El video de Carlos Palomino

No sé si habréis visto el video de la muerte de este chico en el metro, aunque imagino que si. No entiendo que la juventud se mate por una ideología cuando estas nos deberían llevar a ser mejores. Si bien comparte ciertos ideales con los jóvenes de izquierdas que iban a la contra manifestación, no comparto ciertas actitudes. Cuando uno quiere defender una idea que, en principio, intenta ser bondadosa y mejorar el mundo debe encaminar todas sus acciones a este fin, y reventar una manifestación de extrema derecha a pedradas no lo es. Hay otras maneras de reflejar el descontento sin destrozar el mobiliario urbano ni lesionar a policías y manifestantes, ¿qué sentido tiene destruir cuando lo que se debe hacer es crear? Podéis hacer muchas cosas para mejorar el mundo, darle una paliza a un neonazi no es una de ellas, porque si el asesino no llega a hacer la salvajada que hizo seguramente le hubiera caído palos hasta en el DNI, sólo por el hecho de ser lo que era. Y no os olvidéis que detrás de uno de estos individuos, por mucho que os apesten sus ideales, hay una persona. Y esto no lo dice un pacifista convencido, creo puede haber motivos para luchar, en el pasado los hubo, y en el futuro puede que los vuelva a haber, pero lo que interesa ahora es crear una conciencia social que no existe. Si demostráis que tenéis algo mejor que el sistema contra el que lucháis, ¿no será más fácil que triunfe vuestro ideal?
En fin, que no matéis ni dejéis que os maten cuando esto no va a cambiar nada.
No sé si me censuraran esto, por mensaje político, pero sólo quiero hacer una llamada a la no violencia.

 

Espero que no censuren porque en el fondo tiene mucha razon.

Solo entro en el post para que me saqueis de dudas...

Según tengo entendido el ''asesino'' era un joven del ejército que volvia a su casa y un grupo de ultras de extrema izquierda le empezó a insultar y a ''tocar los *******'', hasta el punto en que sintió que ivan a por el, a apalearle, asi que en defensa propia sacó el cuchillo reglamentario del ejercito y se lo clavó a Carlos.

Posteriormente vi el video, y la actitud del asesino no refleja eso en ningun momento, yo perciví un pasotismo total, no miedo, sino que a la mínima sacó el cuchillo y lo clavó.

¿Alguien sabe exactamente que paso?

 

Pues yo creo que el que lo mató era un como un animal asustado, acabó atacando para salir vivo de allí.
Esta gente es como las de las bandas latinas, son todos iguales, violencia por violencia y nada más.
Si tú estás en un vagón y te rodean 15 tios que sabes que te van a dar de palos te acojonas sí o sí, otra cosa que tú lleves una navaja en el bolsllo y seas capaz de usarla como hace él... pero esta gente se mueve en la violencia.

Una pena lo del nene este pero él se lo buscó metiéndose en esos ambientes.

El fiscal creo que pide 29 años de cárcel cosa que me parece exageradísima, pero bueno eso ya es otro cantar.

Saludos

 

Por lo que sé es como se ve en el video. Van a la manifa y el nazi lleva una sudadera que le identifica como tal, así que cuando ve que va a subir al tren el grupo de izquierda saca la navaja y la prepara, si te fijas la lleva abierta y escondida, preparada para usarla. Cuando entra el grupo todos le miran y a la víctima es al que se le ocurre decirle algo, y le cae la puñalada. No creo que se pueda alegar defensa propia, porque salir como una navaja de ese tamaño de casa ya es premeditación, y la agresión es del todo desproporcionada con respecto a la provocación. Si creo que al nazi le hubiera caido la paliza hubiera hecho lo que hubiera hecho, pero su actitud no es nada defensiva, al menos a mi modo de ver

 

Premeditación yo creo que sería si sale de casa pensando en matarle a él y eso no creo que sea así. Yo antes en la bici llevaba una navajita en la bolsa donde las herramientas y no era para matar a nadie, tampoco hubiese podido porque era muy pequeñita.

Tampoco hay defensa propia porque no hay agresión previa, y en cualquier caso la respuesta es desproporcionada.

El que sea nazi, o una misionera debería dar igual.

