libro de entrenamiento de planificatuspedaladas

Tema en 'Medicina deportiva, entrenamientos y alimentación' iniciado por 52kiru, 29 Sep 2008.

  1. planificatuspedaladas

    planificatuspedaladas Miembro Reconocido

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    Pues si te puedes quitar peso, al próximo año le quitarás más tiempo. Un saludo y gracias.
     
  2. j0taj0ta

    j0taj0ta Peta0

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    Hola Chema.

    La respuesta no es tarde, hoy salgo de trabajar a las 7 y después saldré a entrenar.


    Saludos. J.
     
  3. paris

    paris Miembro Reconocido

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    Saludos,


    No tengo muy claro el tema del descanso activo, en el libro chema comenta en la página 153 que el descanso activo estará comprendida a una intensidad entre el 60-65% de la frecuenca cardiaca máxima.
    el tema es que por la fórmula de karvonen a mi me salen 135-142 pulsaciones y por la frecuencia cardiaca unas 113-122 pulsaciones.

    entonces cuales cojo como referencia? pues hay bastante diferencia entre unas y otras.

    hoy hice salida de descanso activo y estuve el 95% de la salida por debajo de 135 pulsaciones que es mi 60% en la fórmula de karvonen, me fué imposible mantenerme entre 135-142 pulsaciones que serian mis 60-65% en karvonen, sin embargo si fuese sobre la FC max. cambiaría a 113-122 algo mas lógico para soltar piernas y recuperar, todo ésto en salida llano por supuesto.

    la verdad es que estoy hecho un lio pues luego para los entrenos sobre el Umbral Anaeróbico que son en el 80-85%, si lo hago directamente sobre la FC max. me salen muy pobres esas pulsaciones y aguanto muy bien el 85% sin embargo con karvonen ando justo en el UA, vamos, el ideal.

    osea que para ir al 80-85% de mi FC max en comparación a karvonen deberia ir al 85-89%.

    me gustaria saber que sistema habéis usado para el cálculo de los distintos %, si sobre la FC max o por otras fórmulas, ya que a mi no me cuadran las pulsaciones de un sistema a otro y sobre todo lo he notado hoy, para descanso activo veo mas lógico las pulsaciones comprendidas en 113-122 que estarian sacadas directamente sobre la FC max, sin embargo para los entrenos sobre el Umbral Anaeróbico veo mas lógico las de karvonen ya que coinciden sobre mi 80-85% que es el % que dice chema al que debemos ir.

    por encima del 85% en la fórmula de karvonen me sacarian de punto, pero por la FC max. aguantaría sin problema hasta el 89%.



    Saludos y perdonad el ladrillazo pero es que no me aclaro :fumao
     
  4. coolbomb

    coolbomb Miembro activo

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    Yo uso Karkoven y en el libro dice que se pueden usar ambos metodos indistintamente, si yo saco mis fc con la de fc max para hacer aerobico no puedo nisiquiera salir de la casa porque en el primer pedal el puslometro me estaria pitando. En cambio del 60-75% usando karkoven me da para llevar un paso normal en donde puedo ir facilmente hablando con alguien.

    En fin, igual que a ti, dependiendo del metodo me dan pulsaciones _muy_ diferentes, no se si estoy haciendo mal el calculo. El problema es que siempre tengo la duda de si lo estoy haciendo bien :D
     
  5. planificatuspedaladas

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    Pues siento decirte que no es así. Son válidas, pero utilizando o una u otra desde el principio. No vale, utilizo una ahora y otra cuando me interesa.
    En karvonen además ¿el 60%-75%?. el 60% es aeróbico extensivo y el 75% intensivo. Si te cuesta llevar el pulso es porque existe poca adaptación cardiovascular y lo que has tomado es una solución para tomar el camino más fácil, pero que no te ayudará lo mismo. Un saludo
     
  6. planificatuspedaladas

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    Te estás liando de mala manera. No puedes utilizar para unas cosas una fórmula y para otras, otra fórmula. Además haces unas equivalencias, que no son posibles en karvonen para lo que quieres. El libro creo que está claro, qué fórmula utiliza. Un saludo
     
  7. planificatuspedaladas

    planificatuspedaladas Miembro Reconocido

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    Pues debes hacerlo igual que antes. Armas el plan, haciendo más horas el fin de semana, como en el libro, y las intensidades igual durante toda la semana, subiendo cada vez más en progresión.
    Lo mismo que viene en los mesociclos de ejemplo, pero lo´único que tienes que adaptar es el tiempo, ya que la intensidad es la misma. No sé si me he explicado. Un saludo
     
  8. coolbomb

    coolbomb Miembro activo

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    Pues la he cagado entonces.

