Buenas noches, acabo de enterarme hace escasamente 1 hora que este domingo día 22 de febrero en Alfondeguilla ( castellón ) se celebra la "Volta a Peu al Terme D´alfondeguilla" o en castellano "vuelta a pie al termino municipal de Alfondeguilla" y me han comunicado que hay 600 inscritos y según tengo entendido Alfondeguilla está dentro del Parque Natural de la Sierra Espadán, es una carrera organizada y con permisos pues es puntuable para el campeonato de la Comunidad Valenciana, no se si esta cantidad de gente dará el cante o si le molestará a alguien pero bueno ahí está. Salu2:foto
No voy a entrar a valorar si es correcto o no hacer kkdas para rodar por el monte. Ni tengo experiencia suficiente ni me veo capacitado. Solo voy a aportar una idea. Soy trialero, y se lo que es salir al monte "acojonado" que salgan las "fuerzas del orden" de detrás de una mata y te hundan la salida. De estar pendiente de por donde vas, de huir de zonas por la presión de los forestales... Sinceramente, salir así es una gran ******. Mas todavía cuando haces algo que estas convencido que, ni es malo para el medio, ni estas destrozando nada. Los EX que he leido en este post saben perfectamente de lo que les hablo y cuales son esas sensaciones. Espero que el mtb no se convierta en eso, porque pierde gran parte de su encanto. Entre todos deberíamos intentar que no sucediera.
Yo tambien soy trialero,pero sin motor...en la comparación habria que calificar todos los puntos,empezando por el tipo de terreno(la clasificación es larga y múltiple),luego comparar caracteristicas de vehículos,sección de rozamiento con el terreno,peso,potencia etc...posibles capacidades contaminantes... Para la práctica del trial motos,y otras especialidades en las correspondientes federaciones te darán información de los circuitos, lugares y fechas donde disfrutar de ese deporte(es lo que hay),salir si matrícula,sin seguro y por lugares no adecuados entra dentro de un posible delito o falta grave y más si te fugas...con la bici en Collserola cuando te encuentras con agentes o guardias,aparte de un saludo cordial mutuo,puedes preguntar si te es oportuno,que recibes buenas indicaciones de senderos o diercciones... Claro es Collserola y desde mi experiéncia la cosa es así,de momento...,pero si la cosa se tuerce,siempre podemos opositar a vigilante de montaña,te dan una XR450RRR con alforjas y walkies pa pelseguil a los malos jejejee:globero
Yo soy trialero en moto y en bici (al menos lo intento). Quizá este no es el post adecuado para la comparación pero por la experiencia que tengo en los dos "mundos" resumiría diciendo que por mi experiencia "casca" mas o menos igual una moto de trial que una bici de enduro. Es un deporte donde prima sobretodo la tracción, el derrape se evita por todos los medios y esto es una de las cosas que más degradan el suelo Los conozco, en mi zona solo existe el ParcMotor y en menor medida La Clau (y en amboas sitios no es del todo legal) Yo circulo con mi moto matriculada, con mi impuesto municipal pagado y mi seguro. Lo que no llevo es matricula homologada, no porque no quiera sino porque la administración se emperra en que lleve una matricula igal de grande que la que lleva un trayler, consiste en un "cacho" de hierro de filos cortantes que sobresale por todos lados que solo sirve para que en caso de caida lleve un afilado cuchillo colgado de la bicicleta. Llevo una matricula casera de papel plasificado, que mitiga todos los inconvenientes y permite perfectamente identificar el vehiculo aunque claro no es legal. Respecto a lo de los guardias, ojalá dure mucho pero tu que eres de collserola y trialero sabrás que para acceder a famosas trialeras de la zona cruzas cartelitos donde claramente "recomiendan" no pasar (pajaros de madera creo que se llama). Por eso digo, que hagamos lo posible para que no entremos en la misma ****** que han entrado