Entonces... ¿qué ha pasado con el Camino Schmidt en Madrid?

Es otra forma de verlo.....no la nuestra, pero no estamos solos.

A nosotros nos duele el alma con el asunto pero no hay que verlo desde nuestro punto de vista exclusivamente, tampoco desde el de los senderistas de toda la vida que tienen otras vías.

La sierra de Guadarrama no tiene exceso de zonas para paseo de personas con limitaciones, para ellos es una buena noticia.

Lo que tendrán que controlar es el tema de la limpieza, las personas a las que pretenden dar acceso con este paseo no todas están concienciadas de mantener el monte limpio. Ahí se tendrán que esmerar y aunque nos duela más todavía plantar papeleras y algún banco.

Para nosotros es una mala noticia pero no estamos solos en el mundo.

 

Te doy la absoluta razón, Ignacio, en que las personas con limitaciones y/o discapacidades tienen el mismo derecho que nosotros a disfrutar del medio natural. Sin duda, y más aún si cabe, es una responsabilidad de nuestros gestores falicitarles el acceso a él; nosotros no solemos necesitar esa ayuda, pero ellos sí.

Tenemos la costumbre habitual de pensar sólo en nosotros.

Sin embargo, no sé si cepillarse un sendero tradicional de montaña es la mejor manera de hacerlo.
Para mi, lo grave de esto es la contínua contradicción de los políticos... bicis no, pero... entre esto y abrir pistas para el acceso de vehículos contra-incendios...

 

Meshuggah como siempre toda la razon del mundo. Lo que te quiero decir es que cuando el que genera los problemas es un partido politico de unos colores, hay mas prisa por protestar/movilizarse/etc. que cuando los genera otros partidos politicos. Esta claro que ellos no tienen la obligacion, lo hacen por el bien de todos y los que deberiamos hacer algo somos todos.

Pero te pondre un ejemplo tu que conoces bien el Escorial: hace unos años, para que te hagas una idea, el dia antes de las municipales, iba subiendo el Abantos por el Tomillar y ya casi llegando al pueblo (un poco antes del atentado que estan haciendo), veo que esta todo lleno de coches, no te quiero contar donde estaban subidos y como estaba eso el dia siguiente, el caso es que me paran (eran de una plataforma muy conocida por aqui y que seguro que te suena) y me dice el tio, habria unos 200 y vi camaras de Telemadrid, que si me unia a la manifestacion, le pregunto de que iba la cosa, y me dice que estan regando los pinos que se plantaron despues del incendio, le digo que primero tendran que quitar los coches indicandole uno que estaba justo encima de una retama y un pino, y ya empieza a mirarme raro, me insiste que si me uno y le pregunto que de donde son, me dice que del Escorial, y logicamente le digo que si para ir hasta alli (a menos de un km del pueblo) tienen que llenar eso de coches, el tio se va yo me rio un poco me monto a la bici subo un poco y empiezo a oir "Facha, fuera de aqui!" y cosas asi, no me queda otra que reirme aun mas. A los dias me entere (como no soy de aqui pues no conozco ni el tate), que el que me habia parado se presentaba al dia siguiente bastante arriba en las listas de un partido politico.

Por cierto, aprovecho para preguntarte si algun dia van a cortar la carretera de Abantos, al menos los fines de semana, es una autentica vergüenza lo que esta pasando.

 

totalmente cierto, embarrao, esto es cierto y a mí me pone enfermo, porque dá la sensación de que la cuestión de fondo, que es el problema generado, es secundaria, es decir, que realmente no es un problema que se tomen en serio. Eso me saca de quicio con algunos grupos. Ya lo dijo un tipo para mí ejemplar, llamado Theo Oberhuber, que lleva muchos años en mil batallas: "el ecologismo debe estar desmarcado de opciones políticas". Lo dijo hace muchos muchos años, y recuerdo que al leerlo pensé *****, qué gran verdad, se me quedó grabada a fuego... y por lo visto no le han hecho mucho caso.

