Yo lo que pienso, y aunque tengo mis dudas y mis conflictos internos, pero pasa y pasa el tiempo y cada vez estoy mas convencido de que eso de que " el monte cabemos todos" no es cierto. Mas de uno ha dicho, y en eso coincidimos todos que hace 10 años eramos 10 haciendo mtb y ahora somos 1000. gente caminando por el monte yo no digo que sean más ahora pero de ninguna de las maneras en la progresión bestial que lo ha hecho el mtb. Y lo mismo con los vehiculos a motor(motos, quads) que se han multiplicado por 10. En ese sentido pienso, que no es sostenible este aumento progresivo y ello llevará a regulaciones y prohibiciones. Se puede hablar, discutir, todo con respeto, desde luego, pero esto así no puede seguir y llega el momento de aceptar que por encima de "mi derecho" a utilzar mi tiempo de ocio/afición/deporte hay otros derechos universales, como es la protección y conservación del medio ambiente a todos los niveles. Esto, hay muchos que así lo hemos empezado a entender, pero la gran mayoria todavía se cree que está por encima de todo. Y eso en un error que se pagará, quizás mas tarde que pronto, eso es lo malo, pero se pagará. Un saudo!
Pues yo si creo que en Collserola cabemos todos pero con sentido común. Si vas por la carrtera de les aigües un domingo de mayo a las 12:00 con la bici sabes que te vas a encontrar aquello como las ramblas, perros, caminantes, familias con crios y en este caso o vas despacito o no vayas, tienes el resto de semana o el llobregat para llanear Si por el contrario vas por el mismo sitio caminando un jueves por la tarde si ves a una bici apartate. Lo de la norma de los 3 metros de ancho queda anulada o por lo menos se contradice ,en cuanto el consorcio del parque, junto con probike y la diputación han editado un libro con 17 rutas por Collserola, que creo que en muchos sitios no han ido con el metro a medir los senderos. Nadie va en contra de los ciclistas, las normas quieren evitar la erosión del suelo y ponen unos metros y velocidades orientativos para lograrlo. Por eso que no nos agarremos al clavo ardiendo de las normas que yo cuando voy a 24 km /h por un camino de menos de 3 metros y veo con suficiente antelación lo que se me pueda cruzar nadie me llama la atención ni me van a multar. Eso sí si algún mal nacido pasa a 19 km /h por un camino de 3 metros y me pega una derrapada en los morros se traga la bici vaya yo andando o pedaleando
yo solo tengo que decir unas cosillas: no voy por collserola, pero si por la serralada de marina, en badalona, creo que es el parque del litoral, o eso pone en los carteles informativos. Bueno a lo que voy, la mayoria de los domingos y/o dias festivos en general, hay varias familias que pasean por el parque y hacen meriendas y comidas, me parece muy bien, no los considero senderistas, el caso es que esta gente hace la merienda y cuando se van lo dejan todo por ahi (me refiero a que mueven troncos, piedras, etc. para sentarse y luego te los encuentras en el paso), en segundo lugar otros dejan sus grandes volsas de basura en pequeñas papeleras que hay en alguna zona de descanso con bancos y tal, esto me hizo mucha gracia la primera vez que lo vi, ya que me quede mirando al grupo de abuelos/as que metian la bolsa a presion en una papelera diminuta, me quede mirandoles sin decir nada, esperando que reaccionasen y se diesen cuenta que eso no estaba bien, el caso es que encima se rieron de mi, en mi cara, porque no me habian hecho caso:aplauso4, se lo merecen. por ultimo una cosa muy curiosa que a los bikers nos hubiese costado, quizas la carcel, en el parque hay una zona que esta muy bien para bajar, una especie de salto y una bajada, todo el mundo sabe que por ahi bajan ciclistas, es evidente por la gran marca de rodadas en la tierra, el caso es que esta familia, su hija pequeña estaba subiendo por esa bajada, los padres no se lo prohibieron y no la vigilaban, el caso es que si en ese momento baja un biker (des de arriba no se puede ver la bajada, por lo tanto no se puede ver si alguien sube) se lleva por delante a la niña, personalmente creo que ese golpe podria matarla, nose y espero que no pase nunca, pero estoy seguro de que las culpas se las llevaria el biker PD: esto quizas no sirva para nada, pero a lo que me refiero es que nadie, sea quien sea, respeta a nadie, por que todo el mundo piensa que lo que hace es lo correcto y lo de los demas, si no es lo mismo, pues es una sandez. dejo esto para reflexionar pero cada uno con su opinion, creo que hay que respetarnos para poder convivir y la verdad, meterse en un foro de bikers para ponerlos a parir, nose, tambien nos podemos meter en un foro de senderistas para decir lo que haceis mal segun nuestra perspectiva.
