Elección de talla bicicleta y medidas fundamentales. Ergonomía y biomecánica

Tema en 'Mecánica' iniciado por beatnik_, 28 Dic 2005.

  1. Antwerpenrider

    Antwerpenrider Novato

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    La hoja excel del hilo solo utiliza la medida del pie para calcular la longitud de la biela, no lo utiliza para ninguna otra medida como el retroceso de sillin.

    Hay algunas medidas que creo que estan mejor tomadas en la ultima hoja, como tomar la longitud del antebrazo hasta el centro del puño (como se coge el manillar) y no hasta el final de los dedos. En el segundo caso, alguien que tenga las manos grandes dara una medida que es mas grande de lo que tendria que ser.

    Tambien basar la alture del sillin y retroceso de sillin, solo en la longitud de la entrepierna no es suficiente. Os dejo un articulo que compara los 3 metodos de calcular la posicion del sillin basados solo en la longitud de la entrepierna. De hecho lo importante es el angulo de la pierna cuando el pedal esta abajo. El articulo estudia el angulo para diferentes personas usando los 3 metodos. Los resultados no son demasiados buenos. Almenos en la nueva hoja se toma la medida del muslo y del pie a la rodilla. Si las formulas estan bien, tendria que ser mas preciso.
     

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  2. linuxx

    linuxx Baneado

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    hay una cosa que se llama goniometro y sirve para calcular los angulos de la rodilla , la pelvis con el tronco etc etc y que es infalible para colocar las medidas adecuadas . Cualquier otro calculo se basa en formulas y en la estadistica . Unos son mas adecuados que otros para unas partes y otros para otras.
     
  3. pro_fjf

    pro_fjf Novato

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    Hola!!Está muy bien la hoja excel!!

    Una pregunta...estoy mirando para comprarme una bici, y no se cual escoger, dudo entre sobre todo entre una trek, orbea o lapierre.
    Mido 1,80 y 0,84 de piernas, que talla sería la mas adecuada para mi. El programa me dice 18,6 pulgadas. Despues en la bici tampoco quiero ir con una postura demasiada "comoda":globero, sino una un poquito mas racing, sin dejarme en ello la espalda, claro.
    Que me aconsejais???
    gracias
     
  4. Santidelpozo

    Santidelpozo Novato

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    Hola, voy a empezar en este mundo de las mountain bikes, yo en concreto quiero una bici confortable, para ir cómodo, para rutas de 30 o 40 km con amigos. Mis medidas son 178 cm de altura, 83 cm de entrepierna y 47cm codo-dedo corazon. Segun el programa me corresponde una una "18,3" (46,4 cm). Me quiero comprar una Mondraker Ventura Pro que tiene (M / 43.2cm) y (L / 48.3cm). En la foto adjunta estan los datos de geometría de la pagina oficial, ¿cual sería la que me correspondería?

    Muchas gracias.
     
  5. Ride_again

    Ride_again De nuevo en la brecha

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    Bueno, aunque no sé mucho de esto, me encantan las mates y la geometría, así que tengo tiempo y voy a intentar echarte una mano…

    Tomando las medidas que indica la tabla del fabricante, la talla M es exactamente una 17 en tallaje clásico y la L es una 19.

    - Teniendo en cuenta sólo la talla y la entrepierna:

    Si tu medida de Entrepierna (mídela lo más exacta posible, que te ayuden… parece un poco corta, yo mido 1,71 y tengo 80 clavados) es la que dices estarías más cerca de la L que de la M, pero eso no es suficiente. Como muy bien dice LiNuxx lo que verdaderamente importa es la geometría...

    Vamos a suponer que estás de pie con la bici entre las piernas, a ver donde te llegaría la barra horizontal… Tenemos suerte, ya que el fabricante proporciona la distancia que hay del suelo al pedalier en todas las tallas (29.5) y la inclinación del tubo vertical es de (90-73) 17º.

