Las manifestaciones hay que pedir primero permiso para hacerlas, ya que se tienen que cortar las calles a unas horas antes, tanto para proteger la integridad de los manifestantes como para informar con antelacion a los demas personas que pudieran pasar por ahi. Y como se ve en los videos la criticona no habia ningun corte para este evento. Ejemplo: [YOUTUBE]http://www.youtube.com/watch?v=KXnKMwIMT1Y[/YOUTUBE] Aqui una del tipo planificada (la primera que he encontrado). [YOUTUBE]http://www.youtube.com/watch?v=JYhJ-N56dVo[/YOUTUBE] Se que las manis joden a los demas, yo he sufrido huelgas de transporte etc, pero se avisa con antelacion. Y la criticona por lo que he visto, vuelvo a repetir solo he visto videos no he ido, no estaba avisado con antelacion. Yo vuelvo a decir que no estoy en contra de las manis. Editado con un 2º video mejor, donde se ve como la poli controla la mani.
pues la de ayer, mucha gente en bici y mucho conductor de vehiculos a motor sin paciencia, dentro de nuestra culpa, si la manifestacion de ayer era avisada la culpa es de la autoridad, de no desviar el trafico por otras calles, que ayer eramos unos cuantos.
No lo verás mal tú. Muchos sí lo vemos mal. A mí las manifestaciones que hicieron los transportistas por el precio de la gasolina hace un año no me parecen métodos. Aunque cierto es que como España es un país de pandereta sólo te oyen cuando rompes cosas, quemas contenedores y molestas a los demás. El ser persona no está premiado, aunque sea lo correcto. Yo estoy de acuerdo con las reivindicaciones, pero no me parece normal que se dificulte la movilidad de otros. Es simple y llanamente absurdo. Al igual que decir que como se hizo así toda la vida, hay que seguir haciéndolo igual. Te conviertes en los mismos que te quejas. Te pones a su altura. Las bases de la masa crítica dicen bien claro que hay que respetar las normas de tráfico y circular sin obstaculizar en la medida de lo posible. Se supone que vas a formar parte del tráfico, para que lo vean como algo normal, no a hacer el **********. Tú confundes manifestación con ir en bici por la calle. Ese es el problema de la bici crítica. Las manifestaciones requieren de permisos, precisamente para evitar incidentes y molestar lo menos posible. Esto, por mucho que sea una reivindicación, se pretende que sea así mediante la normalización de la bici en el tráfico, no jodiendo a otros, saltándose normas y haciendo el payaso. Así que en resumen, bici crítica sí, pero sin payasos de por medio, pero como eso es imposible, muchos no iremos nunca.
A ver, creo que no me explicado del todo bien... cuando digo "a priori nadie vería mal..." obviamente me refiero a lo que dices (si te fijas, va en condicional, lo que admite opciones...). Es decir, no entiendo por qué gente que no ve mal que otras protestas corten tráfico, sí lo ve mal en una PROTESTA en BICI. Otra cosa es tu caso por ejemplo (pero insisto, me parece que quedaba claro que sólo me refería a ese caso). Si eres de los que opinas que para protestar políticamente hay que hacerlo sin molestar a nadie bien, es tu opinión.... Pero a lo que me refería antes es a otra cosa distinta, no a un debate sobre si es legítimo o no molestar para protestar. Más que nada porque este foro no es el sitio (nos van a quitar el post ). Pero ya que se quiere debatir de eso bien, sí es un país de pandereta, pero por eso mismo, el cuento de la democracia y la ciudadanía... a mí al menos no me vale. Entiendo la participación como algo más que votar cada cuatro años a Coca-cola o Pepsi; y sobre lo que dices sobre hacer las cosas como siempre... ponerse a su nivel... yo no digo que porque algo se haya hecho siempre este bien (aunque tienes razón que mi manera de decirlo sonaba a eso, perdón). Lo único que digo que hasta donde sabemos, las dominaciones se han tenido que enfrentar molestando... y las reglas de tráfico actuales son dominaciones, porque sirven para una producción económica de dominación (si hay alguna duda sobre esto, piensa en por qué se invadió Iraq y Afganistan, entre otras cosas). De lo que yo hablaba era de intentar clarificar los términos de la discusión. Pero no parece nada sencillo. Otra cosa, sí, las bases dicen eso... pero cuántas personas de las que un jueves determinado acuden a la masa se las han leído, las has asumido, las tienen claras????? etc.etc.etc... a eso mismo es a lo que me refiero. NO es una manifestación en las características superficiales (como ya explique) porque la propia dinámica pretende huir de eso (el hecho de que no se legalice a sabiendas ejemplifica lo que estoy argumentando); pero SÍ es una manifestación a nivel estructural. Si se juntan miles de personas en bici por Madrid, sin un cordón de seguridad o un grupo de policías que haga las veces (dios nos libre), tal vez no se respeten las normas de circulación. Es lo que hay. A mí personalmente, me parece que sí deberían dejarse pasar a peatones, pero mientras se haga la masa, el hecho de que los coches se atasquen me parece bien... ya lo hacen todos los ***** días y nadie parece preocuparse tanto por la ética ciudadanista. Pero supongo que ni opinamos lo mismo ni debatimos en los mismo términos. Saludos
que bueno, anda que comparar las manifestaciones de la subida del gasoil para los transportistas con esto..., seguid haciendo el payaso e insultando a la gente cuando salimos vereis que lejos vamos a llegar asi.....
