Copa Caja Rural Btt 2009 (navarra)

Gracias, la verdad es que cuando vas a las carreras, hablas por el foro... y ves el buen ambiente que hay esa aficion se multiplica x2 por muy duro que sea el circuito, te caigas 50 veces... porque al final solo te acuerdas de lo bien que te lo has pasado...
Salu2!

 

Iturrotz perdona pero no estoy del todo de acuerdo contigo, no creo que la dureza de los circuitos haga que haya menos Juniors en las carreras, ni que Aramaio fuera tan dura como dices. Tanto en Akarlanda como en Aramaio salieron 12 Juniors, contra los 5 que salieron en Estella. Ademas a mi Izurdiaga no me parecio ningun camino de rosas precisamente, aunque eso no quita para que no me gustara... y en Estella aunque hubiera zonas para descansar se hacian mas de 300 metros de desnivel acumulado por vuelta, bastante mas que en Aramaio.
Igual la poca asistencia de disciplinas como Cadetes, Juniors y Feminas hay que buscarla por otras causas, como la poca popularidad que tiene el BTT hoy en dia en la zona norte. Que yo sepa hace 10 años, cuando las parrillas de salida eran de 200 corredores y habia un monton de Cadetes y Juniors los circuitos eran igual de duros o mas que ahora.
Pero si de verdad queremos saber en que podemos mejorar para aumentar la afluencia de corredores a las carreras, se puede hacer algo tan simple como una encuesta y preguntar a los corredores lo que no les gusta de los circuitos o del BTT en general y en que se podria mejorar, quizas asi podamos hacer que las gente este mas agusto.
Una iniciativa parecida tomamos en la reunion de la que hablas en Berriz, donde invitamos a corredores Sub-23 para preguntarles la situacion en su categoria y yo por lo menos saque conclusiones bastante interesantes.

Bueno y con esta chapa os dejo hasta mañana, en breve habra mas fotos de Estella que colgaremos en nuestro blog.

Aaaaagures.

 

Gracias! la verdad es que ha sido un subidón que pa' qué! pa'rato me lo imaginaba...

Intenté poner buena cara al pasar... pero la verdad es que la patata se me estaba a punto de salir por la boca... además tenía que pasar lejos porque si no, sabía que te agarrarías al manillar, al cuadro, al maillot o a lo que fuera, je, je. Ahora en serio, me animaste y es de agradecer!

 

Por un lado he dicho que la falta de juniors es el reflejo del mal trabajo hecho los ultimos años, y por otro lado que los circuitos en algun casos son demasiado duros. Aunque algo de relacion puedan tener ambos temas, no queria decir que fuera solo por esto, ni de lejos.

No se cuantos salieron, pero si que se clasificaron 5. Da igual porque la cantidad de 12 junior me siguen dando mucha pena.

En Izurdiaga se dieron una serie de circustancias meterologicas, las peores que podian darse, para ***** el desarrollo normal de la carrera.

Yo nunca le he hecho caso a esos datos, sino a las sensaciones, y si somos capaces de hacer eso bien a final de temporada sobre el 20 de diciembre, no tendria que haber ningun problema para hacerlo en mayo. Ademas respecto a esto se tuvo cuidado haciendo las carreras relativamente cortas en algunas categorias (52 min primer cadete y 1h 10min primer junior me parece recordar)

 

A mí lo que más me fastidia es que no he podido ir a cenar ningún sábado con mi cuadrilla de Estella porque todas las carreras son el domingo y bien temprano. Es que con 18 años o 25 ,perderte todos los sábados en 3 o 4 meses, la verdad es que es duro, y te quita mucha parte de la otra vida (de la que no está relacionada con la bici) que también es importante. Carreras los sabados ya!!! no todas, pero una al mes......jejejje

 

Ahora ponte en el lugar del que las organizan...
Curras toda la semana, muchos entrenan tambien y tienes que encintar, arreglar y dejar todo listo. Si haces la carrera el sabado cuando haces todo eso? Los demas, los que organizan tambien tiene vida y encima curran los findes para los demas...