Probablemente entre los grupos ecologistas haya también intrusos, gente que realmente no son ecologistas pero que han adoptado sus formas, cuando en realidad son otra cosa. Esos hacen mucho daño.

pffffffff qué fuerte macho, qué fuerte lo que cuentas :comor:comor me dejas a cuadros, y te gritaban facha :meparto:meparto es que me troncho, si coincidimos algún día ya me dirás quien es el elemento ese y su camarilla de imbéciles

el ejemplo que pones puede llamarse intrusismo, quizá. pffff te releo y me pongo negro... y encima plantando pinos, cuando todo Abantos era originalmente un enorme melojar, como La Herrería. Aparte de gentuza demuestran no tener ni **** idea de monte ni respeto por él.

no sé si hubiera tenido tu temple, si me pasa a mí igual...:boxing
de todos modos... qué raro... la Falange estaba metida en alguna de esas plataformas, sé que han estado en algunas de esas repoblaciones en El Tomillar... y te llamaron facha? jijiji, no entiendo nada

a esas plataformas de El Escorial no me he arrimado porque están formadas por grupos de todo tipo, empezando por grupos políticos lo cual para mí es inaceptable

de hecho ya estuve en una situación muy parecida hace años, y me faltó poco para engancharme con un niñato-payaso, creo que del psoe, me da igual... iban a intentar sacar tajada política de un movimiento vecinal en una concentración en defensa de cierto lugar, y encima se pusieron gallitos...

la carretera de Abantos en fines de semana... me huelo lo que debe ser y por ahí nunca me arrimo en findes... ni por ahí ni por La Herrería, queee tres cuartos de lo mismo, esa carretera tenía que estar cortada desde abajo, encima las "Sillas" ni son sillas ni pollas en vinagre... hay historiadores que dicen que aquel peñasco tallado es un altar de sacrificios de los Vettones, pero claro eso no vende ni atrae turistas... Pues no tengo ni idea de si algún día cortarán la de Malagón, y en principio dudo mucho que algún día la corten, con los gestores que tenemos lo lógico sería que arreglasen el firme y la desdoblaran "porque es muy peligrosa"... si averiguo algo ya te contaré

por otro lado y haciendo referencia a los últimos comentarios, sobre la "excusa" que ha puesto el Ministerio de Medio Ambiente de hacer esa obra para que el camino sea accesible a quienes tienen alguna discapacidad y que seamos comprensivos con esas otras realidades que sin duda tienen los mismos derechos que los demás,

pues... entonces ya podeis cerrar los dos hilos abiertos, porque no hay más que hablar. ¿no?

y... menuda panda de insolidarios que estamos hechos, a juzgar por las páginas y páginas de comentarios criticando la actuación.

Pues personalmente ni acepto las excusas del Ministerio de Medio Ambiente, que en mi opinión juega con las fibras sensibles del personal lo cual me parece ruin y despreciable, ni por eso me percibo a mí mismo como un insolidario que ignora y margina otras realidades, porque hay -y me podeis poner 40mil ejemplos- muchas otras pistas en toda la sierra de guadarrama que pueden adaptarse a discapacitados, sin hacer apenas obras y por tanto sin impacto ambiental, paisajístico o de otro tipo.

Cuando leamos el titular "3.000 viviendas sociales en Peñalara para colectivos desfavorecidos, (porque no hay suelo disponible en ningún otro lugar ,ya se ha construido todo lo demás)" tendremos que callarnos también para no parecer unos insolidarios.

 

Mira majo, lee bien lo que puse, porque creo que no te paras a leer lo que dicen los demás. Llegas, sueltas tu discursito y te vas...

Te hago un resumen. Vengo a decir que esto era algo que, a poca vista que se tuviese, se veía venir... que estaba claro que era el siguiente paso, que vamos encaminados a una sociedad/cc.aa. en la que iremos en coche hasta el linde máximo de la falda de la montaña para "disfrutar" de un espacio natural saturado como una piscina municipal en verano.

A mí me da igual el color de los políticos, me importan sus acciones... a diferencia de otros que primero ven el color, luego el color y luego ya se preocupan de justificar o atacar las acciones según proceda a su tendencia.

A cuento de qué viene meter aquí lo del Rally por otra zona que no tiene nada que ver? A cuento de qué viene hablar del motor aquí? Mezclar una carretera con una senda. Es que no me ha quedado claro quién de los dos mezcla más la velocidad y el tocino... Pero bueno, tú a lo tuyo, sigue con tu pose neo-ecologista de pura cepa... y criticando a los que no compartan tus ideas a rajatabla... Al menos eres siempre consecuente con tu postura y te felicito por ello. No como otros (a los que me refería en mi Post Data)... porque a los únicos a los que he visto denunciar esto ha sido a IMBA... no a los otros grupos "supuestamente" defensores de la naturaleza.

