Junior en la copa del mundo en madird

Tema en 'Rally/X-Country/Maratón' iniciado por jargserigrafia, 24 May 2009.

  1. TERMITEIT8R

    TERMITEIT8R Miembro Reconocido

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    si estos chavales fueran futbolistas otro gallo les cantaria , que pena , el deporte español ,pensar que tenemoscampeones del mundo como fulana,hermida , rafa , ... ganadores del tour ,no se como este deporte esta muerto, si estos chicos fueran suizos, o alemanes ,ya tendrian la vida resuelta ,aqui en españa jajajaj y en madrid una pena
     
  2. jargserigrafia

    jargserigrafia Miembro

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    Bueno parece que he molestado a muchos, lo siento, pero bueno de algo ha servido estais planteando un tema interesante, al menos sabemos por que no funciona esto como deberia. Muchos me conocen y saben que llevo en esto cuatro años llevando a chicos que empiezan por toda España, dejando mi dinero y mi tiempo en ello. Ha todos les pido horadez y sacrificio, los resultados vienen solos si se trabaja y se le pone todo el coraje. Y eso es lo que no he visto en la copa del mundo en Madrid, coraje y sacrificio, llevan las mejores bicis, gafas, ropas y demas pero les falta garra, esto es una oportunidad unica, que querrian muchos otros, ellos han tenido la suerte de estar hay.
    A mis 49 años creo que me lo he ganado todo a pulso, naci al lado de un basurero y desgraciadamente no pude ni estudiar todo lo que debia, ni practicar el deporte que mas me gustaba. Pero a todo lo que me he dedicado en esta vida le he dado el maximo y he logrado llegar mucho mas alla de donde mi mente podia imaginar. Todo con sacrificio y dando el maximo. Esto lo digo para alguno que critica mis faltas de ortografia.
    En cuanto a el seleccionador, que por cierto es Andaluz igual que yo, creia que tenia un criterio y una honestidad, que es respetar a todos los que han luchado porque ocupe ese puesto. Defender que hubiese 12 chavales era un punto en el que no se podia ceder.
    Los junior de carretera este año por poner dos pequeños ejemplos los ha llevado su seleccionador a la Paris Rubaix y a la copa del mundo en Sudafrica, por lo visto no importa el gasto para ellos.
    El MTB tiene la mayoria de licencias competitivas en España, y como somos los que mas aportamos solo pedimos igualdad de trato con las demas especialidades.
    Sr. Cristobal si lo que querias el puesto es solo para cobrar el sueldo, lo podias haber dicho. Hay que defender a los que representas.
    Sr. Cristobal los problemas por los que Yago Sardina no ha ido a la seleccion tambien deben de ser explicados, porque la explicacion que me dieron ud. y él en la carpa de la seleccion despues de la carrera no me aclara nada, y me da motivo de sospecha. Si estaba mal no tenia que haber corrido en el open de Madrid, porque suena a que en realidad tenia que demostrarle que se merecia estar en la seleccion y por lo visto ha sido el que no ha podido estar por algun motivo que necesita explicacion. Tambien corrio la semana anterior, y le metio una minutada a Pablo Bravo.

    un saludo a todos y que sepais que defiendo esto igual que vosotros, pero por lo menos a mi que no compito lo que me cuesta es tiempo y dinero y quiero que al menos se me respete.
     
  3. TERMITEIT8R

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    yo creo que lo peor de todo es que pudiendo llevar a 12 no hayan ido mas que 6 , luego siempre habra disputas si podia haber ido tal o cual , pero nunca llueve a gusto de todos , yo mis juniors preferidos son yago y bravo ,pero es que entrenar con ellos te hace no ser inparcial , para eso tenemos un ranquin y es domde se demuestra quien tiene que ir , yo entreno con yago alguna vez y se que entrena para estar en todas las carreras , y eso es imposible , pero claro todos los dias no puedes ser el mejor . si estos junior se preparasen para solo pruevas andarian mas , pero no les seleccionarian , asique una pena , creo que tenian que planificar , campeonatos tipo los pross para rendir mas , por eso no se puede culpar , que no han rendido a 100 x 100 , yago , que es el caso que conocco o pablo ,llevan ya ni se sabe de carreras ,recuerdo en navluenga en noviembre ,pablito llego 11 de la general ,y tambien recuerdo que los primeros eran mancevo,trujillo ,segovia , ect... oxea que eran muy buenos y ya estaba a un alto nibel de forma a creo que el quedo 10 era yo oxea que otra gane a pablo jejejejeje bueno es coña
     
