Lo siento pero no opino como vosotros, me explico: no voy a entrar en politica, primero porque esto es un foro de MTB, y segundo porque meto a todos los politicos en el mismo saco (si supieseis lo que ha hecho la izquierda del Escorial por la naturaleza de este pueblo...). En lo que si estoy con vosotros es en que es un atropello, no solo contra los ciclistas, sino contra la dignidad de las personas, hay personas de primera y de segunda? algunos tienen que seguir unas normas y el resto no? Eso nos pasa por vivir en la república bananera en la que vivimos...
Según mi abuelo qepd, esa finca y otras muchas en guadalajara y otros municipios, fueron primero expropiadas y después regaladas como botín de guerra a los generales y coroneles mas allegados a la dictadura, entre ellos y que nos suenen mas, las familias aguirre y gallardon. No quiero meterme en política, pero creo que no han cambiado mucho las cosas desde hace 40 años, antes era a la fuerza, y ahora con argucias políticas, nos van ha dejar sin caminos, tanto unos como otros. El cierre de este camino, viene promovido por el intento de una empresa a explotar el palacio de la granjilla para eventos especiales, intento rechazado por 2 veces al no conseguir los permisos necesarios. Un saludo. P.D. no puedo dar datos más exactos, ya que las fuentes no son muy fiables y corresponde más a un rumor de pueblo, que a una información fidedigna.
yo tampoco he abierto los 2 hilos para hablar de política sino para informar de este hecho, repugnante y en mi opinión delictivo por parte de la administración, y os agradezco que no entremos en ello porque probablemente nos cerrarían este hilo y el otro que he abierto en otra sección. De acuerdo estoy embarrao en que los principios de igualdad, y proporcionalidad, de la administración, se tambalean a menudo -en la Comunidad de Madrid a diario- y que esto es un atropello en toda regla. La administración con competencias en la defensa de las vías pecuarias, que es la Comunidad de Madrid, se ha omitido de actuar en la defensa de esa vía pecuaria, lo cual favorece a un familiar directo de la presidenta actual de la Comunidad. Juraría que esto puede ser un delito, contemplado en el código penal. Esto no es entrar en política, es denunciar públicamente un atropello a, valga la redundancia, un bien público, de todos. Si la administración pública no defiende lo público, quién lo va a hacer? :comor3 Chicho el rumor que comentas coincide con lo que ha comentado Tremedal en el otro hilo, así que posiblemente tenga algo de cierto. Y estoy bastante de acuerdo contigo en que hay cosas que no han cambiado mucho desde hace 40 o 60 años, solo que ahora nos la siguen metiendo doblada con malabarismos legales, y con una importante tropa de mercenarios a sueldo, que hoy no empuñan cetmes sino boligrafos y muchos papeles... tienen muchos nombres, abogados, jueces, fiscales, legisladores... capaces de convertir, cual alquimistas, lo blanco en negro, lo ilegal en legal, lo delictivo en "juego democrático", lo inmoral en propaganda y bandera.
Otro campito de golf !!!! El Ejecutivo de El Escorial proyecta convertir la zona de El Tomillar en un gran parque urbano con campo de golf Por ENRIQUE PEÑAS Última actualización 08/05/2009@04:10:43 GMT+1 Aproximadamente en un mes, el Equipo de Gobierno de El Escorial presentará el que pretende convertirse en el gran proyecto medioambiental de esta legislatura. Se trata de la creación de un gran parque urbano en El Tomillar, con una superficie aproximada de 22 hectáreas, superando por tanto a La Manguilla. Según ha explicado a El Faro del Guadarrama el concejal de Urbanismo y Medio Ambiente, Ignacio González Velayos (PP), la actuación estrella en este ámbito pasa por la creación en la zona central de un campo de golf de nueve hoyos. Noticia completa
Siempre atento a los agujeros.... Pues que me corrijan, pero creo que es la zona que hay en la parte Noreste de San Lorenzo de El Escorial, entre la Penosilla y la subida a Abantos... ....lo que "se quemó" hará unos años vamos.....
El Tomillar es el merendero que hay cerca del Hospital, donde empieza una pista que sube a Abantos por las zetas de asfalto.