    - Talla M: Long. barra vertical=43,2 cm. Que proyectada a la vertical son 43.2*cos (17º)= 41,3 cm. Si sumamos la distancia vertical del suelo al pedalier: 41,3+29,5= 70,8 cm.

    - Talla L: Long. barra vertical=48,3 cm. Que proyectada a la vertical son 48.3*cos (17º)= 46,2 cm. Si sumamos la distancia vertical del suelo al pedalier: 46,2+29,5= 75,7 cm.

    Ahora tenemos en cuenta que tu distancia pedalier-sillín 83*0.885= 73,4 cm. Y que, desde esa posición el sillín sale unos 15 cm hacia adelante, después de unos cálculos en los que no me quiero extender…, la parte delantera del perineo (esa parte, ya sabes…) quedará a unos 30 cm de la tija del sillín, lo que supone que la inclinación de la barra hace que gane 6,5 cm de altura para la talla M y 6,9 para la L.

    - Distancia libre entrepierna-barra horizontal en talla M: 70,8+6,5= 77,3 cm.
    - Distancia libre entrepierna-barra horizontal en talla L: 75,7+6,9= 82,6 cm.

    Unos cuatro dedos de distancia para la M y justito para la L (muy justito…), es decir, parece que ahora te sale la M.

    -Teniendo en cuerda sólo la distancia sillín-tija del manillar:

    Para la M, me sale que el sillín sobresaldría 6,2 cm hacia adelante, y para la L 7,7 cm.

    Tomando la distancia C de la tabla, hasta la tija de la dirección habría unos:

    56-6,2= 49,8 cm.

    58,5-7,7= 50,8 cm.

    Es decir, me sale ¡sólo 1 cm de diferencia de distancia sillín manillar! Claro, en la M subes más el sillín que en la L y entonces este se retrasa bastante. Y viceversa, en la L sube menos y se retrasa menos, con lo cual las medidas tienden a equilibrarse…

    ¡¡Buff!!, lo mejor es que te las pruebes, y veas por ti mismo, todos estos cálculos son mucho suponer ya que las personas no estamos hechos de palos rectos y ángulos exactos…

    No sé,.. ¿qué opina LiNuxx?
     
  6. Santidelpozo

    Santidelpozo Novato

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    Muchas muchas gracias!! Que maquinón eres! Con lo simple que parece todo, lo complicado que es!!! Según he leido las mondraker andan justas de talla, son chicas supuestamente. La oferta que yo tengo es de una talla M, y según lo que me dices parece ser que me podría valer, no? A ver si hay suerte y puedo seguir recogiendo información! Muchas gracias otra vez!
     
  7. zrake

    zrake Novato

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    Hola! Soy nuevo en el foro y tengo una pregunta para vosotras. Le he comprado una bici a mi novia, una Trek 4300 talla 16",41 cm. Es la que nos recomendó el que nos atendió en Mammoth. Cuando llegamos a casa le dije que se diera una vuelta y creo que le queda pequeña (yo también soy novato), cuando tiene el pedal alante me da la sensacion de que su pie queda muy cerca de la rueda, de hecho si lo saca del pedal un poco mas de la mitad y gira mucho da con el pie en la rueda . Minovia mide 163 cm, pesa 44 kg, talla de entrepierna 75.8 y longitud del codo al dedo corazón 41.5. He mirado la tabla en Excel y me da que su talla es 16.7 pulgadas, 42.4 cm. Me gustaria saber si es su talla o le vendria mejor una 17. Gracias de antemano y lo siento por la parrafada. Bye
     
  8. linuxx

    linuxx Baneado

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    trek no fabrica 17 , sino 17,5 y son muy grandes para ella . mejor la 16 .
     
  9. txisko

    txisko Miembro

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    Me acaban de dejar una stumpjumper elite 08 para probar el finde en talla M, mido 1,80 y 84 de entrepierna, en principio me parece pequeña pero el de la tienda me dice que es mi talla y que siempre se puede modificar mientras que la L es grande para mi y tendre mas problemas. Que opinais M o L.
     