El video tamopoco creas que lo incrimina mucho eh, porque lo que se decía creo recordar era que él le atacó sin mediar palabra y se ve como le rodean y tal...
Él dirá que les vio en la parada, sacó la navaja (ahí la caga porque sí se puede decir que en ese momento al abrirla y tal pensó en usarla, que supongo que es donde está la premeditación que tú dices) porque pensó que le iban a hacer algo y cuando se vio rodeado y que uno le dijo algo pues salió por esas. Lo que está claro esque le habrían dado de palos.

No se, lo único que me da ver eso es pena. Mi hermano tiene 15 años y me parece un nenito, como para andar metido en estos rollos...
Yo que se... tampoco se puede decir mucho más que lo que has dicho en tu primer menaje.

Chao

 

A mi lo que me parece deleznable es que ese personajillo fascista y ultraderechista forme parte del ejército de un país democrático como España. ¿Qué haría este personaje, si se va de misión al extranjero (pongamos Líbano, o Afganistán) y allí se ve rodeado de árabes? ¿Liarse a tiros con la metralleta? Que se pudra en la cárcel

Todo lo demás que has comentado, chapeau :aplauso2

 

el asesino no tenia miedo ni ******
en el ideo se ve
como mira por la ventanill del vagon i saca
el cuchillo i lo esconde tras la espalda
cuando entran todos
coge a carlos i se lo clava
es repugnante que las ideologias de ciertas personas lleven a la muerte a
otras sin la misma ideologia penoso que sigan pasando estas
cosas a estas alturas

 

antes de que subieran al tren, él al ver que venían, la saco, nadie le dijo nada, incluso hubo gente que vio como tenia el cuchillo en la mano, hasta que el "oooh pobre Carlos" se metió con el, diciéndole que qué hacia con esa sudadera o lo que fuera que ponía alguna frase ultraderecha.

lo que me sorprendió es como "sus amigos o compañeros" se lo quedaron mirando.

si el Carlos este no le hubiera dicho nada, no hubiera pasado nada!

 

Ha pasado en un sentido como podía haber pasado en el otro. El soldadito iba de justificiero de la raza y no dudó, pero el otro fue muy valiete metiéndose con él con sus amigotes llenando el vagón. Seguramente le hubieran invitado a cervezas. Y ojo, que no defiendo a nadie.
Sólo veo una panda de descerebrados contra otra, que alguien con más inteligencia que todos juntos manipula para ir de violentos por la vida bajo el pretexto de una bandera o unas "ideas". Por mí les podían dejar un recinto cerrado para ellos y que solucionasen sus asuntos de golpe.

Lo preocupante es que el gobierno autorizara ésa y otras manifestaciones fascistas, y más en barrios de inmigrantes.

 

Se ve claramente que el tio va a matar,la puñalada va directamente al corazon.
Y si os fijais en el video,los antifascistas o como se llamen van a por el skin,ya se estan provocando antes de entrar al vagon y ya dentro lo empiezan a rodear.Es mas,se ve como uno de ellos se pone un puño americano.

Ahora el tal Josue alega miedo insuperable,dos co****s.En vez de evitar la pelea,cambiarse de vagon,o cualquier otra cosa,el tio abre la navaja y se queda en la puerta esperando la provocacion.

Para mi,y sin justificar un asesinato tan claro,si no hubiera tenido ese desenlace el militar se lleva la paliza de su vida y a lo mejor la victima seria otra.Pero eso es especular y los hechos son los hechos,y a ellos hay que remitirse.

Ya lo dice el refranero español,que es tan viejo como sabio: quien a hierro mata,a hierro muere.

Desanse en paz uno,y que se pudra en la carcel el otro.

 

Tonto ella, tonto él, los amantes de Teruel...

La misma ****** con distinto olor...

El mismo perro con distinto collar...

¿sigo?

Estoy muy de acuerdo con la mayoría de vuestras intervenciones. Y mira que la muerte de nadie no es algo nunca a celebrar... pero el politiqueo y la ****** que se ha echado sobre este asunto ya raya lo absurdo y demuestra que en este país, mientras sigamos pensado que somos blancos o negros (izquiera o derecha en política) nunca evolucionaremos... y tendremos la política que nos merecemos, la que aprovechando que el pueblo sólo ve que eres rojo o azul, que no existen los contrastes, se reirán de nosotros y engordarán a nuestra cuenta.