    He usado solo una formula, solo que he sacado mis % usando karkoven. A finales de 2008 principios de 2009 hice, 12 semanas de base usando el 60% con karkoven para entrenar el Soplao, y despues en este momento estoy haciendo otras 8 mas para el triathlon de Guadalajara, pero igualmente usando Karkoven. En fin, ya veo que no me ha servido para nada :(

    Por ejemplo, mis pulsaciones en reposo son 47 y mi maxima (que he pillado con pulsometro han sido 192), tengo 27. Para hacer base he intentado mantenerme dentro de 133-148.

    Mala cosa :(
     
    Última edición: 16 Jun 2009
  9. sergiopadilla

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    Una pregunta, con este libro se puede planificar un entreno para competir en master po ejemplo, o se queda corto el libro??

    Un saludo y gracias.
     
  10. paris

    paris Miembro Reconocido

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    Hola Chema,

    no estoy utilizando ambas, siempre he usado karvonen, solo que no sabia que se llamaba así.

    lo que veo exagerado por medio de la fórmula de karvonen son las salidas de descanso activo que para ir al 60-65% debo pedalear entorno a 135-142 pulsaciones, eso creo que es exagerado como salida de descanso activo y por otro lado veo demasiado corto para mi particularmente los entrenos sobre el Umbral Anaeróbico del 80-85% sobre la FC max que seria entorno a 151-160 cuando mi UA es de 168, y apartir de 170 pulsaciones ya me sacan de punto.

    leeré con detenimiento ese apartado en concreto pues creo recordar que en el libro para el sistema de karvonen modificastes los % y para descanso activo pusistes sobre el 50-60% sino recuerdo mal.

    ajeno a los % del descanso activo, que sucede si haces la salida por debajo del 60-65%?

    el tema de las salidas de recuperación-descanso activo es ir entre el 60-65% o no superar el 60-65%, pues hay dias que hago descanso activo que me adelantan hasta los caracoles, voy muuuuyyyy tranquilo sin forzar nada las piernas y las pulsaciones bastante bajas 100-115.


    un saludo y muchas gracias.
     
  11. dessam

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    hola chema,la infeccion de moela,puede alterar el rendimiento ya que voy a la Q H,he estado tomando antibioticos desde el jueves pasao hasta el lunes no pienso tomar mas la verdad me siento cansao y no sé si es por los antibioticos.
     
  12. planificatuspedaladas

    planificatuspedaladas Miembro Reconocido

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    El cansancio no te lo da el antibiótico, sino que igual la infección te ha dejado bajo. Los antibióticos, te pueden provocar calambres musculares, porque la asimilación de ciertos minerales se ve afectada y es lo que más puede preocupar. Pero de aqui al sábado, hidrátate bien y recupera que estarás listo. Un saludo
     
  13. planificatuspedaladas

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    En el libro, y el que lo tenga me puede corregir si miento, tienes todo lo que necesitas para entrenar, hacer cilcoturismo o competir. Y también válido para btt. Tú mismo puedes extraer lo que te interesa de él. Un saludo
    Envíame un correo planificatispedaladas@gmail.com y te envío un resumen para que veas qué tiene. Un saludo
     
  14. planificatuspedaladas

    planificatuspedaladas Miembro Reconocido

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    Tampoco es eso. ¿Se han mantenido las pulsaciones basales igual, durante toda la base? Aún tenías más margen de pulso por debajo y por encima. Si se hace bien, funciona igualmente. Pero ya digo que hay que tener en cuenta otros aspectos, como el estado de forma. Un saludo
     
  15. planificatuspedaladas

    planificatuspedaladas Miembro Reconocido

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    Y si trabajásemos con umbrales de lactato, también cambiaríamos los valores. Si sabes cuál es tu umbral (168 pulsaciones), tienes perfectamente detallado en un capítulo exclusivo del umbral anaeróbico, como se puede entrenar. Lo tienes mucho más fácil que otros, si ya lo conoces.
    Los entrenamientos del 80%-85% son de intensidad aeróbica, que puntualmente puede tocar el umbral dependiendo de dónde lo tengas. Hay que tener que el libro son pautas generales, ya que puede caer en manos de mucha gente, pero también creo que se dan datos para que se extraigan datos específicos a cada uno.
    Los porcentajes de karvonen, no los he modificado yo. Precisamente a que cambian las referencias de pulso, los porcentajes de trabajo son distintos. Además existe una bibliografía al respecto.
    Si las haces por debajo, no tiene porqué ocurrir nada, lo único intenta no rebasar el 65%, salvo que conozcas todos los umbrales. Un saludo
     
  16. correcto

    correcto Si yo tuviera una escoba!