Te aclaro una cosa: yo no me he metido en un foro de bikers para poner a parir a los bikers en general (entre otras cosas porque yo soy un biker además de senderista y otras cosas). Por favor, MOLESTATE EN LEER BIEN MIS POSTS y luego me dices si he puesto a parir a alguno. ¿Crees tu que tu que quejarse de una actitud incívica es poner a parir a alguien? Te diré más: me he quejado de una actitud sin llegar a mencionar en ningún momento el resultado de esa actitud INCÍVICA. Te diré otra cosa, el dia que no puedas cojer la bici por ciertas circunstancias y decidas seguir gozando de la naturaleza pero a pié y por senderos como senderista donde las bicis NO pueden circular y termines arrollado.... entonces ven y cuéntame tu experiencia. Luego si te quejas lo que menos esperarias es que se te tiren a degüello, como a sido mi caso. Los verdaderos senderistas somos de otra pasta. Sería una rareza que tu te quejaras de nosotros. ¿Qué crees que hacemos mal?. Si quieres te paso enlaces de foros de senderistas para que nos pongas a parir para que te sientas bien cumpliendo aquello de ojo por ojo. Te recuerdo que un porcentaje muy elevado de VERDADEROS senderistas (a pié y a bici) comparten sus joyas en internet. Esas joyas en forma de ficheros para los GARMIN. Y quienes no pueden por lo que sea, demuestran su talento, buen hacer y comparten sus joyas de otros modos, incluso con más méritos; en este foro hay multitud de ejemplos cargados de altruismo. Sólo he pedido una reflexión sobre los modos incívicos de ALGUNOS que van a 2 ruedas por COLLSEROLA. Nada más. Pero me doy cuenta que la mayoría ven la paja en el ojo ajeno y no el plato que les ciega su propia visión. El ego juega malas pasadas a veces, pero ya va bien ver leer según qué cosas en este hilo y saber que la catarsis entre colegas es imposible. Al mundo le sobra hipocresía y le falta sentido común. Menos mal que usuarios como JULPEA, JONTOMAC, MASTERITO1515, CANISTER, SKOTTX, LACELULA, MARCOSSF, ALEXVILLALBA y algún otro más que no recuerdo..... y en especial ARISTIDES tienen un elevado sentido de la realidad y mantienen los pies en los pedales y en el suelo, sobre la tierra. Está claro que la visión del ocio no es la misma para todos. Gracias por leer este mensaje un par o tres de veces para entenderme. Saludos campeón.
Me encanta tu burla. Dime con qué pié te gusta que entre la gente en el foro; si se trata de satisfacerte lo haré si eso te hace sentirte más mejor (y un superbike). También trato de ayudar a los demás: PINCHA AQUI @ FANTICH, comparto tu opinión/reflexión.
No sé cómo será en otras zonas pero aquí no es así. Yo ya he tenido mis más y mis menos con descendedores kamikaces y te aseguro que con los que yo me he topado por desgracia no respetan nada. Hace poco estuve a punto de ser arrollado por uno de ellos cuando yo subía por un camino, en una zona sin visibilidad. Gracias al destino, mi amigo iba delante de mi, unos 5 metros, justo donde él ya podía ver si venía alguien a lo lejos. Me dice, "vienen motos...... ah, no, son bicis, apártarte del camino por si acaso". Me aparté y pensaba que pasarían despacio. Y UNA ******, de repente aparecieron tres animales bajando a toda ****** por allí. Ni se inmutaron al ver a mi amigo. Jodidos imprudentes y estúpidos. Ni siquiera gritaron a mi amigo un "cuidado que vamos" , "¿hay más gente?" o algo. O como mínimo sería de esperar que redujeran la velocidad porque al ver a mi amigo lo más lógico es que pensaran que podría haber más gente detrás de aquel montículo. Y una ******, siguieron como si nada. Ni siquiera nos dijeron "hola, adiós, perdón, no los vimos". Bueno, dada la rapidez a la que pasaron a mi seguro que ni me vieron. Increíble. Aquel día pude haber sido yo la víctima pero otro día puede ser otra persona que tranquilamente vaya caminando por ese sendero. Espero haber tenido mala suerte y haberme encontrado con tres ovejas negras (que todo sea dicho, espero no encontrarme jamás con esos energúmenos, y si los llego a ver espero que sea en un tramo donde estén parados y así poderles dar un tironcito de orejas) aunque también sé de más gente que ha tenido sus problemillas con descendedores que parece que te perdonan la vida por cruzarse contigo en el campo. Sé que no es bueno generalizar y espero que éstos hayan sido casos aislados. De todas formas, creo que aquí hay pocos descendedores. Poca gente se puede permitir 6000 trompos en una bici de descenso de 20 kilos de peso, suspensiones de 20 cms y se equipan con protecciones integrales. Saludos.