  4. ITURROTZ

    ITURROTZ Miembro Reconocido

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    ¿de donde has sacado esta conclusion?Esto no tiene ni pies ni cabeza.
    Esta claro que somos una minoria y que tenemos que tener los recursos como tales, otra manera es la manera de gestionarlos, pero que no empiece la gente como siempre a hechar balones fuera, que si futbol, si suizos,...etc y se olvide de que el problema esta en casa.
    Yo en parte entiendo la convocatoria de 6 en vez de 12 aunque no la comparta. Hubo unos años en los que los componentes de la seleccion española salian fuera y colaban incluso a mas de uno en los 10 primeros del mundial, mientras que en los ultimos años los mejores clasificados han rondado el puesto 40º, puesto que por ejemplo en Sierra Nevada 2000 rondo el 6º mejor de la seleccion española.
    Este si que es un dato objetivo que mide el nivel real de los junior y el que puede explicar porque se invierte tan poco en ellos los ultimos años en lo que a seleccion española se refiere.
    Aparte de que ahora compiten menos junior, yo veo otro grande problema, es que se valora siempre mas lo de fuera que lo de casa, evitando asi que suba el nivel medio y con este el nivel de los corredores punteros en cada categoria. ¿Que hacen ciertos equipos y sobre todo familias haciendo todos los domingos cientos de kilometros para acudir a las carreras con chavales de apenas 15-18 años? Conducta que creo nada recomendable para esas edades.
    Mientras en sus respectivas provincias se pierden carreras o devaluan torneos para los cuales si se hubiera invertido la mitad de tiempo y dinero que en los mencionados viajes, podrian ser toda una referencia en cuanto a organizacion y nivel deportivo, que al final todo va unido. Pero no, la gente prefiere limitarse muchas veces a fijarse en el que tienen cerca y destaca y alejarlo del populacho que les rodea porque estos no son dignos de su nivel.

    Todo esto me recuerda a un articulo de opinion leido en meta2mil donde comparaban la manera de gestionar los recursos economicos publicos en Castilla y Leon, y Murcia en lo que a carretera se refiere. Mientras los Castellanos cuentan con una gran representacion en carreras profesionales patrocinando una vuelta muy fuerte, y con gran peso en la publicidad de la Vuelta a España, los Murcianos se han dedicado a invertir el dinero logrando un buen calendario y unos recursos para los chavales con los que han conseguido ser toda una referencia en españa incluso antes de que apareciera Valverde. Luego habra division de opiniones en las administraciones y unos veran mejor invertido el dinero de la manera que lo hacen los Castellanos, mientras que yo por ejemplo soy mas de la manera de trabajar de los Murcianos.
    Por cierto, metodo el de estos ultimos que no se aplica en el btt, o al menos no se aprecia mucho, ya que se dedican a trasladar incluso cadetes a cientos de kilometros para correr, mientras no cuentan con un solido calendario en su misma provincia que seria seguro bastante mas provechoso. Todo esto lo intentan camuflar con una escuela de btt relacionada con un unico equipo, pero al menos en lo que se observa desde fuera, yo creo que no es suficiente teniendo en cuenta el dinero que se estan gastando en otros aspectos.
     
  5. e.camarón

    e.camarón A rueda...

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    Comparto a medias lo que dices. Dices grandes verdades, pero tampoco creo que, aunque se cree un calendario fuerte en una provincia sea una de las mejores soluciones. Es verdad que se podría tener un calendario más potente en cada comunidad, si se invirtiera más en ello, pero, ¿de que serviria? Sí, puedes crearlo, pero, ¿si no viajas a esas carreras?, entonces el nivel seguiria siendo el mismo.
    Yo he oido palabras, de un seleccionador nacional decir a los chavales, a pregunta de estos, de porque solo se hacia selección para correr en Madrid y no el resto de la gira europea por ejemplo, contestación: imaginate que vas fuera, no entiendes el idioma y sales en dirección contraria y te chocas contra un espectador, ¿que pensaria la gente? Mira el "españolito" este la que lío... etc.
    Sí, eso son palabras de un seleccionador, ese es el futuro que queremos para nuestra base. Hay corredores con tanto potencial, que es lo que dices, hemos pasado de hacer top-10 en campeonatos del mundo/europa a costarnos hacer top-30... poca inversión en ellos, pocas ayudas, pocas becas... Eso sí, cuando se gana bien que se quiere la "fotito"...

