Asunto Privados

Discussion in 'Ciclismo Femenino' started by Tersi, Jul 29, 2009.

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  1. MEME ALTILLO

    MEME ALTILLO Miembro activo

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    Para aclarar mi parte, he encontrado el mp en el que le preguntaba a Topo por los privados del 31 de octubre de 2008. No lo copio integro solo lo que afecta al comentario:


    "MEME: ............Hay cosas que me tienen muy mosqueda.. cosas que se dicen.. te voy a preguntar abiertamente, es posible que los privados se lean de algun modo? Dos foreras me han comentado alguna cosa uqe me ha extrañado.

    Pues eso, que gracias...

    Meme"



    "TOPO: Meme, abstraete un poco... esto te está afectando demasiado...

    Con respecto a los privados, pues chica... no hay forma de que se lean privados... ni siquiera los moderadores, pero es normal que se los estén pasando"

    Aclarado esto.

    Pero sigo diciendo, es licita la sospecha de un delito informatico ajeno a alguien del foro.
     
  2. Tersi

    Tersi BikerocioAlcalá

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    Bueno Topo....ya veo que sigues dudando e incluso culpándome a mí, como por ejemplo estas lindezas:

    * Vd. se equivocara al pulsar el icono correspondiente, que inventarse una trama rocambolesca sobre espionaje y manipulación de información.

    * Es posible que a Vd. no le merezca la pena averiguar lo sucedido

    * Es posible que a Vd. le parezca baladí, pero para mí desde luego es un tema muy serio y con el que no se admiten bromas...


    En fin, dígame claro por favor, qué datos son los que tengo que mandarle para que todo esto se aclare porque soy la máxima interesada en ello, más que ustedes y luego se aclararan estas acusaciones que usted está haciendo hacia mi persona tan alegramente.
    Porque aun yo no he culpado a nadie de que haya sido un moderador...o administrador...o usted mismo, ¿he culpado yo a alguien? sólo he planteado lo que pasó y usted está a la defensiva...no lo entiendo o hay algo?
    Pero espere, ahora recuerdo que alguien de dentro del foro me habló de amistades con alguna interesada? bueno, me da igual, no sé si era usted u otros, pero es lo mismo, sólo quiero aclararlo y no tener que acudir después de las acusaciones que me ha heclo,a la policia para que sean ellos los que lo investiguen.
     
  3. IbisMojo

    IbisMojo Chupipandi member Moderador ForoMTB

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    En la caseta, subido a la viga
    Lo siento: no había leido el post entero
     
    Last edited: Jul 30, 2009
  4. Topo estepario

    Topo estepario Unidad Antidisturbios Staff Member

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    No, no puede ser. Para que te hagas una idea, el un archivo "log" es un fichero en el que secuencialmente, esto es uno detrás de otro, se van añadiendo todas las operaciones realizadas en un sistema y quién las reliza, viene siendo más o menos así

    Code:
    14:02-30-07-2009 [B]Fulanito[/B] se ha [B]rascado[/B] la nariz con el dedo meñique de la [B]mano derecha[/B]
    14:03-30-07-2009 [B]Menganito[/B] se ha tirado un [B]pedo[/B].

    Porque unos se leen las normas, y otros no.
    Porque unos postean las cosas donde deben y otros no.
    Porque unos abren hilos como deben y otros no.

    Y luego está, también el factor humano que me sorprende que tú, habiendo sido moderadora y habiendo visto de qué va el asunto no parezcas acordarte: Unos los vemos (bien porque son reportados o porque los vemos) y otros no. No somos dioses y no leemos los casis 10.000 mensajes nuevos que se crean a diario.


    No creo que sea este el sitio para hablar sobre el tema y mucho menos para lanzar una piedra y zanjar el asunto en dos frases sin dar opción... y más cuando ya se habló largo y tendido en donde hubo que hablarse.

    La política que se va a seguir es la que TU ya conoces y se te explicó varias veces:

    El subforo femenino es un subforo más, y debe atenerse a las normas generales de ForoMTB, es decir, no se admiten hilos de compra-venta, ni de temática que ya esté contenida en otras secciones de ForoMTB (mecánica, Medicina), ya que se trata de integrar a las cada vez más numerosas mujeres que practican este deporte, y no de crear un getho para ellas.

    El subforo femenino es un subforo de Ciclismo Femenino, no para contar batallitas cotidianas totalmente OFF-Topic.