  10. shadow

    shadow Comité a favor de los Vs!

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    La 16" le va bien. Mi novia tenía una 8000 en 17,5" y mide 1.72
     
  11. Ride_again

    Ride_again De nuevo en la brecha

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    ¿Una 17"? Por mucha diferencia que haya entre tallajes de diferentes marcas..., ni de broma ¡creo que le tiene que quedar enorme!

    Bueno, siento repertime con las cuentas (me encantan los numeros y esas cosas, je, je...):

    Bueno, veamos:

    1.- Que se monte sobre la bici sin sentarse en ella, de pie, y comprueba que la distancia que hay desde su entrepierna (sí, ahí…), hasta la barra horizontal está entre 2 y 4 dedos (4-8 cm). Si es mayor, probablemente le queda pequeña. Si es menor, grande.

    2.- Mide muy bien la longitud de entrepierna (ayúdala, siempre es mejor…) y ajusta la longitud del sillín: 75.8*0.885= 67 cm (desde el eje del pedalier, en la dirección del tubo vertical, hasta la parte superior del sillín). Seguramente le pueda parecer algo alto (les suele pasar a las chicas, sobre todo al principio), se puede bajar un par de cm.

    3.- Ahora comprueba que el sillín está más o menos centrado a lo largo de sus raíles de enganche. Que se monte en la bici (sujétala bien) y que ponga las bielas paralelas al suelo (una totalmente atrás y la otra totalmente adelante). Con ayuda de una plomada (un peso atado a un hilo fuerte), déjala caer desde el lado exterior de su rótula (no desde la punta) y comprueba que el hilo pasa por el eje del pedal (puede haber un poquitín de variación (1-2 cm). Si no es así, corrige la posición del sillín adelante o atrás.
    Si te fuera imposible dar con la medida podrás comprobar que, efectivamente, no es su talla…

    4.- Con la medida Codo-Dedo corazón: 42.4+4=46.4 debe ser la distancia que debe haber entre la punta del sillín y el centro del manillar (no el eje de la dirección).

    Existe otra comprobación, que consiste en multiplicar la entrepierna por 0.63. Suele salir 1-1.5 cm mayor que en la comprobación anterior, pero es un buen contraste. 75.8*0.63= 47.75, parece que concuerda…

    En este punto, ya sabes, puedes comprobar que la longitud del cuadro es la adecuada (si hay diferencias grandes con los datos que hayas medido) y si la longitud de la potencia es o no correcta.

    5.- El juego de alturas sillín-manillar no suele afectar demasiado al tallaje, tan sólo comprueba que es más o menos lo que hayas calculado con las tablas…
    Espero haberte ayudado un poquillo, por lo menos a comprobar que le va bien la bici… Ya se ha comentado que lo de las tallas es relativo y que lo mejor es conocer las medidas del cuadro en función de la marca (y sus tallas).

    Un saludo.
     
  12. zrake

    zrake Novato

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    Muchas gracias linuxx, shadow y Ride_again por vuestra ayuda. La he ajustado el sillín a su altura y a la distancia del manillar. Parece que le queda mejor. Saludos!!
     
  13. nytroff

    nytroff Novato

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    Hola.
    Primeramente gracias por esta herramienta, creo que es de gran utilidad.

    Tengo una Conor WRC PRO DH de 2008 y es una talla 17".
    Mis medidas son: Hasta entrepierna 80 cm
    De codo a corazón: 47 cm
    Altura: 179 cm

    La talla de la bici de pierna me queda mas o menos bien, pero de largo me queda corta. He medido la potencia de centro de tubo a centro de tubo (¿Es así como se mide?) y es de 9cm.

    Tengo el sillin hechado para atras para ganar milímetros. Aun así la distancia de la punta de sillin a centro del manillar es de 51cm.

    Edito:
    El retroceso del sillín lo tengo en 9.5cm y lo recomendable segun la herramienta es 6.4cm. Digamos que lo pongo con retroceso 7.5cm, pierdo 2cm y gano 4cm con la potencia de 130mm quedando la distancia de la punta de sillin a centro del manillar en 53cm. ¿Que opinais? ¿Compro la de 130mm? ¿Hay de 140 150mm?

