calidad funcionamineto de los cuadros de carbono sin marca

Ya me he leido todo el post......

No no es lo mismo..pero piensa..merece la pena???? merece la pena pagar 5000€ por un cuadro de carbono ??? como ves alguno responde que si, que prefiere ir en un mercedes antes que en un C2....eso es solo por aparentar, pijerio lo que lo quieras llamar..mucha gente va en un mercdes y luego no paga la comunidad de su piso, es lo que hay y es asi...

No le veo mas utilidad a comprar un cuadro de 5000€ mas que a un uso competitivo de alguien que sea Juvenil o sub-23 y quiero ganarse un equipo y tal, pero para ir a 4 marchas??? o correr 4 carreras en Master?:meparto

Es totalmente respetable yo es mi mera opinión, hay gente que le gusta un Cervelo por que es guapo a mi me parece feo son gustos!! yo no compraría uno por eso otros si...

Creo que esto de los cuadros chinos y tal no ha echo mas que empezar yo a donde quiera que voy con mi bici me echan el ojo, me preguntan todos y todo el mundo dice lo mismo...

Yo soy **********!!!! 2000€ en mi cuadro Cannondale y pesa menos el tuyo macho!! por ese dinero me compraba un chino y en vez de las zipp las ligweight!!! eso me an dicho algunos..

Otros que donde lo compré, me pedian señales de donde y tal y a la espera estamos de verlos por ahi...

Si la gente gastara su dinero en otras cosas bien mejores que en un cuadro para hacerse 5 marchas y llegar el 20 en ellas todo iria mejor, cuando la gente aprenda a comprar y se de cuenta de que hay mas cosas en que gastar el dinero y compren mas cuadros chinos te aseguro que el resto tomará medidas y reducirá sus precios...la unión hace la fuerza!!

 

bueno no el lo mismo un mercedes que un c2 y no solo por aparentar, y no es lo mismo un cuadro del chino que un cervelo por mucho que te empeñes en creertelo aunque pesen lo mismo, hablo de un cervelo porque lo conozco yo tengo una bh g1 y un cervelo r3 sl y he tenido uno de carbono marca glacier(canadiense fabricado en canada)
y hay una diferencia abismal, y no hablo de peso que yo siempre digo lo mismo el peso lo noto cuando subo la bici a mi casa(un 4º sin ascensor).
Siempre la gente que no puede comprarleso bien porque no puede o no quiere gastarse tanta pasta dice la misma excusa bua si es lo mismo es solo por aparentar si pesan igual, son igual de rigidos....Y una ******.las cosas como son yo tampoco me gasto 2000€ en unas LW y no digo que con mis easton por 300gr no se nota que es una chorrada.... se nota pero ni puedo ni quiero fastarme esa pasa.

 

eso pasa como con todo no es lo mismo un cafe,yogur,pañal de la marca eroski que un baque,un danone o un donot estan bien pero no es lo mismo.
Ala que no quita que por poner cervelo,cannondale,pinarello nos añadan 1000€ mas por la marca y al final les cueste hacer lo mismo uno del chino que un cervelo, pero lo que cuesta en estos casos es la investigacion, y luego pagas cono en todas las cosas de la vida pues la marca

 

Esta claro que no se puede comparar un cuadro chino con un cervelo, o si, y lo mas probable es que el cervelo superara al chino en prestaciones, pero por mucho que lo supere, me parece que si valiera el doble o el triple ya estaria mas que bien. A un cuadro por muy bueno que sea, cobrandonos 1000 euros, me parece que ya le ganaran.
Discrepo sobre el uso que le daria a uno u otro. Yo he corrido en amater y ahora en master y me parece una locura correr con un cuadro carisimo o unas ruedas de 3000 euros, porque en carrera te comes toda clase de baches, te expones a caidas, montas la bici en coches, furgonetas, y le das mucha caña. Y andar vas a andar lo mismo que con cualquier cuadro. Para un cicloturista, que tiene el capricho, pues vale, si tiene el suficiente dinero, si le apetece gastarselo en eso, igual que los que salen en Marbella pagando 300 euros por una botella de Cava para tirarsela por encima. Igual yo por mucho dinero que tuviera no lo haria.

 

sergiopadilla, felicito tú empeño extremo y absurdo en defender lo indefendible, me refiero al cuadro chino que nunca has probado y que tanto sabes de el.

En cuanto al video de CERVELO (post #16), no estoy seguro si sirve de convencimiento para alguien, desde luego yo no me esperaba ver que era su cuadro el que se rompe porque de ser así no hubieran pagado la publicidad; Tampoco aclara el video cual es ese cuadro tan malo que han usado para comparar con el suyo tan bueno ¿Y si fuera un Pinarello ó Bianchi (por ejemplo)?