    Y ya no quiero decir del tema sub-23... Una de las categorias que más reconocimiento deberia de tener, y a la que menos importancia se dá... Aquí, en este paso, es donde se pierde a grandes portentos... Y a lo que se decía anteriormente ( y apoyando tus palabras de que el problema esta en casa y echamos balones fuera... ), esto es España...

    No quiero liarme más porque estos temas, la verdad, que me pierden... De echo no quería escribir, y he estado tentado desde ayer... Me da vergüenza el tener que tratar estos temas tan penosos...
     
  6. sergio21875

    sergio21875 Miembro Reconocido

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    En general yo creo que en un deporte como este debería haber un equipo de la federación, si no darles ayudas económicas por lo menos ponerles entrenadores, diseñarles planes de entrenamiento y en un momento dado llevar a los mejores a competiciones aunque sean internacionales, pero después de haberlos pulido, porque aquí se ha dicho que unos entrenan para correr todos los días, otros para destacar unos días concretos, yo creo que deberían entrenar en vista a tener un gran rendimiento cuando fueran adultos, que es lo que se busca cuando haces un equipo de la federación en edades tempranas.
     
  7. ITURROTZ

    ITURROTZ Miembro Reconocido

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    No se si me has entendido mal, o lo has escrito mal, pero yo no apuesto por un calendario potente en una provincia, sino uno en cada una de ellas.

    Si se logra un calendario mas potente y atractivo, es decir bien estructurado y organizado, en cada provincia la gente no tendria necesidad alguna de viajar, los chavales que ahora tenemos verian mejor recompensados sus entrenamientos por lo que se implicarian mas y mejorarian notablemente. Asi atraeriamos mas gente, porque muchos padres que inclinan a sus hijos hacia un deporte u otro, buscan entre otras cosas que este bien estructurado, algo a dia de hoy inexistente en el calendario con muchas carreras "no oficiales" o marchas que son competicones encubiertas, con todo lo que ello implica.
    Y por falta de padres aficionados al btt no sera.
    El problema viene en los mencionados padres que en casi todos los deportes son los que tiran del carro, la mayoria solo miran egoistamente para casa y prefieren invertir dinero en su "estrella particular", que tiempo en que todo funcione de una manera lógica cuando si queremos realmente avanzar, hay que mirar desde fuera e intentar mejorar de forma global.
    Si este comentario es cierto, que tenga en cuenta el listo de turno que la labor de dar a conocer ciertos detalles como ese son del tecnico del equipo, en este caso del seleccionador. Estos y mas datos se explican en la reuniones de equipos a las que acudiria el, y de lo que al parecer realmente tiene miedo, es de ser el que la cague por inutilidad para el cargo y no por los chabales.
    Es que de nada vale un seleccionador de una modalidad, si no hay nadie que previamente regule esta para que las cosas vayan medio bien.
    Y luego esta la aficion a las fotos que mencionas y que son las que acaban de romper la relacion federativo-ciclista porque este ultimo ya no solo ve que no colaboran, sino que se siente utilizado, y eso si que mosquea.
    Que no te de verguenza, que si nunca se tratan, el tema seguira igual.
    Parece que desde aqui no se puede hacer nada, pero al menos conseguiremos que la gente recapacite, y si conseguimos que de cada 100 que lo leen,1 se ponga a trabajar, eso que hemos conseguido.
    Que no podemos andar quejandonos de como funciona el mundo, si nosotros tambien somos participes de ese mal funcionamiento.
     
  8. ITURROTZ

    ITURROTZ Miembro Reconocido

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    En la situacion actual esto es comida para hoy, hambre para mañana.
    En este y todos los deportes. No hay nada como unas buenas cabezas pensantes trabajando en grupo, y mas aun en los tiempos que corre el btt competitivo.
    Ya sabeis respecto a esto que se dice, que los suizos piensan 5 dias y trabajan 1, mientras los españoles piensan 1 y trabajan 5. Y va ser cierto.
     
  9. e.camarón

    e.camarón A rueda...