Ah! Y por cierto, una última cosa: Estoy en un foro de ciclismo porque, básicamente, me sale de los *******... Me gusta el motor como aficionado, pero me gusta mucho más el ciclismo. Digamos que, además, estoy bastante vinculado a él en otras facetas de mi vida. Pero no soy tan cerrado de mente como otros que, pensando que el campo es suyo, han conseguido que se lo quiten igual que ellos se lo quitaron antes a otros.

 

(Modo irónico ON)
Pues esta mañana he estado en el camino Schmidt y os cuento lo que he visto.
Lo he cogido desde el puerto de la Fuenfría y al principio todo sigue igual, lleno de baches, raíces y piedras, en fin, un asco; ¡hasta me he tenido que bajar de la bici una y otra vez! Luego, aunque no sabría muy bien deciros dónde, he tenido que pararme de nuevo porque una carretilla (¿?) se encontraba en medio del camino aunque los mozos que a su lado estaban se han disculpado amablemente; les he comentado que no me importaba, que ya me había bajado de la bici doscientas veces y que seguramente, a mi pesar, me bajaría otras doscientas más. Afortunadamente, tras unas pocas pedaladas más he encontrado lo que estaba buscando ... una pequeña máquina excavadora que también he tenido que sortear. Aprovechando la ocasión he preguntado a los curritos que la manejaban que si ya habían alisado el camino hasta Navacerrada y me han respondido que sí, que ya no había más obstáculos. A partir de ese momento todo ha sido disfrutar de lo lindo; ya no he vuelto a bajarme de la bici, que ya estaba harto, e incluso he disfrutado de una zeta empedrada que facilita el paso de un fuerte repecho. Me he cruzado con dos colegios, lo cual me ha llenado de alegría porque por fin esos jóvenes y otro muchos más van a poder disfrutar de un bonito paseo por el Parque de Guadarrama, aunque lo cierto es que iban todos hablando entre sí, con risas y tan distraídos que sólo me veían cuando estaba a un metro de ellos por lo que no parecía que fueran muy conscientes del maravilloso entorno boscoso y montañero en el que estaban ... ¡éstos jóvenes!
En fin, lo dicho, el camino está quedando muy lisito de forma que podremos hacerlo entero con la bici sin pararnos. ¡Ah! Y eso que dicen que la máquina excavadora ha dañado los alrededores del camino no es verdad porque la anchura que están acondicionando es más que suficiente para que la máquina pase por él sin tener que salirse ni estropear nada.
Yo, que conocía el penoso estado anterior del camino, desde luego estoy contentísimo, y pienso que más contento que yo deben estar los gestores de las actividades turísticas del Puerto de Navacerrada y de Segovia porque ahora disponen de un producto estrella para sus actividades turísticas que a buen seguro explotaran a tope..
(Modo irónico OFF)
Cualquier insulto que se me ocurriera, no podría aplacar la tristeza y la rabia de lo que hoy he visto.

 

Parece que esto no nos lleva a nada, creo que hablamos lenguajes diferentes, por mi parte y para empezar a picarnos con chorradas y acabar mal no merece la pena continuar, solo por alusiones te respondo con un punto y final.

¿llego, suelto el discurso y me voy?
me parece que el que no estás siguiendo el hilo eres tú
pero vamos que... me da igual

y lo que he subrayado me lo dices tú? ¿no es eso precisamente lo que os gusta a los que vais en moto o quad?
pues sí la sociedad madrileña se encamina a eso... conmigo no conteis

¿hablas de la inmensa mayoría de la sociedad? ¿de la inmensa mayoría de los ciclistas tal vez? estos 2 ejemplos sí me cuadran bastante con eso que dices

¿ein? ¿quien ha empezado hablando del motor en este hilo? esto lo pusiste en la página 3

hablando de ellos como si fueran "nuestros vecinos"... vecinos de qué
reléete... pero solo si te sale de los ******* eh, cuidao, faltaba más

pose neoecologista, y además de pura cepa... mmm... ahá, muy interesante
... es tu opinión, tu sabrás por qué, desde luego no la comparto.

¿siempre consecuente...? y eso de dónde lo sacas... no hemos quedado en que voy por ahí con una "pose neo-ecologista de pura cepa"?
ah bueno que igual es que lo dices con ironía y no me he dado cuenta

por esa regla de tres a los ciclistas había que haberlos fusilado (igual que ahora tú fusilas a los ecologistas con gran regocijo) anteriormente más o menos 100 millones de veces seguidas, al igual que al resto de la sociedad, por pasar olímpicamente del planeta, del monte, de los caminos y las vías pecuarias como de la peor ******... 100 millones de collejas frente a 1 que tú dibujas como si fueran 100 millones, o más... muy proporcionada tu visión de las cosas

pues... no comparto tu punto de vista, pero... me vuelve a dar igual, quiero decir... que no me preocupa, ya veo también tu pose y de qué palo vas

pues... felicidades! no iban por ahí los tiros pero ya veo que te has ido calentando, allá tú

Pues... felicidades de nuevo.