    Y nada más, el resto ya es "libertad de cátedra" del moderador o moderadores COMO EN TODAS LAS SECCIONES DEL FORO. ;)

    Es mi función y la hago con mucho gusto.
     
  5. MEME ALTILLO

    MEME ALTILLO Miembro activo

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    Tu lo has dicho.."libertad de catedra", yo la aplique a mi manera. A lo mejor me confundi, el tiempo dira.

    No voy a entrar a polemizar sobre cada linea.. .paso. Pero solo una cosa... lo de las batallitas cotidianas, bueno.. a lo mejor mi post de pirineos es de batallitas cotidianas, ya.. .pero hay mas... de los castillos de loira, de mi amiga cris (perdoname, cris), otro e Raquel con fotos y demas (perdoname tu tambien)... no se.... curiosamente se paso el mio a otra seccion (Mariquilla, por eso no lo encontrabas) y cuando lo abri, lo volviste a cerrar cuando hay muchos de ese tipo.

    Ya.. el mio fue reportado. Ahora lo entendi¡ Pero no por DIOS, no cerreis todos.. que mola un monton¡¡¡¡¡

    Bueno.. pues nada.... me callo.

    Procurare acatar las normas de este, VUESTRO FORO.
     
    Last edited: Jul 30, 2009
  6. Topo estepario

    Topo estepario Unidad Antidisturbios Staff Member

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    Es una de las causas más comunes.... mucho más que la que Vd. plante tan alegremente y de forma no tan linda.

    Así lo expresa Vd. misma en mensajes anteriores, a no ser que alguien lo haya manipulado.



    No creo haberle faltado al respeto, salvo que interprete mi tono serio y claro, como una falta de respeto y no como, en el ejercicio de mi función, ponerle claro dónde está el límite de la broma y la propagación de rumores falsos con daños a terceros, como es el caso que nos ocupa.

    Señora, estoy acostumbrado a que se intente dar un giro a la argumentación para que ahora aparezca Vd. como víctima. Pero ya me pilla Vd. de vuelta y soy perro viejo en estas lides, así que le conmino a que repase sus mensajes anteriores y los míos, y vea que lo único que yo he hecho es, como miembro de la administración de ForoMTB, defender al foro de sus veladas acusaciones, evidentemente yo sé leer, y leo... y respondo incluso a lo que explícitamente no dice, pero insinúa de forma MUY CLARA y EVIDENTE, y que cualquier persona que haya pasado con éxito un psicotécnico ha interpretado de la misma forma que yo.

    Ahora no intente recoger la caña y dar la vuelta a la tortilla, Vd. no me habría visto por aquí si no llega a decir lo que ha dicho, de forma mucho más alegre quie con la que Vd. dice que yo la acuso.

    Hasta el momento no la he acusado de nada, salvo, si eso es acusarla de algo, de errar y de tener una imaginación desbordada... estará conmigo en que es mucho menos grave que lo que Vd. da a entender.

    Del "victimismo de súbdito" me he curado hace mucho tiempo... pruebe por otro lado.


    Sí dice más de lo debido, e insinúa más de lo que dice... no somos tontos y como le he dicho, sabemos leer.

    [​IMG]

    Insisto en que yo no la he acusado de nada. Simplemente de ser torpe a la hora de apretar un icono y de tener una imaginación prodigiosa, se lo puedo decir con letras más gordas pero ya más claro no se lo puedo decir... así que deje de rasgarse las vestiduras y hacerse la víctima para causar lástima, que conmigo no vale.
     
  7. Tersi

    Tersi BikerocioAlcalá

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    Topo: Ya tengo el día...es que al borrarlo no sabía la fecha....el 29 de octubre de 2008 y la or aexacta no la sé pero si sé que fué por la tarde. Ya es más fácil ¿no? ya no son billones, asi que será más fácil, ¿qué más datos? pero lo que más me interesa es saber quien leyó ese mp y lo comunicó. Espero y deseo que me lo pueda solucionar, porque ya tenemos por dónde buscar ¿no? ahora o vosotros o la policia podrá. Gracias por su interes
     
  8. Topo estepario

    Topo estepario Unidad Antidisturbios Staff Member

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    Necesito el destinatario, por privado si quiere o por aquí.... como Vd. juzgue que sea más conveniente.
     