Y esta gente es gente con 18, 25, 35, 45 y lo que toca, con familia y otras cosas. Si tienes aficiona una cosa, hay que valorarla y ver otros aspectos.
Y lo se porque he corrido y organizado...

 

Quizas es una buena epoca para volver a lo que comentabas tu en una reunion de Mendibike, los short tracks.

Nosotros en Gorliz, por el entorno que tenemos siempre hemos marcado los circuitos por el monte Ermua, y son duros sube y baja que a cualquiera mata, de hecho, habia años que segun el terreno acaban muy pocos. Lo mio siempre ha sido un caso a parte, pero si es cierto que para un chavalin que esta empezando en este mundillo, mas que un monte es como un muro, y me pongo en su pellojo porque lo he vivido, aunque mas mayor, en los inicios mios en el mtb y la verdad es que te destroza mentalmente ver esas paredes y que no puedes acabar siquiera.

Como bien dicen es mas facil el dh, dirt etc... por eso se debieran de promover quizas los short tracks, volver a recuperar el peloton y cuando ya hay una base y se vuelve a tener gente, ver que es lo que se quiere.

 

Bueno, esto es como cuando yo protestaba por los horarios, cada uno tiene sus preferencias personales, sus razones y sus circunstancias. Voy por partes:

-Me sorprende que se diga que el circuito de Estella era duro en exceso por las subidas, y no se diga por lo peligroso de la última bajada, algo que ni siquiera me parece un impedimento pq en mountain bike existe la posibilidad de bajarse de la bici e ir a pata (yo me lo pensé en la bajada de Estella), como hemos hecho toda la vida cuando había una zona demasiado complicada. Luego estan los que tienen fuerzas y habilidad para pasar montado y los que no, cosa que se puede mejorar con práctica y entrenamiento.

-También existe un plato pequeño de 22 dientes que combinado con un piñón de 34 permite subir cuestas bastante pronunciadas, una de las esencias del mountain bike. En Aramaio a mí me pareció bestial lo que había que utilizarlo y sí que pensé que era demasiado para la gente que anda menos, mas bien exagerado. En Estella calculo que esa máxima combinación o la opción de subir a pata no llegó presentarse en el 10% del circuito (¿me confundo?). Pero ese tipo de subidas las hemos tenido toda la vida, y repito, creo que son una de las esencias del mountain bike y las carreras.

-Como digo, cada uno tiene sus preferencias y me han parecido más ingratas y duras en cuanto a esfuerzo las carreras de hora y media de principios de temporada que nos hacían ir con la sangre en la boca que estas más duras en las que te pones tu propio ritmo.

-En cuanto a la participación, me quedé flipao cuando ayer me dijeron que en Gijón habían salido unos 150 participantes en un circuito de "ciclocross", apenas técnico, sin premios en metálico, y casi todos de Asturias, una comunidad en la que las carreras parecían muertas. Es de difícil explicación si se compara con un "carrerón" como el de Estella, aunque habría que ver la distribución de la participación por categorías, supongo que se concentra en las categorías "altas", como pasa en Madrid o en Cataluña.

-lo de los sábados lo mismo, sigue habiendo gente que curraba los sábados y se quedaba sin correr, en su día yo, aunque también gusta correr sábado de vez en cuando. Desde luego que si te dedicas a competir te tienes que olvidar de salir y pillarte una manga con los amigos, pero eso pasa en todos los deportes "serios", y para salir tranqui también tenemos los viernes... no creo que eso sea la explicación de las bajas participaciónes. Hace diez años en el Open de Euskadi salíamos 30 junior en circuitos durísimos y nadie decía ni palabra (Gorliz, Garai, Ramales)... Buscar algún deporte minoritario con mucha participación en la base, creo que la carretera ha caído también en proporción.

***** que chapa. Bueno pues eso, que si no hay alguna fotillo por ahí.

Lo que me da pereza es ir a una pistada como la de Labastida, ¿sabeis si hay algún cambio?.