:alloreto:alloreto:alloreto:alloreto:alloreto:alloreto:alloreto:alloreto no sé qué decir ya sobran las palabras
Pues por fin he leido la noticia y la verdad que no me ha quitado la duda de donde se plantean hacerlo, por lo que puedo intuir puede ser en la finca donde se hacia el Festibike, vamos la que hay entre el Hospital y la urbanización Los Escoriales, hace muchos años tambien se hizo muy cerquita la Copa del Mundo. Vaya por delante que estoy en contra tanto de los campos de golf como de las estaciones de sky, pese a que muchos amigos practiquen ambos deportes. Si es esa finca, os digo que valor ecologico tiene muy poco, lo que si tiene es paisajistico ya que se ve toda la ladera de Abantos, y si esta es la unica solucion para que no construyan me parece estupendo, ya que esa zona estaba cogiendo unos derroteros que no me gustaban nada, de hecho para la gente que conozca la subida por pista desde el Tomillar, yo en un futuro no muy lejano veia la parte baja de esa pista totalmente construida, como ya se ha empezado a hacer muy cerquita del cementerio. Otra cosa seria que aprovechando el parque desarrollen un proyecto urbanístico a su alrededor, cosa que si que denunciaria, como os he dicho muchas veces del pinar que se estan cargando cerca de mi casa para construir VPO's...ahhh y al lado unos chalets de lujo...o del desarrollo urbanistico del Zaburdon, muchas casas construidas encima de cauces de arroyos que tuvieron que canalizar... Ahhh, que se me olvidaba, y veo que os gusta mucho, a mi me parece totalmente irrelevante, un proyecto lo desarrollo el PSOE y otro el PP, casualmente los grupos ecologistas solo denunciaron uno...para mi, creo que eran denunciables los dos ya que son verdaderos atentados contra la naturaleza, de hecho era mas denunciable el que no denunciaron...El dia que estos grupos sean totalmente apoliticos tendran mi credibilidad y total apoyo, pero de momento, salvo contadas excepciones, se tratan de grupos tremendamente partidistas que quizas velen por otros intereses que no sean los verdaderamente legitimos para este tipo de grupos. Edito: Por cierto Mesuggah, aprovechando que te veo muy puesto..., cerca de mi casa esta el monte de la Jurisdiccion, donde llevaran un par de meses de limpieza (y destrozo) y donde, a mi parecer, esta uno de los senderos mas bonitos (y largos) del Escorial. El caso es que el menda de la finca, o incluso los propios limpiadores, vete tu a saber, han dejado atravesados y puestos a la larga del sendero varios troncos y bastante broza, el caso es que si te pueden decir algo, denunciar, etc. porque los apartes un poquito, no quiero hacer ninguna salvajada, tan solo dejar un paso...ya he comprobado que ese camino es de dominio público. Muchas gracias por tu ayuda!
me he perdido. Estoy mirando la web VisorSigpac y no me cuadra... cuando dices la urbanización Los Escoriales, te refieres a la que se llama "Monte Escorial" que está rodeando al zaburdón y la cruz roja? es que hay otra que se llama "Los Escoriales" que está más abajo, pegando a la vía del tren, en la avenida que sube de El Escorial a San Lorenzo... y no sé a cual te refieres. Si te refieres a la de abajo, en el mapa topográfico del VisorSigpac le dan el nombre de "el tomillar" al área que está sin construir al lado de ella, y entre los 2 municipios, que es lo que está enfrente del supermercado ese... el Plus, que ahora hay un Día, que el año pasado hubo otro incendio allí y casi se queman unas encinas enormes que hay salpicadas por ese prado, como las que han quedado acorraladas en la rotonda del Día. En este caso sí coincido en que la zona está bastante afectada, rodeada de terreno urbano, y también estoy de acuerdo en que a pesar de ello eso no justifica hacer ahí un campo de golf. Pero si te refieres a "Monte Escorial", y al prado enorme y cojonudo que está entre el Hospital y la cruz roja... pues me parece muy grave hacer un campo de golf ahí. Aquello ahora mismo, que yo sepa, tiene la consideración de terreno forestal, es decir que no es urbano ni agrícola, y hacer ahí un campo de golf precisaria de evaluación de impacto ambiental. Sería un precedente muy grave, pero vamos, por otra parte, con el plan de infraestructuras que quiere llevar a cabo el gobierno autonómico, y que solo se ha visto frenado por la crisis, eso sería una gota de agua comparado con todas las salvajadas criminales que quieren hacer. ahí en lo que he subrayado no puedo estar de acuerdo contigo. Si te refieres al prado que hay entre el hospital y la cruz roja, es que no es solo un prado, eso es abantos en sí, es un contínuo, un callejón o "corredor" que conecta la sierra de malagón con los encinares del pie de monte, date cuenta que salvo la carretera del puerto de malagón que apenas hace de barrera pues tiene muy poco tráfico -bueno y la M-600 y la vía del tren claro- no hay ninguna otra barrera para tí o para un animal que venga desde Ávila y pueda llegar hasta Valmayor por ejemplo, o más allá, a través del valle del aulencia y el corredor del río Guadarrama. Lo que quiero decir que ya me estoy liando es que si te fijas en una foto aérea, en el VisorSipac o Geomadrid o cualquiera de estas, el territorio está cada vez más fragmentado y los bichos cada vez tienen más dificultad para desplazarse, por eso ha tomado en los ultimos años mucha fuerza la idea de los corredores, que conectan zonas naturales que están separadas