las motos. Quizá de aqui un par de años un senderista te diga el "es lo que hay" que me has dicho tú a mí y te aseguro que no te hará ni puñetera gracia tener que hacer 70 km en coche para hacer mtb ilegalemente, pero menos. HOmbre, si en vez de una XR me dan una beta rev-3 o una montesa 4rt igual me lo pienso jejeje. En fin ,dejemos las motos que no tienen mucho que ver con esto. Disfrutemos del monte pero evitemos que impongan prohibiciones porque, recordemos que las leyes las acostumbran a hacer gente que no tiene ni puñetera idea de lo que esta legislando y no se molestan en pensar si son proporcionadas, o justas o correctas. Acostumbran a tirar "por el camino de enmedio" y se acabó la fiesta. Saludos
Disfrutemos del monte pero evitemos que impongan prohibiciones porque, recordemos que las leyes las acostumbran a hacer gente que no tiene ni puñetera idea de lo que esta legislando y no se molestan en pensar si son proporcionadas, o justas o correctas. Acostumbran a tirar "por el camino de enmedio" y se acabó la fiesta. Saludos[/quote] No se puede expresar mejor:aplauso2
Hola a todos de nuevo, hoy he participado en una KDD, en un principio creiamos que era una de las típicas salidas de amigos, pero al anunciarlo en el foro creo que nos hemos presentado mas de 50, afortunadamente era una kdd un poco atípica, la primera senda (gr33) estaba en el kilometro 60, por lo que por allí hemos pasado en un grupo de 6, mas o menos como cualquier otro sábado, la siguiente estaba en el 75 (mas o menos) y por lo que hemos podido ver, el 'pelotón' iba bastante fraccionado. O sea, que 'he pecado' (según mi punto de vista) pero poco, pues en el momento clave íbamos en grupos muy pequeños, luego hemos variado la ruta pues teniamos el coche en otro lugar y hasta el km 120 hemos ido solos Sobre el tema del hilo quisiera puntualizar por si no se me ha entendido (así lo creo por algunos comentarios): NO SE TRATA DE QUE CON LAS KDDS MULTITUDINARIAS QUE RECORREN SENDAS ESTEMOS HACIENDO ALGO QUE ESTE PERMITIDO O ESTE PROHIBIDO, NI SIQUIERA QUE PERJUDIQUE EL MEDIOAMBIENTE O QUE NO LO PERJUDIQUE. Se trata de que si está prohibido y a 'la sociedad' le molesta (quizas porque reciba muchas quejas) irán a por nosotros. Y si NO está prohibido y a `la sociedad' le molesta (quizas porque reciba muchas quejas) irán a por nosotros e intentarán prohibirlo. En la comunidad valenciana, con que reciban quejas, basta con cambiar el reglamento del parque natural donde reciben las quejas para cerrar las sendas a las bicis (creo que es lo que ha pasado en la Calderona, ante quejas de que no podian pasear senderistas tranquilamente porque de repente les venía algún grupo de bicis, y si no es cierto, rectificarme por favor pues a mi me lo han contado así, gente de Valencia) Tampoco vale el 'y tu mas' que algunos esgrimen, que si cazan aqui al lado, que si construyen un chalet, que 600 tios andando destrozan mas, que si las oficiales ensucian mas, que si no se pueden hacer marchas oficiales, etc,,, Si recibieran muchas quejas por la marcha a pie por Alfondeguilla, igual el año que viene no daban permiso para hacerla, y aunque no las recibieran, solo por hacer alguna denuncia a la conselleria encargada de autorizarla, igual se lo pensaban.
nonstop, es algo tan evidente que no entiendo que hay gente que se lo tome tan a pecho. Se trata de ser un poco coherente, simplemente. He repetido en casi cada una de mis intevenciones, que "me consta" que se están tomando medidas al respecto en Collserola, no se hasta donde van a llegar, espero que finalmente el tema no cambie pero si fueses así... vendrán los "os lo estábamos avisando". Repito, seamos inteligentes y no forzemos la situación, yo tengo claro que prefiero sacrificar una mañana compartiendo mi afición con 60 amigos si ello supone poder seguir disfrutando de los senderos de Collserola durante unos añitos más.