 

El formato Short track podria ser interesante ya que se puede llevar a cabo practicamente en parques o zonas no demasiado exigentes, la prueba sería en un circuito corto, de 2-3 km o bien de poca duración , sobre los 30 minutos . Evidentemente seguiria siendo duro , pues ir al 100 % durante 30 minutos se las trae independientemente del circuito pero se suponen sencillas de organizar y rapidas de desarrollar con lo que, incluso, se podrian separar categorias a la vieja usanza . Por supuesto, no se trata de sustituir al XC tradicional, sino de aportar algo relativamente novedoso .

+1

Muy a mi pesar no conozco el circuito de Estella pero , al menos yo, en Aramaio le di un tute que no veas a los piñones grandes y al plato pequeño y aún asi, hice parte de los tramos pateando . Si, es lo que implica el MTB pero hay que tener mucha ilusión y afición para encontrarte con esos muros vueeelta tras vueeeeelta . Repito, me quedé con la determinación que le puso Sheila ( creo que asi se llama, de UC Erandio ) en la subida tras meta de Aramaio , que aun a pie suponia un esfuerzo mas que notable .
No quiero pensar ser un cadete que se anima a probar en el open una temporada y con 14-15 años te encuentras con esos pedazo circuitos ... Si, lo se, muchos hemos pasado por ello porque no habia mas peeeero...

 

En esto último no estoy de acuerdo. Precisamente las comunidades en las que mas cantera de mtb en general es Cataluña y ahí la gran mayoría en las carreras son Masters, cadetes y juniors. De hecho no hay mas que ver los resultados en los Campeonatos de España de categorías inferiores para ver que Cataluña es la dominadora y por detrás pero con muy buen nivel Andalucía. Luego ya están los gallegos, castellano-leoneses y castellano-manchegos, vascos, baleares...

Esto si que me parece algo muy interesante, hacer carreras nuevas. En los USA es un formato que está muy de moda y que en competiciones como la antigua NORBA (no me acuerdo como le llaman ahora) y el Sea Otter Classic participan muchos pros.
Evidentemente es un formato duro ya que lo das todo durante 30 minutos pero es sobretodo para el público mucho mas interesante de ver que una carrera de mtb normal.
Yo creo que es un formato que junto a las cronoescaladas de mtb se tendrían que hacer mas.

 

es que eso igual crea aficion la gente se enancha y luego hay mas para meterse a xc puro y duro...

quizas no enganche porque no se ve desde fuera, y si la gente lo ve, se anima y eso...

 

Me refería a las edades, en "Corro`daMunt", acabaron 60 master30 y más de 40 master40, 22 cadetes y 28 junior (por ahí salían hace 8 años en el Open de Euskadi, que no tenía el prestigio que tiene ahora la Copa Catalana). Bien es verdad que para unos el rango de edad es de 10 años y para otros de 2.

un saludo.

 

Bueno, Guindeo , Xabibiker y yo ya hemos probado algo similar al short track en el dia del club. Circuito por el pinar , no mas de 20 o 30 minutos, duro pero muy divertido. Vale, fondo no te da pero ritmo y técnica a patadas...
Habrá que insistir

 

Al final no pude correr el domingo (pena me da), pero leyéndoos me entra una duda: ¿tan diferente era el circuito del que corrimos en diciembre? Por que entonces no me pareció excesiva y eso que no estaba en forma y venía de hacer 125 kms. el día anterior.

Culpar de la falta de juniors y sub-23 a la excesiva dureza de los circuitos me parece absurdo. Hace tiempo que el mountain-bike perdió el tren para enganchar a los chavales. Es algo que pasó en la carretera y poco a poco están recuperando un número decente de corredores. Con un circuito bien estructurado como el navarro, puede que se vaya recuperando.

 

Bueno, entre todos creo que van saliendo cosas importantes, por mi parte a ver si consigo que quede todo clarito.