Es que está clarísimo que la culpa sería del irresponsable biker. ¿Ya no hay sentido común? ¿Estás en un circuito cerrado? ¿A quién se le ocurre bajar a todo trapo por una zona sin visibilidad? Si quieres hacerlo ponte de acuerdo con un amigo. Uno de ellos se pone en un punto en el que vea lo que hay detrás de la bajada y te indica si hay alguien o no. De esta forma podrás bajar sin riesgo para nadie cuando él te avise. Y todos tan contentos. Bajar furtivamente en zonas sin visibilidad es de gente que no tiene el más mínimo respeto hacia los demás.
Lo gracioso es que el "andarin" la tiene, un peaton tiene preferencia de paso en todas las circustancias (salvo contadas excepciones y el monte no es una de ellas), y tu tienes que adecuarte a su velocidad Y una cosa son las leyes y otra muy distinta la "educación" y el sentido común que le falta a mucha gente, por cierto si tuvieses un accidente con el perro en ese caso seria culpa del dueño (esto es ya un tema de estudio aparte) Esa es la situación ideal, el peaton se aparta un poco, y tu frenas pasando despacio y a una distancia prudencial. JXDXR hacer esto no cuesta tanto!! Que no nos va la vida en ello, que si queremos que nos respeten, debemos respetar Si es en un paso de peatones lo llevas chungo, en otras situaciones ya se han dado casos de condenas al peaton +1000 Yo tambien estoy hasta los eggs de prohibiciones, limitaciones... Pero somos tan capull*s y tan maleducados que al final acaban siendo necesarias Un abrazo
Hola primero bienvenido y decir que respeto tu opinion pero no la comparto Ciclistas hay mucho gamberro que cuando baja ve a alguien por un camino y no se aparta lo minimo, pasa hasta cuando vas tu con la bici te pasa ... Y los caminantes, estoy harto de verlos con su coche a 60 por hora por una pista forestal sin visibilidad con el riesgo de llevarse a algun ciclista que baje, tirando basura en el monte, arrancando ramas flores y demas(que tambien esta prohibido), con sus chuchos sueltos... Yo siempre que me encuentro alguien por un sendero si hace falta hecho el pie a tierra y lo saludo, no le paso por encima y alguno me ha dicho que por hay no se podia ir con bastantes malas maneras, a lo que le he respondido un "adios..." Otros en cambio te dicen, animo y culo para atras Como mas de uno ha comentado no se cual es tu idea de la mtb pero almenos la mia no es ir por un camino de 10 metros de ancho... Lo que si hay que ser consciente tanto unos como otros, es que dia vas a collserola, porque los domingos esta masificado y tenemos que andar todos con cuidado. Con un poco de respeto mutuo cabemos todos , pero incivicos siempre habra.. Saludos
Con un poco de tolerancia podemos disfrutar todos del monte. Y en cuanto a las leyes pues me da a mi que nos las saltamos todos pues hay una prohibición de circular por terrenos forestales durante lá época de riesgo de incendios. Lo dicho, tolerancia y respeto a los demás. Un saludo.