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    Aquí es donde queria llegar yo, y por donde podrían empezar una de las soluciones a estos problemas de la "selección" que se están teniendo en los últimos dos años. Al menos replantearse la forma de dirigir el cotarro, o de tener otra forma de hacerlo... Porque no parecen estar muy contento los "discipulos" de esto... ( vamos, ni ellos, ni el resto. )

    Perdón, entre el "calentón" y las prisas escribiendo no me llegué a una aclaración total.
    Me refiero, a que tienes razón. Si se crease un calendario fuerte en cada comunidad ( como bien comentas ), se podría atraer a más gente, tener un "boom" comercial que entre unas cosas y otras se está perdiendo...
    Pero claro, te hablo de lo que conozco, por ejemplo aquí en Madrid el que organiza ya está bastante pillado de los ******* (hablando mal y rapido) para poder diseñar un circuito, montarlo, y que la federación sonria y se ponga a contar número de inscritos y bienes ganados... Sin ir más lejos este fin de semana en la Casa de Campo, vaya patada que nos dieron a los que no heramos de la world cup...
    Volviendo al tema, en efecto, si ese calendario se produjese, la recompensa de toda esa gente se vería como un incentivo para ir a otras pruebas, otras regiones... Y sobretodo para incrementar el número de participantes en pruebas nacionales, como el renovado Superprestigio-open de España.

    Haber si hay alguien que recapacita... Empezando desde abajo y consiguiendo llegar hasta "las altas esferas".

    Un saludo.
     
  10. dani2391ibz

    dani2391ibz Novato

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    Hola , soy dani guasch, uno de los juniors selecionados por la española para correr en la csa de campo.
    Se que la mayoria no hicimos un buen resultado, pero a veces eso es lo de menos. Yo era la primera vez que corria en una prueba de tanto nombre y la verdad desearia haber dado mas pero no tuve un dia perfecto, pero aprendi como se debe correr en una copa del mundo que eso era uno de los objetivos.
    primero aclarar que yago y cofine no fueron por problemas de salud, yago no se que tenia y cofine tenia asma.
    Lo de que seria mejor llevar a ivan vega que a Adria Noguera no me parece bien. Adria demostro en vall de lord que esta otra vez delante y es en vall de lord donde el selecionador miro a quien se llevaba y me aprece bien, ya que muchos podrian estar delante por haber estado muy fuertes en marzo y ahora no.Pero solo es mi opinion.
    Lo de salir a correr fuera de españa estaria muy bien ya que se nota mucho y cogeriamos mucha experiencia, pero si no se puede lo que tenemos que acer es ir subiendo poco a pco el nivel del mtb nacional haciendo, los corredores, las carreras mas duras con mucho mas ritmo,pero hay que ir cambiando poco a poco.
    Bueno , solo decir que ver a los suizos con chalecos de frio para enfriar el cuerpo, los portugueses y franceses con bicis de menos de 9 kg, .... impresiona mucho y te das cuenta de lo mucho que hay que mejorar.
    Nosotros somos como domingueros a su lado xd
     
  11. TERMITEIT8R

    TERMITEIT8R Miembro Reconocido

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    lo importante es la esperiencia , aki nadie critica si lo hicisteis bien o mal ,porque los que corremos sabemos que ,se tienen dias buenos y malos , lo hicisteis lo mejor que pudisteis , lo de selecionar , viendo solo una prueva es lo que no es normal , precisamente por lo comentado antes , pero ... Un saludo y a por todas a entrenar y entrenar , que por mucho chaleco o bici ,son chabales igual que vosotro eso no asusta
     
  12. gregoriobla

    gregoriobla Miembro Reconocido

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    Yo es que pienso que tanto a Adria Noguera, como Carles Sabadell y Ivan Vega son los que no debian de faltar en la carrera del sabado. Son los tres juniors de primer año y estan andando con los mejores. Ellos son precisamente en los que la federación tenia que poner más atención. Ya que si este año van bien, si se les cuida y ayuda, el año que viene que aun siguen siendo juniors seran bastante mejores. A mi modo de ver no debia de haber faltado Ivan Vega, que junto a Adria y Carles, son los que el año que viene estaran arriba del todo.
    Pero como dije más atras, Cristobal S. no me inspira nada de confianza.
    Un saludete.


    Pd. Enhorabuena a todos, en especial a Jose Mari, que sin tener un buen día, todos vimos como aguantó delante con los mejores.
     