1) Que tenemos los circuitos más duros en general, salvo contadas excepciones tipo Heredia en Euskadi y Navarra es innegable. Me refiero a perfiles y tipo de terreno (la hieba que tenemos afortunadamente por aquí y que no deja correr la bici). Otra cosa es que la dureza la ponga la velocidad y en circuitos tipo Casa De Campo se sufre más que en uno tipo el del domingo pasado. Y vamos a quitarnos la venda de os ojos, en esta zona somos muy dados a ser "los más" en lo que sea, y nos gusta poner la subida más dura y la bajada más complicada. Afortunadamente, y con gente que compite y organiza esto va cambiando.

2) El circuito del domingo en Estella era duro. Sí Ander, 350m (más o menos) metros de desnivel por vuelta es un dato objetivo que no se puede olvidar. Cierto es, y en eso te doy la razón, en que se hacen más llevaderos los circuitos tipo Estella, Akarlanda, el desaparecido Obanos, etc ue un toparriba y luego topabajo tipo Aramaio. En el caso de circuitos así, todos los metros se suben de golpe y se hace interminable, física y psicológicamente. Las bajadas eran técnicas, y peligrosas, pero Manu (Bikepeace), a mi me parece más peligroso bajar por pistorro a tope (tipo Labastida), ya que como te caigas, te revientas entero (y lo digo por experiencia, caerte en una pista el lo **** peor).

Personalmente me gustó el circuito, pero repito que sin ser el más duro que he corrido, era duro.

3) La poca, escasa y casi nula participación en junior no es solo por la dureza de los circuitos. Estamos en el punto más bajo de la curva demagógica. Ahora mismo no tienen los mismos chavales que hace unos años ni en carretera, ni en pelota, ni en....Además cada vez existe más oferta deportiva. Y para terminar, como todos sabemos los chavales cada vez son más sedentarios y pasan de meterse palizas físicas al cuerpo. Pero, que no nos quepa duda, que ayudar, no ayuda el que los circuitos sean duros.

Todo esto hace que a pesar de tener dos torneos cojonudos, con pasta y con carreras ya asentadas, las participaciones sean escasas.

El tema ese de las short tracks...es algo así como un ciclocross pero con BTT deduzco, no? Y más técnico, por supuesto.

 

Si, y además al primero un jamón de premio :mrgreen:
Además lo guapo es que era un circuito corto (mas corto que los short tracks) pero que se le daban muchas vueltas y cada vuelta creo recordar que los dos últimos eran eliminados, hasta que quedaban solo dos y se disputaban el jamón, y al segundo un chorizo enorme

 

Un saludo
os dejo este enlace a fotografias y aún video y puro y duro sin adornos para que salieseis lo más posibles.


http://luquin.biz/noticias/jesusbacaicoabttenestella/index.html

hasta otra Izku

 

os pasa a alguno que no se puede ver la ultima pagina? sale como una imagen en el margen superior izquierdo y no sale nada mas... no se es un poco extraño.

 

A veces pasa, pero al tiempo se arregla

 

Totalmente de acuerdo con Unai ...

El short track se podría equiparar en cierta manera al ciclocross pero aún con menos duración y los perfiles algo diferentes....

Suele haber subidas de cierto desnivel pero no muy largas , se permiten bajadas dificilillas.... digamos que , de un circuito de mtb estandar, te quedas con los tramos que te gustan si es posible hasta conseguir un bucle de 2-4 km y se propone un número de vueltas corto ( sobre 30-40 minutos ) . Lo curioso es que , sobre esta duración , suelen aparecer en cabeza corredores que en pruebas de mas larga distancia quedan un poco diluidos, esos que tienen "chispa" para 30 minutos , sobre todo sub-23 e incluso algún Junior que tienen corazon para dar y tomar.... Ahora, no nos engañemos, ganar, ganar, suelen ganar los de siempre :whistle:
Lo realmente divertido es el ritmo de carrera , más parecido al ritmo de salida de una prueba de XC pero durante los 30 minutos en el que no se cede un mm ( el que aguante claro ... ).

Recuerdo el bike rock que se hacia en Barrika cerca de los acantilados en un bucle de unos 4 km por pistas "sencillas", lo único que esta prueba era a 2 hrs .

También Akarlanda podría ser un buen lugar, quitando la parte inferior que da al rio , por ejemplo