  9. Tersi

    Tersi BikerocioAlcalá

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    Pues creo que por respeto a las interesadas... le daré los datos por privado.
     
  10. Topo estepario

    Topo estepario Unidad Antidisturbios Staff Member

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    Tendrá cumplido informe de lo sucedido por parte del Administrador de ForoMTB, así como de la persona que alteró ese privado, en el caso de que lo fuera de forma ilegal, es decir, que el supuesto "hacker" por medios desconocidos para la ciencia, hubiera adivinado que Vd. iba a enviar cierto mensaje a un destinatario concreto, que supiera a la hora exacta en que se iba a enviar, que se hubiera accedido de forma física a las bases de datos de ForoMTB (es la única forma, de alterar un mensaje ya enviado -haga prueba de intentar editar un mensaje privado suyo que ya haya enviado- y a estas bases de datos sólo tiene acceso una persona persona en este mundo: el Administrador), que supiera entre los privados y mensajes públicos de los 123.032 usuarios de este foro, a qué fichero concreto y registro exacto tiene que acceder (el volumen de información del foro no se mide en megas, ni siquiera en gigas, si no en TERABYTES, le aseguro que una simple busqueda como las que Vd. pueda hacer en Word puede tardar horas... o incluso días) y que lo modificara antes de que el destinatario lo leyera sin que el Administrador recibiera ningún aviso de acceso no autorizado (y todo ello, dos veces una para modificar un privado y otro para leero otro privado)...

    ...Y no que al reenviar un mensaje a un tercero no se hubiera modificado, bien por error o bien deliberadamente, en el primer caso, o que el privado supuestamente "leído" fuera enviado a una persona inconveniente por error o también deliberadamente... y como eso no podemos saberlo, ya entra en dimes y diretes que sólo concierne a los implicados y en los que, desde luego, ForoMTB no se va a meter.

    Pero, no se preocupe, el Administrador puede darle datos más técnicos y cualificados que yo sobre el funcionamiento de vBuletin y sus sistemas de seguridad

    No es que la quiera dejar por mentirosa, pero también dudaría hasta de mi propio padre si me dice que ha visto un burro volando por encima de Siete Picos ;)

    Mientras tanto, le insto a que en los sucesivo nos haga saber sus sospechas a nosotros por privado, y le aclararemos cuantos conceptos erróneos tenga para que se quede tranquila, en lugar de aventurar opiniones sin rigor ni fundamento técnico suficiente, que puedan calumniar el buen nombre de este foro.
     
    Last edited: Jul 30, 2009
  11. Cris Burgos

    Cris Burgos Novato

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    Tersi siento mucho todo lo que te paso, yo no me habia enterado y espero de corazon que todo esto se aclare.

    Topo solo puedo decir al respecto que la informatica es un mundo muy dificil de controlar, que un buen Jaquer ( nose si se escribe asi ) puede hacer maravillas, yo tuve una mala experiencia cuando robaron una foto mia de una base de datos privada y cerrada y la colgaron en una pagina de contactos. El administrador de esta base de datos me aseguraba y ponia su mano en el fuego en que esto era imposible, que tenia que haber sido yo y evidentemente lo denuncia y la seccion de delitos informaticos de madrid se puso en contacto conmigo, lo rastrearon y en una semana tenia la foto quitada y quien la habia colgado y yo tenia razon; asi que por propia experiencia te digo que en la informatica casi todo es posible.
    Esto no quiere decir que vosotros lo esteis haciendo mal, estoy segura que cumplis con todos los requisitos.

    Espero que podais solucionarlo y vuelva la paz a nuestro foro, con libertad de expresion, de dialogo.... respeto a tod@s y jooooeeerrr..... DISFRUTEMOS DE LO QUE NOS UNE, QUE ES EL MTB.....!!!
     
  12. Topo estepario

    Topo estepario Unidad Antidisturbios Staff Member

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    Un buen "Juanker" hace maravillas, no milagros.

    Pero si quieres seguimos deduciendo, que parece que aquí hay gente que ve demasiadas películas.

    Se me plantean varias preguntas:

    ¿A quién le puede interesar modificar un mensaje privado de una usuaria?
    a) A un Hacker cualquiera.
    b) A alguien de su entorno.