Yo creo que te expresas bién, quizás el que no se expresa bién por ejemplo soy yo, a lo que me he querido referir yo en las contestaciones que e hecho y en lo que no estoy de acuerdo es en que ya partamos de la base de que esté prohibido o se vaya a prohibir por que deberíamos partir de que no se tendría que prohibir por que no hay motivo para ello y si se quiere analizar bien en profundidad vereis que tengo razón y en caso de que se este ablando de un lugar en una situación tan delicada que así se requiera pues que se prohiba pero para todo el mundo excepto para el personal indicado para que la zona se regenere ya sea en flora o en fauna y cuando esté en condiciones que se vuelva a abrir para el disfrute de todo el mundo, por que con conocimiento y civismo se puede practicar todo y en todos los sitios, pero siempre habrá gente que le molestará ver gente en cualquier sitio pero esa gente es gente que quisieran estar ellos solos en el mundo y así incluso encontrarían algo que les molestara, enfín no se si me he vuelto a explicar o la he cagado mas pero bueno yo siempre respetaré todas las opiniones por que a mi lo que me gusta es salir a disfrutar del monte en cualquiera de sus modalidades y saludar atodo el mundo que me encuentro por ahí por que no me molesta nadie excepto los que no respetan nada y solo van a hacer daño pero creo que son una minoría y que los hay en todas las modalidades, y bien para finalizar volver a deciros que en lo que no estoy de acuerdo es en prohibir, que hay muchas y mejores soluciones. Salu2
Por supuesto que tienes razón, no creo que nadie de los que estamos escribiendo en este post, pensemos que se debería prohibir, lo que expresamos es que tenemos miedo (mas que razonable en la zona de collserola por lo que leo, y consumado en la zona de la calderona) de que al final acabemos yendo todos por pista porque 'la sociedad' legisle en contra de nuestros intereses, tengamos o no razón. También estamos muchos de acuerdo que los espacios protegidos deberían serlo para toda presencia humana, independientemente de si llevan mochila, gayato o una bici con ellos, pero no estoy seguro de que los que ponen las normas en las zonas protegidas piensen igual que nosotros. En la font roja de Alcoy son de los que no piensan como nosotros, en la calderona tampoco, y, siempre según mi opinión, dentro de nada, tendremos al Seprona en Alfondeguilla porque les han avisado de que se hacen marchas ilegales, y va a ser muy difícil de explicarles que los 75 que vais juntos os habeis encontrado por casualidad y no te digo nada si el día antes habeis marcado el recorrido. La verdad es que dándole un vistazo al foro, hay una multitud de kdds, quizas no todas sean de las de 50 tios por sendas mas o menos protegidas, pero si es así, la cosa pinta mal. Por favor, si es posible, en la de Montanejos, intentad haced grupos mas pequeños al llegar a la Maimona, como hay una subida antes no os será difícil, id entrando a la senda según coroneis, así al menos igual amortiguais el efecto visual. Y muy, muy importante, que el organizador avise a todo el mundo de que es muy peligrosa, no por la dificultad de la senda, que solo tiene algún paso complicado, sino por el barranco inmenso que hay a la izquierda, un traspies puede ser una tragedia, y desgraciadamente ya hemos tenido una esta semana.
Hola, Nonstop, he estado siguiendo este hilo desde el principio, y estoy de acuerdo con lo que estás exponiendo. Es de mucha valentía y audacia. Es un tema muy interesante el que has planteado y una nueva visión que tiene que traer un cambio de actitud en la actividad que realizamos, de ello depende en gran medida el futuro del mtb y lo que realmente me sorprende gratamente es que el debate ha surgido desde dentro del colectivo. Un saludo!
Exacto... yo lo que no entiendo es que en un debate/discusión entre "amigos" haya gente que se le tenga que hinchar la vena del cuello y para defender su postura tenga que atacar a la de otro.... sea cual sea esa postura.
Hola, después de ver todo lo que está pasando con las malditas kddas masivas quiero decir que es lamentable que personas que llevan cuatro días en bici y que no saben donde está el norte y que han estado apoyándose en grupos anónimos como el nuestro para aprender primero a ir en btt y luego las vueltas, estén empezando a exprimir en contra nuestra el monte y los conocimientos que se les han dado. Me gustaría que me contestara algún responsable del Seprona pues esto va en contra de los intereses de todos los aficionados que vamos legalmente por la montaña. Es triste adquirir protagonismo a través de la red enseñando rutas y además fotos en las que sale gente que no ha dado consentimiento para que su imagen esté en internet y menos vinculada a esas quedadas. Pido de forma amistosa que no se cuelgue ninguna de mis fotos y vídeos que todos sabemos quién es la autora. Sé que mucha gente es de mi opinión y esto hay que pararlo. Y por último, es vergonzoso e indignante que se organize una kdda a ***** el terreno a los de otros pueblos, en este caso Montanejos. Que por cierto no sabian ni donde estaba.