  13. jargserigrafia

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    Se que la mayoria no hicimos un buen resultado, pero a veces eso es lo de menos. Yo era la primera vez que corria en una prueba de tanto nombre y la verdad desearia haber dado mas pero no tuve un dia perfecto, pero aprendi como se debe correr en una copa del mundo que eso era uno de los objetivos.
    En esta parte daniel creo que deberias saber que este es tu ultimo año de junior y si no puedes con la presion creo que lo tuyo no es el ciclismo al menos profesionalmente hablando, pero si esto era solo un hobby deja el puesto a otro que quiera dedicarse a esto. Te heseguido estos dos ultimos años y la primera vez que corriste un campeonato de España en Ramales creo no te cortaste un pelo te fuiste de principio y no te vieron el pelo, lo diste todo y eso es solamente lo que tenias que haber hecho en Madrid.

    Primero aclarar que yago y cofine no fueron por problemas de salud, yago no se que tenia y cofine tenia asma.
    Creo que a mi modo de ver no deberia de haber ido a correr el Open de Madrid y menos despues de haber oido vuestros comentarios de porque no habia ido y de las pobres explicaciones que dio el seleccionador, da lugar a muchas sospechas y pone en entre dicho al seleccionador.

    Lo de que seria mejor llevar a ivan vega que a adria noguera no me parece bien. Adria demostro en vall de lord que esta otra vez delante y es en vall de lord donde el selecionador miro a quien se llevaba y me aprece bien, ya que muchos podrian estar delante por haber estado muy fuertes en marzo y ahora no.pero solo es mi opinion.
    Creo que yo estuve alli y este año salvo en Cordoba no he visto a sr. seleccionador en ningun sitio. Si se ha basado solo por este resultado creo que entonces no tenia que haber ido ni Jose Maria y alguno mas. No creo que se seleccione a nadie por un solo resultado. Y de camino te digo que algunos estan los primeros en el ranking nacional porque corren todas las semanas pruebas puntuables nacionales, desgraciadamente en andalucia solo tenemos cuatro.
    Bueno , solo decir que ver a los suizos con chalecos de frio para enfriar el cuerpo, los portugueses y franceses con bicis de menos de 9 kg, .... impresiona mucho y te das cuenta de lo mucho que hay que mejorar.

    Cero que esta gente mas que bicis de 9 kg. lo que tienen son muchas ganas de ser ciclista, que es lo que aqui no tiene claro nadie. Solo hablo de los que conozco, Pablo Lechuga en junior de carretera el año pasado lo gano casi todo, estuve con el en algunos entrenamientos y algunas carreras y tenia claro lo que queria ser. Este año esta a punto ya de pasar a profesionales . El unico que le hizo un poco de sombra y era su primera carrera de carretera y venia de ser tercero de España en MTB, fue Jose Maria Sanchez, otro que tambien tiene claro lo que quiere ser, es disciplinado, entrena, esta centrado solo en dos cosas ciclismo y estudios, y no se asusta cuando corre una carrera importante.
    Ten encuenta que en junior solo se esta 2 años y si no los aprovechas esto se acaba, desgraciadamente muchos de vosotros el año que viene no estareis, unos porque esto no era su meta otros porque al no haberlo hecho bien no tendran sitio, pocos de los que no lo han hecho bien en junior son los que llegan a profesionales, peo no bien en España, si no en el extranjero, Mira las clasificaciones en junior y sub23 de Hermida, Mantecon, Ruzafa, Ivan Alvarez, Lejarreta, Coloma etc etc. A lo mejor dices es que esos son......... no solo eran igual que tu pero tenian claro que es lo que ivan a hacer con sus vidas.
     
  14. Cordobes

    Cordobes Sietepikes Member

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    Las cosas cuando se quiere se pueden cambiar. :aplauso4
    Cuando algo está bien, me gusta decirlo al igual que cuando están mal las critico.
    Felicitar a la Federación Madrileña de Ciclismo, mis dos compis de entrenamientos, el Junior Pablo Bravo y el Cadete José Maria Cristóbal, tienen entrenador por parte de la federación, pruebas de esfuerzo y les realizan un seguimiento para que afronten el Campeonato de España en las mejores condiciones.
    Me alegro muchísimo por ellos, hoy entrenando con ellos, les veo que se sienten mas mimados ................. ¿como los suizos? hombre aun queda mucho, pero puede ser un buen principio, si se culmina la temporada próxima.
    Ahora seré yo el que salga a entrenar con ellos y no al revés............ jeje. :vampire
     
  15. busian

    busian Buscando rodadas

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    que pasa que te pagan por cada post
     

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