    ¿Valdría esta potencia para mi Conor WRC Pro DH 2008?
    Controltech Newton 38 Scandium Stem
    130mm 5 Deg Black 31.8mm - FLOOD
     
    Última edición: 4 Mar 2009
  14. linuxx

    linuxx Baneado

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    opino que la plomada a 9,5 es una animalada para ti . El retroceso ponlo a 6l.4 y punto . La potencia de 130 mm es otra animalada . Con tu altura y largo de codo tendrias que llevarla mas corta sobre los 80 mm .
     
  15. nytroff

    nytroff Novato

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    Pues yo noto el manillar muy cerca de mi. El sillin lo fui hechando para atrás para ganar distancia, por eso pensé en una pontecia mas larga. Yo sigo pensando que la bici me queda corta.
    Gracias por tu aporte.
    Espero respuetas de mas foreros.
     
  16. linuxx

    linuxx Baneado

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    Alli en lo quemado de Gran Canaria.
    si se queda corta es debido a la diferencia altura sillin - altura manillar que seguro que no la llevas correcta . Necesitarias que te lo mirase un profesional porque no es normal.
     
  17. shadow

    shadow Comité a favor de los Vs!

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    Esa bici, si la usas para XC, te queda pequeña. 51cm de sillín-manillar es poquísimo para 1.79. Mídete bien la entrepierna, porque 80 me parece poco para tu altura.
    Para que te hagas una idea, yo mido 1.78-1.79, con 85 de entrepierna. Llevo una 18" con tija de 360mm, sillín-manillar de 58cm con potencia de 11, y retraso de 7-7.25cm.
     
  18. nytroff

    nytroff Novato

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    Hola. Gracias por vuestro interes.

    La altura del sillin esta bien y manillar está como venía (bajo).
    Desgraciadamente me acabo de medir la entrepierna y es resultado es 80.0cm o incluso 79.8cm. Mis proporciones tronco-piernas no son normales y de eso me di cuenta despues de comprar la bici en talla 17". Tenía que haber comprado una 18" aunque me fuera justilla de pierna. (Conor era 17" o 19").

    Lo que quiero es solucionar el problema con el cuadro que poseo si es posible. ¿La potencia ayudaría? y ¿hay algo mas que pueda hacer?
    ¿los 9.5cm de retraso me perjudican mucho la pedalada?

    ¿me valen todas las potencias 31.8 o hay tipos diferentes?

    Espero vuestras respuestas. Gracias.
     
  19. shadow

    shadow Comité a favor de los Vs!

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    9.5cm de retraso es una barbaridad, eso lo llevará gente de 1.90 aproximadamente. Yendo tan retrasado, el gesto de la pedalada no será muy natural, ya que los ángulos serán extraños. No aplicarás toda la fuerza, la que apliques irá mal dirigida, y puedes forzar músculos y articulaciones de manera innecesaria. Yo adelantaría el sillín, y jugaría con la potencia.
    Pon 6.5 o 7cm, y con eso mide la distancia que te queda al manillar.
    ¿Llevas manillar plano? Porque uno doble te acerca más al sillín.
    Si es necesario, potencia de 130mm. Mejor eso a llevar el sillín mal colocado.
     
  20. shadow

    shadow Comité a favor de los Vs!

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    Acabo de mirar la geometría de la Conor:

    http://www.conor.es/geometria/19.pdf

    Según eso, de horizontal mide 58cm, o sea que no es "tan" pequeña, aunque la potencia si que es "enana". ¿Has tomado bien las medidas?
    Como te he dicho, coloca bien el retraso del sillín y mide de nuevo al manillar, así vemos cuánto puedes alargar la potencia, porque a lo mejor con 11-12cm te vale.
    También influirá si va muy bajo o muy alto (muy alto acorta la distancia)
     

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