    ¿Quién puede tener acceso a las bases de datos físicas de ForoMTB?
    a) El Administrador.
    b) Un Hacker (improbable, pero posible, el riesgo 0 no existe)

    ¿Qué posibilidad hay de que alguien interesado en el asunto que se trajeran entre manos Tersi y las destinatarias de ese mensaje, supiera de antemano y con tiempo suficiente para generar un ataque al sistema, que Tersi iba a enviar un privado con cierto contenido?
    a) Alguien del entorno de Tersi que además es Hacker.
    b) El administrador.

    Tersi alega que en público una persona aludió a algo que ella había dicho por privado ¿Qué posibilidad hay de que alguno de los destinatarios del privado de Tersi, traicionara la confianza de ésta reenviando el mensaje a una persona inadecuada y modificando el mismo, frente a la posibilidad de que el Administrador o un Hacker que además estuviera al tanto la relación de Tersi con las destinatarias, y (suma y sigue, el cúmulo de conspiranoias) supiera cuándo y qué se iba a enviar y a quién, y que pudiera acceder en cuestión de minutos (el propio Administrador tarda días en hacer una simple copia de seguridad) y modificar un registro concreto entre billones?
    a) :loco
    b) :rasca
    c) :comor

    P.D.: Eso sin contar, que por desgracia, los privados han sido "inoportunamente" borrados por las implicadas, en lugar de conservarlos y denunciarlos, al menos a la Administración de ForoMTB.

    Me parece muy bien, que hayan achacado el tema como medida para "echar pelillos a la mar" a un error informático... pero desde luego, si lo intentan hacer a costa de ForoMTB, antes se congelará el infierno.
     
    Last edited: Jul 30, 2009
  13. Topo estepario

    Topo estepario Unidad Antidisturbios Staff Member

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    Visto: las bases de datos no han sido editadas, ni ha tenido acceso alguno de IP ajena al administrador (según nos dice el proveedor de alojamiento y confirma el propio log del foro)

    Tu cuenta y las de las destinatarias, no ha tenido ningún acceso de una IP ajena a las tuyas habituales, ni a las destinatarias de esos privados, ni ese día, ni en el mes anterior o posterior al suceso.

    Sí que hemos observado otras cosas... pero como te he dicho antes, ForoMTB no se va a meter en dimes y diretes.

    Un saludo y feliz verano.
     
    Last edited: Jul 30, 2009
  14. Ender

    Ender ¿Tiene gambas?

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    Yo diria que Mitnick esta detras de todo esto, si no fuera porque el tio se ha reformado.

    Pero vamos no me extrañaria que nada que un juanquer de esos dedique tanto esfuerzo para cambiar un icono y leer un privado, sin duda mucho mas productivo que meterse en el servidor de alguna empresa...

    Yo en mi epoca de hacker me pase dos años intentando colarme en un foro de cocina para liarsela parda a las señoras cambiandole los ingredientes, al final no consegui nada pero ahora hago unas tortillas de patatas que se te va la cabeza.

    Cuando decis que sale la peli?
     
  15. Cris Burgos

    Cris Burgos Novato

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    Jooo... yo creo que la seccion femenina se creo para que todas las chicas pudiesen poner aqui todo lo que las ocurria con la bici y esto incluye rutas, viajes, alimentacion, entrenamientos... etc, si los post que abrimos sobre cualquiera de estas cosas son movidos a las diferentes seccion del foro, para que se creo la seccion femenina ?? de que hablas entonces en ella ??? no lo entiendo.

    Por favor, pido a todo el mundo que las chicas tengamos la libertad de hablar de lo que necesitemos, de contar nuestras experiencias ... de cualquier cosa en esta nuestra seccion, siempre respetando a todo el mundo y comprendiendo las diferentes posturas de la gente porque no todos pensamos igual, no todos somos iguales pero siempre que nos respetemos esto puede ser magnifico y no olvideis que apesar de todo tenemos una cosa que nos une a todas y es el MTB y eso es lo unico que nos deberia importar.





    Estoy intentando mover los post del tema de moderacion al que he creado para no desviarnos de este (MiriaM)
     
    Last edited by a moderator: Jul 31, 2009
  16. MiriaM

    MiriaM zupervaka Moderador ForoMTB

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    he abierto un post nuevo, y alli se hablara de todo esto, pero no nos desviemos (mas aun) del tema que se trato ayer y que es bastante mas importante y grave, Topo contesto que se habia estado mirando el tema de los mp y no hubo ninguna "manipulacion" o como querais llamarlo, y no quiero que ese tema se quede en el olvido, asi que vuelvo a copiar la contestacion:

     
    Last edited: Jul 31, 2009
  17. mariquilla

    mariquilla querer es poder!!