por la fragmentación del hábitat. Por ejemplo el corredor del Guadiamar, que conecta Doñana con Sierra Morena. Imagina que te ha tocado ser un corzo, o un gato montés, o un lobo. Tienes que cruzar de los montes de Peguerinos a los montes del sur de Abantos. Mirando la foto áerea, o cruzas por la finca El Valle y luego la M505 hacia Las Machotas, con elevada probabilidad de caer atropellado por el tráfico cada vez más intenso, o te vas hacia el norte y cruzas por la finca La Solana, cruzando la M-600 por la zona de la gasolinera antes del valle de los caídos... aún más chungo porque tiene mogollón de tráfico. De hecho si te fijas no es casualidad que justo en esa zona hay señales de tráfico, de estas de "peligro paso de fauna silvestre" que sale un ciervo saltando. ¿por dónde cruzas entonces? todo lo demás ya está "cerrado" por urbanizaciones y zonas urbanas... creo que vas a ser carne de atropello, eso si no cometes el error de meterte en algún coto de caza gestionado por criminales que acostumbren a colocar cepos, lazos, jaulas trampa o veneno. Por tanto, toda zona que pueda funcionar como corredor a día de hoy es muy importante desde el punto de vista del funcionamiento del ecosistema, y ese lugar, haciendo un paso de fauna bajo la M-600, sería un corredor más. Por otra parte tenemos que romper el discurso o la consigna tan utilizado por la clase política de que solo los bosques tienen valor, es una tremenda manipulación y un importante error. Los matorrales y pastizales son lugares de un valor importantísimo, muchas veces con especies de fauna y flora que no hay en los bosques. Muchos animales de los bosques salen a alimentarse a esos espacios abiertos, sin los cuales no podrían sobrevivir. Y, legalmente, tan terreno forestal es La Herrería, por ejemplo, como ese prado. Para colmo los políticos también han logrado que la gente crea que una plantación de árboles es un bosque, pero eso ya es otra discusión. no puedo estar más de acuerdo contigo... es una cuestión que me asquea profundamente. Y desde luego no me doy por aludido, siempre que he conocido algún proyecto promovido por un gobierno de cualquier color lo he denunciado, el color del gobierno me es totalmente indiferente pues los desprecio a todos. Pero esto no quita para que si un determinado gobierno "coge carrerilla" y se pone a la cabeza en número de agresiones al medio ambiente (por no hablar de agresiones a otras cosas públicas) haya que denunciarlo un día sí y otro también. Lo que planea este gobierno es un auténtico holocausto ambiental y no tiene precedentes, y decir esto no es ponerse del lado de nadie. De hecho el gobierno estatal se ha quitado la máscara y ha dado un giro radical a su política ambiental tras la marcha de Narbona, especialmente con el rumbo que ha tomado el Ministerio de Fomento, que ahora vá de la mano con la ofensiva ambiental del gobierno autonómico de Madrid. De hecho te digo que me repatea mucho más cuando las agresiones vienen de gobiernos de partidos de "izquierda" o incluso autodenominados "verdes", ya que son esos los que normalmente se adhieren al discurso bioguay, y en realidad son más falsos que una escopeta de feria. Capitalistas rojos, azules, verdes o amarillos... capitalistas al fin y al cabo. Si has comprobado que ese camino es público y estás seguro de ello -no sé ahora a cual te refieres, hay muchos cortados o perdidos- adelante, por supuesto. No te pueden decir nada, en todo caso serían ellos a los que habría que reprocharles su acción. Es que no sé dónde dices... si es el monte de la jurisdicción, eso es mup, monte de utilidad pública, ahí nadie puede decirte nada. Si ese tramo que han llenado de broza no es m.u.p. sino que atraviesa un terreno particular, pues conviene que te imprimas de la oficina virtual del catastro o de donde lo hayas visto la prueba de que vas por un camino público, y lo lleves en el camelback por si tienes un encuentro con el propietario de los terrenos aledaños, o con los que hayan echado la broza al camino. A veces ocurre una cosa que no es rara y conviene tener en cuenta, y que seguro habeis visto muchas veces: a veces el trazado de un camino se deteriora tanto -p.ej. por paso de quads, motos, todoterrenos- que la gente al pasar por ahí empieza a "esquivar" el tramo malo haciendo una trazada paralela. Incluso a veces esa trazada paralela se deteriora como la 1ª y "aparece" una 2ª trazada paralela a esta. Te lo digo porque como los caminos vecinales no suelen estar deslindados y amojonados -yo no conozco ninguno que lo esté- a veces se vuelve complicado saber cual es la "verdadera" trazada que corresponde al verdadero camino. A veces la trazada original incluso se pierde, y esas trazadas paralelas que parecen el camino de toda la vida pueden no discurrir exactamente sobre terreno del camino público, sino sobre terreno particular, y es ahí cuando suele despertar el mosqueo de los propietarios particulares, que inician acciones diversas para evitar que se abran rodadas por terrenos de su propiedad sobre los que oficialmente no discurre ningún camino público, sino que en realidad el camino vá 15 metros más "para allá" y se ha perdido la trazada por otros motivos. Los trabajos forestales en los m.u.p. los hacen los retenes, normalmente. No sé si el retén de El Escorial está ya en su sitio, por encima del área recreativa de El Tomillar, quizá ellos sepan algo. Un saludo