 

Venga, venga, no te pongas drámatico y victimista.

Ignacio ha hecho un comentario que sí es importante, y que no le quita ni un ápice de sentido a nuestra queja sobre el desaguisado que se ha hecho.

A menudo cometemos el error de pensar sólo en nosotros como ciclistas, y no se nos pasa por la cabeza que hay más gente que ama y disfruta la montaña como nosotros.

E insisto, eso no quita para que nosotros tratemos de defender lo nuestro.

 

Sigues sin querer leer o entender... Alla tú...

Pero quiero aclararte una cosa, lo de los vecinos. Creo que he de recordarte que, por suerte o por desgracia, las motos de campo existían bastante antes que las bicicletas de montaña, y que se hacía trial mucho antes que mountain bike. Y con esto no quiero justificar ni defender a nadie (que lo hagan ellos), pero al menos sí explicar el término de "vecinos" como usuarios del campo. Por cierto no voy en quad y en moto sólo por la ciudad, sólo por si te interesa.

Y una cosa más, me encantaría que me dijeses eso de "el palo del que voy", porque me extraña horrores que sin conocerme de nada, sepas tanto... Pero oye, a lo tuyo.

 

Pues eso que hemos perdido una de las sendas míticas de la sierra de Madrid PARA SIEMPRE, yo estuve hace unos días y te dan ganas de echarte a llorar de la impotencia, y lo peor es que sólo el IMBA se hace eco de la noticia, lo cual significa que hasta que no pasas por allí no sabes lo que están haciendo, de manera que el colectivo que si nos importa/duele la salvajada que están allí pertrechando, no se entera hasta que ya es tarde para hacer nada, pero es más importante decir en las noticias que Fulano se ha sacado un moco en un entrenamiento de Real Madrid (por poner un ejemplo de las muchas estupideces que escuchamos en las noticias/prensa de tirada nacional, que es la primera que debería denunciar esta y otras tantas barbaridades que se hacen y lamentablemente se seguiran haciendo), ahora eso si nostros no podemos ir en bici por senderos de menos de 3 metros que erosionamos, manda huevos... que vergüenza

 

Haya paz.

No voy a expresar mi opinión personal respecto de la obra realizada en el camino, ya la hemos dado como IMBA España y creo que ha quedado clara, pero sí que agradeceríamos que los comentarios trataran de ser constructivos respecto de lo ocurrido.

Hay comentarios que me gustan más y otros que menos, pero sería muy interesante que evitaramos entrar en alusiones personales o insultos. Escribir en un foro es arriesgado ya que no se pueden, habitualmente, hacer entonaciones, ironías, etc. y algunos comentarios pueden inducir a error.

Escribo poco para evitar malas interpretaciones y tener que decir y desdecir constantemente lo que pretendía, por eso a todos los que sois habituales escritores, os agradezco las intervenciones, pero evitemos enzarzarnos en discusiones sin sentido.

Ahora tengo que aclarar que lo anteriormente escrito lo hago sin intención de molestar a nadie de los que han escrito y sin ánimo de censurar nada, ¡faltaría más!. Alguno de vosotros me conocéis y creo que sabéis que no lo pretendo.

Gracias y saludos, en paz.

 

Bueno, volviendo al tema original del camino Schmidt, en este enlace que cuelgo se recogen las declaraciones de unos de los irresponsables autores intelectuales de este desaguisado:
Documento sin título

Segun el sr. Javier Donés, director de Valsaín (Organismo Autónomo de Parques Nacionales), este desatino se realiza atendiendo '... las reivindicaciones que más solicitan los montañeros, es la adecuación y señalización de los senderos (GR, PR y SL) para una mejor práctica del senderismo, para de evitar el deterioro y creación de sendas paralelas. Esto ocurrió de manera especial en la gran nevada del 96 en la que se cayeron algunos de los grandes pinos del entorno del camino Schmid, lo que obligo a sortear los obstaculos, proliferando los trazados alternativos, aumentando la anchura media del camino y generando una degradación general del entorno próximo'.