Pero claro, es más bonito pensar que un sucio fascista ha asesinado a un pobre extremo-izquierdo pacífico sin mediar palabra.

Ya lo dijo Machado (y desde entonces hemos sido incapaces de mejorar):

Españolito que vienes al mundo, te guarde Dios,
Una de las dos Españas, ha de helarte el corazón...

 

Pues claro que detras de una ideologia hay una persona, pero hay personas y personas.

 

Muchas veces, estas cosas se curan con la edad... pero para entonces, puede haber cicatrices que no curan.

 

La difusion de ese video va cambiar el punto de vista de mucha gente sobre ese incidente y yo uno de ellos . Si el militar no saca la navaja el nombre de la victima iba a ser otro , en el video se ve como carlos se dirige a el mientras sus amiguitos lo rodean , si el tal carlos palomino no se dirigiese a el no creo que el militar le hechase huevos a usar la navaja de hecho antes de acuchirlo pasan por delante de el varios chavales del mismo grupo y ninguno se llevo ningun navajazo.
La violencia no lleva a ningun sitio , solo genera mas violencia , los huevos del militar ahora de van a pudrir en la carcel hasta que tenga 50 años .
¿ usariais una navaja para defenderos si os vieseis rodeados por chavales de alguno de estos grupos ?

 

Y a algunas se las puedes matar sin remordimientos ¿no?

 

Esa es una buena pregunta.Pero hay que partir de la base de que una persona normal no suele llevar una navaja los dias de diario(aunque como esta el mundo hoy dia ya hasta se podria plantear).
Pero en el supuesto de que la llevara y me pasara eso...no se,hay que tener mucha sangre fria.Ademas,como dije antes,el militar no va a amedrentar,va directamente al corazon,a muerte.

 

1- Lo hablemos de ideologias, porque seguro que la mayoria de todos los que estaban alli no savian ni lo que defendian, asi que ideologia 0. Pero son estas ideologias las que tiran ****** encima del "malo", porque para la tele queda mejor decir un nazi. Eso esta claro.

2- Josue (el nazi), ve lo que se le viene encima y no se puede cambiar de vagon porque ya le detectan antes de entrar ellos. El saca la navaja, escondida o no (que creo que si), pero algun antifascistas ya la detectan.. Algunos se preparan para pegarle (uno se pone un puño americano, seg. 39) y le increpan verbalmente todos, Josue teme por su integridad. Y no le conozco pero el tio tiene pinta de agresivo (opinión personal) y se le estanrian hinchando los h***os hasta que entra el listillo (porque es lo que es) y le vacila para hacerse mas el machito, y Josue harto, le clava el puñal justo en el corazón (que viendo que es militar yo personalmente creo que ya savia donde clavar..). Asi, que resumiendo. Esta claro que la respuesta es muy desmedida, pero da que pensar..

 

Yo creo que si te rodean 15 tios, algunos armados, lo del puño americano pensaba que se estaba sacando las tabas de las manos en plan "te vamos a cascar", y se a ciencia cierta que me van a dar la del siglo seguramente sí... o no... es muy difícil de decir, dependerá de cada persona.

Miedo insuperable no creo que se lo acepten, pero desde luego 17 años por asesinato y 14 por tentativa, supongo que será por lo del otro al que intenta apuñalar es una pasada.
Yo creo que asesinato no es, sólo homicidio porque apuñala de frente y la navaja se le ve en la mano, además hay uno que se la ve y se pira, el más listo de todos.

Lo de que apuñala al corazón... ufff sería difícil asegurarlo, él dirá que lanza una puñalada al cuerpo, con la mala suerte de darle justo ahí... en fin... eso ya es complicado.

Veremos en qué queda pero me temo que "su ideología" por llamarlo de alguna manera le va a pasar factura, y eso no se debería permitir. Si hubiese sido un negro rodeado de skins yo creo que los medios hubiesen hecho un tratamiento diferente, pero este es otro debate que no quiero entrar porque todos en el fondo lo sabemos.

Me dan pena sus familias, aquí el problema es de la juventud, de todos los que están en ese vagón. Algo falla.

Saludos

 

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Todos los extremos son malos, todos los fanatismos más... otra muerte inútil ha añadir a la larga lista...