cuando me refiero "a parir" me refiero a buscar a alguien no a insultar ni mucho menos (quizas no es la expresion que deberia haver utilizado), simplemente los senderistas, evidentemente y espero que no tod@s, una parte tampoco es que se dedique a respetarlo todo (nadie es perfecto y no puedes poner como que los senderistas son perfectos: "Sería una rareza que tu te quejaras de nosotros."), a ver somos humanos, yo si voy andando por un sendero, por muy estrecho que sea y veo a un biker bajando, tonto no te quedes delante, te hechas a un ladito con cuidado y ya esta, (no defiendo que el biker baje rapido en ningun momento, pero puede ir rapido y cuando ve un grupo de gente o solo un@, pues tranquilamente frena una poco y pasa con cuidado), des del punto de vista del biker, bajas tranquilo pero con atencion y si ves a alguien reduce y hechate todo lo que puedas al lado contrario y tan tranquilo, por otra parte eso de que NO PODEMOS pasar por un sendero (cito:"...senderos como senderista donde las bicis NO pueden circular y..."), que quieres que te diga, la montaña es igual para tod@s, yo no veo bien que por un grupo de personas que "manda" hagan leyes para que en ciertas zonas no puedan pasar determinadas personas (este tema lo dejo porque no quiero entrar en politica, personalmente no entiendo, ni quiero entender) supongo que lo hace por la conservacion del medio o algo asi, pero aqui se debe conservar lo que ellos quieren porque en la playa ya ves lo que se conserva, el rio Besos ya me diras (ahora lo han puesto bonito pero la ****** va aparar al rio igualmente) y bueno en Marina, el parque del litoral, la ultima vez que hizo un temporal fuerte arranco un monton de arboles, los partio, etc. el caso es que fueron, cortaron lo que molestaba y ahi estuvo varias semanas hasta que los quitaron y no se si todos, pues no entiendo lo de conservar unos y otros no, ese edebe ser mas importante. (repito que de esto no quiero discutir lo hago como ejemplo de cosas que no entiendo, si alguien quiere explicarmelo de manera tranquila y bien porque hacen esto, lo acepto totalmente) por ultimo, lo de compartir las joyas que dices, me parece perfecto, en eso estoy de acuerdo totalmente, si yo no menosprecio a la gente por su manera de hacer las cosas, simplemente hay que poner de los dos lados, como en el ejemplo de apartarse y tal, espero haverte respondido e intentado ser claro y sin faltarte al respeto, porque creo que en el primer post no te he faltado al respeto, porque de lo otro que he explicado no as comentado nada, solo te fijas en lo de "a parir", lo otro estas de acuerdo o no? PD: lo del biker que baja ahora lo hablo con otro por eso no digo nada en este, suerte y un saludo
Yo creo que con un poco de cabeza y buena planificación se puede compartir el monte perfectamente. Yo siempre intento ir cuando hay muy poca gente a pie (lease: sábado o domingo por la tarde, hacia las 4 o así por ejemplo) y si me encuentro a alguien en una trialera o un sendero voy frenando y o directamente me paro y les dejo pasar, o si veo que me dejan pasar a mí pues paso a una velocidad muy reducida y saludando con un "Buenas tardes!" Hasta ahora muy pocas quejas, mas bien todo lo contrario, gente sorprendida de que no les haya pasado encima (supongo que tendrá que ver con el casco integral y la bici de descenso).
quizas me he exedido, viendolo asi si que tiene la culpa el biker, pero si se sabe que esa zona esta llena de rodadas, nose te indica algo no? o somos tontos, no verdad, haver yo veo una rampa inclinada, un monton de rodadas en la rampa y al final y no me quedo como un pamfilo, que es esto, vamos a subir, me imagino que bajan bicis o motos o lo que sea o no subes o simplemente si subes lo haces con mucho cuidado para oir si viene alguien (porque aqui cada uno comenta lo que quiere) lo de que los padres no prestaban atencion a su hija, eso no se comenta, eso esta bien hecho no? pues yo creo que no la verdad suerte y un saludo
Pues que queréis que os diga, me acabo de leer el post enterito y me parece que hay gente que se le va la olla en este foro. Coincido totalmente con angelwood, hay bikers que les tira de un pie todo y se creen los reyes del mambo, bien sea pista, senda, trialera o campo a través. Cierto, no todos los bikers son así, pero los hay, y con que unos pocos sean incívicos esa imagen se propaga al resto del colectivo. Desde luego no es excusa decir que hay senderistas que son guarros o que esto y aquello, todas estas justificaciones no eximen la culpa de un comportamiento sobre una MTB que no se debe dar. Luego nos quejamos de los moteros, o los cazadores, je je... En fin, angelwood, que haces bien en exponer tu razonamiento, reflexión o queja, la veo totalmente justificada. Soy biker y también corredor de montaña con lo que comprendo ambas partes. El problema es que hay gente que prefiere pasar por encima antes de bajarse de una bicicleta. Saludos.
Ante gente como tu me quito el sombrero. Eres de admirar. Lo lamentable es que por culpa de cuatro que van de apisonadoras coje mala fama el resto de la comunidad. Ojalá tu ejemplo sirva para estos cuatro. Un abrazo