Yo no conozco a ningun montañero que apoye el desbrozar un camino de montaña histórico como este con una 'pequeña retroexcavadora'; puede que a algun gestor de lo publico piense que es una gran idea convertir la senda de montaña que abrió uno de los 1eros guadarramistas como fue Schmidt en una senda peatonal como pueden montarse en la localidad de la Granja y su entorno; pero a todos los que nos gusta la naturaleza tal cual es, sin aditivos ni facilidades artificales, nos parece un despropósito total. O sea, una grandísima cagada.

Y lo de echarle la culpa a la nevada del 96 es ya para mear y no echar gota, como excusa me parece patético hablar de una nevada de hace 13 años para justificar el destrozo realizado en este camino de montaña por la maquinaria en mayo del 2009

Un saludo a todos.

 

... me faltan las palabras para definir lo que siento al ver las fotos

 

Los que conocemos la sierra de Madrid desde hace años, vemos con desesperación todo lo que está ocurriendo; esto es una más de tantas vergonzosas actuaciones que hacen los que no saben lo que es la montaña, ni de como se debe disfrutar.

Independientemente de colores políticos (a los ninguno de los cuales me adscribo), es fundamental que nos pongamos las pilas, que haya colectivos que negocien con nuestros maravillosos políticos, para que se den cuenta de que hay gente que quiere disfrutar de la montaña con respeto, cabeza y conocimiento, pero tambien en su estado natural.

Para esto, a mi parecer, solo caben soluciones de tipo "zonas dedicadas", ya que como han dicho antes, la convivencia de distintas modalidades de disfrutar las cosas, en este santo pais, por la incultura y la envidia que existe, parecen imposibles.

 

Menos mal que lo han acondicionado!! se había llenado todo el camino de piedras con musgo y plantas, ¡que barbaridad! no había quien transitara por alli. Además han puesto pasos para poder atravesar los arroyos que cruzan el camino, que bajan con tal fuerza que te juegas la vida. Menos mal que estan los políticos velando por nuestro bienestar y gastandose nuestro dinero en las cosas realmente importantes en la vida, ¿que haríamos nosotros sin ellos?

Además han elegido el momento mas idoneo para realizar los trabajos: al principio de las obras en época de cría de todas las alimañas del bosque , asi impedimos su reproducción( habría que exterminarlas a todas, ya que perjudican la caza) y ahora en peligro alto de incendios, porque si se quema podríamos dar mucho más empleo repoblandolo todo. Si es que están en todo estos políticos.

Ironías a parte..
Este martes fui a correr por el camino de ****** este, como suelo hacer de vez en cuando. Al pasar por uno de los pequeños pasos pasa salvar un arroyo minúsculo, la madera cedió y se partió. Me he torcido un tobillo y me he despellejado las dos rodillas. Manda ******* que sea precisamente ahora cuando me lesione en el camino Schmid, justo ahora que no hay ni piedras ni raices.
En fin, como siempre los destrozos los hacen tan rápido que luego solo te queda comerte el odio que te genera esta gentuza. Me encantaría meterle una excavadora en el bonito jardín de su chalezaco, a ver si cree que hay que acondicionarlo tambien.

 

puede decirse más alto, pero más claro... ni el agua

espero que no sea grave lo del tobillo... esto ya es el colmo

igual es que la idea no es acondicionar el camino para discapacitados, sino CREAR discapacitados colocando pequeñas trampas invisibles para que nos partamos la cabeza a la primera de cambio

un saludo

 

Que fuerte!

Bueno, al menos ahora podré hacerlo sin poner pie a tierra (salvo por los millones de peatones que circularán)

 

si es muy fuerte este tema¡¡¡,ahora se podra ir con plato grande metido y sin frenar encima habra que darles las gracias por velar que se pueda rodar mejor¡¡¡, tb dentro poco pondran un bar por alli para que la gente que esta cansada(debido al desnivel) se tome una cerveza, ya puestos las opciones son multiples, en fin habra que tragar otra vez y que estos politicuchos hagan lo que quieran con nuestro medio ambiente que mientras siga siendo un negocio , intentando sacar la mayor rentabilidad posible sin mirar mas, solo la especulacion, muy de moda en este pais , por que les da igual que haya reproduccion de animales o puedan causar un incendio, son 1 millon de euros y 22 puestos de trabajo, luego se les llenara la boca diciendo que estan creando empleo,en fin...la unica opcion que veo es ir por la noche o cuando termine y volver a poner otra vez las piedras, otras opciones son inutiles ya que hacen lo que quieren con las leyes....

saludos

 

estoy pensando en montar una tienda de respuestos de bici en el camino schmidt