Hola!!! Llevo desde el '91 en esto del MTB, y desde entonces han cambiado mucho las cosas... En los '90 éramos pocos los que hacíamos bici de montaña, y SIEMPRE que te cruzabas con algún senderista, lo primero que experimentaba era admiración, y nos veía como uno más, y no como a un extraño... Han ido pasando los años, y aunque seguimos por lo general "bien vistos" esa tendencia ha ido cambiando (a peor, claro) No quiero decir que el empeoramiento de nuestra imagen, siempre sea justa, pero es así. La "masificación" y el mal uso es lo que tienen... Por otro lado, ya hay comunidades donde se ha legislado el uso de la bici, y siempre con malísimas consecuencias, es decir, restringiendo lo que se hacía sin problemas. Tampoco quiero decir que esas leyes sean justas. Creo que la tendencia va en ese camino, y solo nosotros podemos, con un buen uso, cambiarla. A "normas" que ya tenemos asumidas, hay que ir añadiendo otras, y creo que pasar desapercibidos, es una de ellas Saludos!!!
Así es, no se puede debatir de manera productiva si se nos hincha la vena constantemente y tratamos de sentar cátedra y despreciar o ridiculizar las opiniones ajenas. Estoy de acuerdo con la mayoría de planteamientos que instan a la prudencia y a pasar lo más desapercibidos posible. Otra cosa es hasta qué punto limitamos nuestras libertades acatando unas leyes que la mayoría consideramos injustas y que nos acaban poniendo unos contra otros a pesar de compartir todos una misma pasión. Se trata, como todo en la vida, de encontrar un justo equilibrio. Y ahora, si queréis, discutamos con serenidad dónde encontrar ese punto de equilibrio. No puedo estar de acuerdo contigo (aunque comparto el fondo de lo que dices) si empezamos a maldecir y a despreciar a los demás con generalizaciones. Estoy de acuerdo contigo... y en cómo planteas tus ideas en este mensaje. Por cierto, yo también llevo desde el 90 en esto del montanbique, así que comprendo perfectamente lo que dices porque lo he vivido igual. Salu2
BUENAS LORELITE "ESPABILAO" TRANKILO NO HACE FALTA KE LLAMES AL SEPRONA NI KE DESPRECIES A NADIE Y POR LO KE YO SE LA KDD DE MONTANEJOS NO SE HACE POR TU CULPA Y TUS COMENTARIOS SI YA NOS PONEMOS EN ESE PLAN OJO KE TE VEA A TI Y A TU ALPINE STAR ESA KE LLEVAS POR ESTA ZONA KE TE EXPLICARE DONDE ESTA LA VERGUENZA. LUEGO DE LO KE DICES KE SOMOS GENTE KE LLEVAMOS CUATRO DIAS LLEVAMOS DOS PERO DE SOBRA PARA SABER COMO RESPETAR DONDE VAMOS Y LOS SITIOS KE PASAMOS ASI KE CUIDADO CON LO KE SE DICE KE HABECES SE VUELVE EN CONTRA.......:deal
No creo que este tono arregle nada, parece más un tono político que el que se esta debatiendo en este hilo. La tónica general de este hilo es expresar cada uno su opinión sobre una situación evidente. Hasta ahora las opiniones opuestas o diferentes se están tratando de una forma muy acertada desde mi punto de vista. Lorelite: - No creo que nadie intente aprovecharse de conocimientos adquiridos si no, la única intención de compartir. - No creo que nadie suba fotos con la idea de herir si no por la misma razón anterior. - Y por supuesto, no creo que NADIE organice una KDD para "*****", su casa, su terreno de salidas. Es mi opinión y al igual que yo hago con el resto y con la tuya te rogaría una reflexión sobre mi punto de vista. Berliski, igualmente no veo contestación en el tono. Por favor, hagamos que de este hilo salgan soluciones y propuestas de mejora de nuestro comportamiento y no peleas entre nosotros.
al parecer es "espabalida", pero eso es lo de menos, lo que está claro es que esta es de las que piensa que el monte solo lo deben disfrutar los pros iluminados sabelotodo que salen con sus bicis ligeritas a machacarse sin más afán que el probarse a si mismos que son mejores que los demás globeretes que pululamos por el monte...ufff que me ahogo, pero casi es mejor dejarlo estar pues no merece la pena elebar el tono ni la voz por opiniones peregrinas de personajillos de este cariz... En cuanto a lo de montanejos, creo que David ha tomado una decisión sabia y prudente, y por eso le apoyo, aunque me apene que sea así...