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    Suave es regenerativo sí (90-100 cadencia y hasta 60% más o menos)

    El tiempo de recuperacion el dia 30 serian minimo 10min (tampoco son series estrictas, solo lo pensaba hacer para no salir blandito al día siguiente) y el dia 27 con 20 min de recuperacion entre ambas (los 8 y 2 minutos son seguidos aunque a distinta intensidad).

    Por lo que veo no me he equivocado mucho jeje.

    Gracias por todo Chema y en cuanto pueda me haré con el libro.

    Un saludo:aplauso4
     
  17. stumpi

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    Para correr en master y...........en copa del mundo.

    El libro de Chema simplemente es un muy buen metodo de trabajo. Dependerá de ti, de tu constancia y de tus aptitudes para la practica deportiva.
    Este metodo funciona y muy bien. Ahora, no te vayas a creer que solo con leerlo ya lo tienes todo hecho. Ni mucho menos, el libro te enseñará a entrenar, a planificar y te enseñará el porque de las cosas.
    En tan solo 25 semanas andarás en bici como nunca has andado.

    Yo ya terminé hace unas semanas el plan, ahora estoy disfrutando mucho de la bici y ya estoy esperando el otoño para volver a empezar y subir un eslabón mas.


    Para los que estais liados con los porcentajes y Karkoven:
    No hace falta empollarse el libro, pero al menos intentar comprenderlo y de vez en cuando hecharle un repasillo.

    Un saludo de un globero que ya no va el ultimo del grupo.
     
  18. coolbomb

    coolbomb Miembro activo

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    Al inicio del entrenamiento para el soplao (12 + 8), las tenia en 55 aprox, al finalizar la base estaban en los 51, y al inicio de estas 8 semanas de base (serian 8 + 8), 47 de este periodo. Las he obtenido tomando 3 dias distintos en una semana y sacando el promedio, tal vez hubiese sido mejor tomar mas muestras, pero es lo que tengo ahora.

    Todavia me quedan 4 semanas de Base en este periodo, y no se que hacer ahora con el asunto de los calculos, no se si seguir entrenando la base en 133-148.

    Mis calculos a punta de calculadora son algo como esto, usando Karkoven:

    60% = 133
    65% = 140
    70% = 148
    75% = 155
    80% = 162
    85% = 169
    90% = 176

    Deberia entonces trabajar en otros % si uso Karkoven, hay alguna "tabla" para ver la correspondencia en % entre uno y el otro?. Que me recomendarias?... Ayer entre en panico por sentir que habia tirado todos estos meses a la basura :(

    Gracias por tus respuestas y disculpa por hacerte estas preguntas poco "genericas".
     
  19. paris

    paris Miembro Reconocido

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    Joe Chema no hay manera de pillarte tio, lo contestas todo y uno mas liado que el carajo :comor

    repasaré con detenimiento los entrenos del UA, es que creí leer nosé si por tí que el 80-85% normalmente coincide con el UA de la gente en lineas generales, para mi si que coincide con karvonen pero no con la FC max, asi que pasaré del karvonen éste y ya está que estoy mas liado que la zapas de un romano, ahora volveré a cambiar los % en el polar pero te los comentaré por aqui a ver si por una vez hago algo bien.

    Chema, puedes decirme cuánto tiempo puedo hacer el descanso activo?, en el libro comentas 1:30-2:00, pueden ser mas horas siempre no pasando del 60-65%? o no lo recomiendas para no castigar mucho al cuerpo para la carga del dia siguiente etc...


    una vez mas mil gracias :aplauso4
     
    Última edición: 17 Jun 2009
  20. dessam

    dessam Miembro activo

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    ok chema,asi lo estoy haciendo,merci:punky
     

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