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    a ver Miriam:

    Cris acaba de escribir unas verdades como templos, algo que nos agota, es estar perdiendo hilos porque son pasados a otras secciones, las del olvido.

    A mi me parece suficientemente importante y grave que las foreras estemos hasta las pelotas de que se decida donde deben ir nuestros post.

    Por ejemplo: Meme ha puesto una crínica que me gustaría ver en la sección femenina, con el resto de viajes, no se por qué **** no está.Por si este no te sirve, te cuento otro:

    puse un post de Busco casco CHICA y se movió a compra venta:
    cuantas chcias crees que lo leyeron? ninguna. Cuanto crees que tardó en perderse mi post en la marabunta de compra venta? una tarde... sin respuestas, bueno si, la típica de :
    cuando dices de chica, es porque lo quieres rosa con lacitos?

    en serio, el foro ha estado mas tirado que una colilla, y ahora que estamos haciendo esfuerzos por levantarlo, podíais poner un poco de vuestra parte, y respetar los consejos que creemos, han sido causa de esta situación.

    Por supuesto que el tema de Tersi es grave. pero no le veo solución.
    cada uno que piense y actue como deba.
    yo no mando ni un privado, y solucionado.
     
  18. Tersi

    Tersi BikerocioAlcalá

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    Antes de nada, agradecer el interés puesto por Topo en este tema, que me sigue preocupando. Decirle que me alegro de que por parte del foro no se pueda acceder a algo tan importante para mí, como es la privacidad de las personas en todos sus niveles, la cual cultivo con ahínco en todos los factores de mi vida y este no iba a ser menos.

    Pero.....esto ocurrió, esto no es una película aunque alguno quiera reírse de ello, ni el guión está terminado, me gustaría que ya que ha salido el tema en público y que las interesadas están al tanto, se aclare, y puedan decir ¿cómo se enteró de lo que yo puse? y eso se lo ruego a las moderadoras, que desde aquí les felicito y animo a que hagan y disfruten haciendo su papel de moderación dentro de este foro, que en lo que puedan me ayuden a aclarar esta historia, a Miriam, a la que conozco un poco, le ruego que me ayude a aclararlo.
    Y referente a esos "dimes y diretes" le pediría a Topo, que si sirven para aclarar el tema, pues me ayudase. Se que por parte de algunos queréis que quede como mentirosa, peliculera y en definitiva....que se me fue la olla....pero esto ocurrió y la interesada a la cual también le preguntó la moderador aen su momento, no aclara nada.
    Agradecer a Cris su intervención y ya me pondré en contacto con ella para que me de los datos de donde lo hizo, para si en un futuro hubiera que utilizarlo y a Meme por su ayuda y apoyo.
    Un saludo y una vez más Topo, gracias por este interés en ayudarme a aclarar las cosas.

    Mariquilla, el tema si tiene solución, que se explique cómo se supo lo que yo dije en ese mensaje a una persona, tan sencillo como eso que parece que nadie quiere entender ni ella...ni su alrededor.
    Y Miriam....la verdad es que este tema .... tampoco es para este post, salió aquí y eso... pero hemos pisado el de los cochecitos de niños que tan suavecito era.....
     
    Last edited: Jul 31, 2009
  19. Tersi

    Tersi BikerocioAlcalá

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    Perdonar que no pueda volver a contestar ni entrar en este finde, salgo ahora del curro....y tengo a mi madre en el hospital, con lo cual...estaré todo lo que pueda allí este finde.
     
  20. Topo estepario

    Topo estepario Unidad Antidisturbios Staff Member

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    Tersi ¿qué parte de lo que he dicho no has entendido?

    NADIE ha accedido a ningún privado tuyo.

    NADIE ha leido un mensaje que no le haya sido enviado.

    NADIE ha modificado ningún mensaje en el trascursos de su envío-recepción.

    Y desde luego, los moderadores de ForoMTB no están para intervenir en culebrones personales entre foreros. MiriaM, ni ningún moderador de ForoMTB tiene que explicarte porqué una persona que no debiera haber recibido un privado, lo leyo... eso te lo tendrá que explicar las destinatarias del privado que tu enviaste. Sólo faltaría que tuvieramos que hacer de Jueces de Paz en follones ajenos al foro.
     
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