frenando con frenos V se entiende) o por el contrario en uno de discos.
    Por favor, a poder ser las contestaciones explicadas tecnicamente a poder ser.

    Gracias a todos, saludos.
     
  2. manuel ces cristobo

    manuel ces cristobo I AM A RYDER

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    uffffff,buena pregunta,en el caso del cuadro no lo tengo claro del todo,puesto que con V's se observa perfectamente como abren las bainas,pero con discos el soporte creo que las deve pasar *****,mi cuadro al ser de carbono se aprecia como flexa la baina.
    en un cuadro de aluminio creo que lo pasa peor con V's.

    en la horquilla si tengo claro que sufre mas con unos discos pues la fuerza se aplica mas a la "punta" de la horquilla y la fuerza de palanca es mucho mayor.
     
  3. Wheely30

    Wheely30 Miembro

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    Animo esas respuesta¡¡

    Yo opino que el soporte de freno V soporta mas fuerza, puesto que ademas de la furza que le hace la rueda, tambien soporta la fuerza del freno apretando sobre la llanta, cosa que en el caso del disco con las pastillas este esfuerzo lo aguanta el cuerpo de la pinza.
    Antes han hablado de palanca, ¿no es mayor la palanca que hace la rueda sobre el freno V?, puesto que esta palanca equivale casi al diametro de la rueda, mientras que en el disco seria +/- la mitad del diametro de la rueda, ¿me equivoco?

    ¿Quien se arriesga a opinar?, hay queda eso.
     
  4. manuel ces cristobo

    manuel ces cristobo I AM A RYDER

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    en el caso de la rueda delantera que es donde hable de palanca piensa que donde realmente se frena el peso de la bici es en la pipa de direccion y las botellas de la horquilla, las botellas sufren mucho mas con unos discos que con unos V's, y sino que se lo pregunten a los usuarios de SID.

    en el caso del cuadrodigo.. depende.

    depende del tipo de cuadro creo que sufre mas con un sistema u otro.
    uno de aluminio creo que lo pasa peor con V's porque la presion de apertura que soporta con el apriete de los puentes lo hace flexar a simple vista,en cambio el soporte de pinza se aprecia mas consistente.
    siendo el cuadro de carbono no me mojo pues veo como flexa en anvos sistemas.
     
  5. electro

    electro LAPIERRE SPICY

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    muy interesante...estaré atento ;P
     

  6. Athan

    Athan Miembro

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    Yo creo que lo pasa peor con V´s en todos los casos ya que con discos la fuerza de apriete la soporta la pinza, el cuadro solamente soporta que la pinza no gire.En el caso de los V´s el cuadro ademas de aguantar que las palancas no giren, tienen que soportar la puerza de apriete. Para la horquilla para lo mismo.
     
  7. antoja

    antoja Miembro

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    Yo no soy ingeniero ni lo pretendo, creo que en los V hacen sufrir menos a la bici casi en todas sus partes,delante y detrás el cuadro y la horquilla tienen que mantener los pivotes "sin abrirse" al presionar la llanta pero para detener la bici los discos generan mucha mas tensión.
    La clave está en el momento de inercia, la distancia desde en eje de la rueda al punto donde la "agarramos", en el caso de los v hay más distancia (aprentan la llanta), hacen más palanca, necesitan agarrar la rueda menos para frenarteLos discos aplican la fuerza más cerca del eje y eso genera mas tensiones en el anclaje de las pinza que las pasa a la horquilla o al cuadro.
    Otro punto es el sufrimiento de las ruedas, los v paran la ruenda desde la llanta (exterior) porlo que solo hay tensión entre la llanta-cubierta-suelo(la cubierta intenta correrse), en os discos, estos además tienen que pasar la fuerza de frenado hasta el suelo a través de los radios(que tenderían a retorcerse).
    Oootra cosa(ladrillo total y no se ni sies correcto 100x100), la simetría, los V aplican una fuerza simétrica a la llanta, el disco está en un laterlal, al apretarlo, se genera tensión lateral, además paradejar sitio al disco, el aparaguado de los radios no suele ser simétrico, teniendo distinta tensión en los lados.
    ¿Qué frenos sonmejores para las bicis? pues cada uno tendrá su opinión, en vehículos a motor donde el peso de los componentes es menos importante y las fuerzas de frenado tienen que ser grandes reinan los discos, pero en las bicis no lo se...
    Por supuesto tienen sus ventajas, más potencia, tacto, no se desajustan si descentras la rueda...
    Bueno me callo, es lo que tiene tomar mucho café, e esperan opiniones, críticas, correcciones, etc, saludos.
     
  8. emeritoaugusto

    emeritoaugusto 100 % Pure mountain

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    Hay que partir de que al diseñar una rueda tanto para V's como para discos se hayan hecho las mediciones adecuadas para que soporte la fuerza de deceleración sin problemas. Con las horquillas pasa lo mismo: muchas indican tamaño máximo del disco.

    No obstante se debe sufrir más con discos que con V's. Además de porque no es la llanta la que soporta la mayoría del esfuerzo porque la potencia de frenada es mayor en los discos.
    Pero supongo que el cuadro sufrirá unas tensiones, la horquilla otras y la rueda otras dependiendo de cada sistema.

    Para mi lo importante es frenar rápido y con tacto. Si hay que tensar radios una vez al año pues se hace.

    Un saludo.
     
  9. juan schenkel

    juan schenkel Novato

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    Coincido con la opinión de este último forero, aunque bien vale traer a la memoria aquellas imágenes de inicios del douwnhill profesional con periakis,herbold etc y los frenos cantilevers sobre llantas de ceramica. El disco obliga a un diseño especial, creoq las vainas asimétricas ayudan a tolerar mejor las fuerzas y los v necesitaran refuerzos en tirantes q uizas algo mas de material en esa zona.
     
  10. nemo4

    nemo4 Espanta perdices globero

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    Contando solo la rueda delantera, ya que es la que realmente ejerce la fuerza de frenado, deciros que a la misma fuerza de frenado sufre de identica forma, ya que la resultante de las fuerzas se transmite a traves de los rodamientos de la direccion.

    No obstante y a modo aclaratorio, la horquilla sufre una fuerza de igual modulo y de sentido contrario a la que ejercen las pastillas en caso de Vs (esto es hacia afuera) y en el mismo punto en el mismo sentido que gira la rueda, mientras que en el caso de discos, esta esfuerzo se produce en el freno, de manera que a la misma fuerza de deceleracion se produce, como era de todo punto logico, un mismo esfuerzo, localizado en los frenos.

    Finalmente, y como la fuerza de frenado queda limitada siempre por el deslizamiento de la rueda el desgaste del cuadro es minimo en ambos casos.
     
  11. manuel ces cristobo

    manuel ces cristobo I AM A RYDER

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    mmm.. en el caso de la horquilla las botellas acaban cogiendo mucha menos olgura con los V's porque al no frenar desde el centro de la rueda esta no fuerza tanto la horquilla.

    en cuanto a lo que decia el compañero de los radios lo veo una realidad como un templo,yo por no reapretar los radios de unas mavic 317 nuevas a la semana en una frenada retorci varios radios quedando la llanta como un acordeon.
     

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