Me sorprende la fé ciega que tienes en la opinión (MUY RESPETABLE) de alowio, pareces haber encontrado en sus palabras el punto de apoyo que te sirve de munición para rebatir una y otra vez a quienes piensan diferente, sin embargo yo me sigo preguntando el motivo por el que alowio rueda con un cuadro chino de baja calidad con riesgo inminente de rotura, teniendo guardado en el armario un specialized allez pro.

Tambien me sorprende el poco "oido" que prestas a las opiniones favorables a la opción china, da la impresión que no las lees, siendo (bajo mi punto de vista) tan respetables como cualquier otra, y cuando lo haces no se te ocurre mejor respuesta que:

El usuario indurator (con más de 4.000 post en el foro), tambien ha expresado su opinión:

Es evidente que estas respuestas no favorecen tu ideología como tantas y tantas otras que se recogen por los diferentes hilos abiertos a tal fin en este foro.

Otro ejemplo:

Tu respuesta:

¿Es necesario seguir...?

Tengo que confesar que yo tampoco tengo un cuadro chino, el modelo que he seleccionado para mi talla no lo tienen disponible hasta dentro de 15 días que parecen no transcurrir dada mi ansiedad.

Te animo a que apartes esos menos de 300 € de tus ahorros y te decidas a dar ese paso que te separa de la realidad, probablemente te sientas con pocas fuerzas después de haber expresado tus opiniones sin argumentos al respeto, pero quien sabe si después de haberlo probado te arrepientes de tus palabras, que en este caso y para desgracia, no las lleva el viento.

No tengo más que decir, solamente que sigo respetando tu forma de pensar y tu opinión tan particular y rebuscada sobre el asunto.

 

Yo personalmente, antes de gastarme 6000 pavos en una bicicleta me los gasto en una moto y se acabó el dar pedales. Y como lei por ahí, la tecnologia aplicada en un bicicleta de 6000 pavos es equiparable al de una moto del mismo precio??

 

Gracias mec0man por abrirme los ojos................Te has leido mis respuestas????

Creo que no macho....cuando te las leas y sepas de lo que hablas y de lo que he dicho, entonces hablamos.......

Porque como en el otro hilo, yo nunca he hablado de rotura......si quieres creer eso en tu maravillosa imaginacion pues ala......

Ahhh es verdad que el video de Cervelo esta trucado, *****....que ******** los de Cervelo que nos quieren engañar trucando que su cuadro no rompe y uno de marca blanca si, que cabroooooneeeesss.......

Tu sabes lo que es I+D??? Cuando lo sepas lo dices por aqui.....

Por cierto dices defender lo indefendible??? Es verdad ya me has abierto la realidad, nos estan engañando un Cervelo R3 es lo mismo, lo mismo,lo mismo , lo mismo que un cuadro chino......porque ya te digo, vuelve a leerte todos mis post, yo lo unico que DIGO ES QUE NO SON LO MISMOOOOO....TE HA QUEDADO CLARO AMIGUETE????

Nada que los demas estamos equivocados, y tu tienes la razon....ENORABUENAAAAAAAAA :flores:flores:flores

 

Estamos comparando el tocino con la velocidad, me da la sensacion.

Esto es un foro de...CICLISMO.....Si señores , es de ciclismo.

Aqui se habla de ciclismo. Y se comenta material de ciclismo, por y para entusiastas de ciclismo, o me he equivocado de foro??

Esta claro que con 6000 euros te compras una moto.....y que??? Quien ha dicho que sea equiparable a una moto o que no lo sea???

Yo de motos no entiendo asi que me callo........

De verdad jajaja agotais a la gente jajajaja porque si os pusierais a leer lo que dice cada uno y que significado tiene lo que se escribe,se acabaria antes......

 

Bufff ya me gustaria apartar 300 euros y probar un cuadro de este tipo.....aunque me da que no me creeriais mis experiencias con el cuadro.....Por desgracia ( o igual gracias jajaja) ese dinero lo empleo en mi educacion, y en adquirir formacion, que me interesa aun mas que el ciclismo.

Ojo y vuelvo a decir que yo no tengo cuadro de carbono TOPE GAMAAAA, que parece que yo tengo uno....

Por cierto leete el post de Messiah666 que el ha tenido cuadros de todo tipo y de carbono.....

 

Por cierto leete los post y mira que mucha gente me da la razon que en prestaciones y en caracteristicas no son comparables.....que merece la pena gastarse el pastizal de dinero??

Eso depende de cada uno....a mi no me merece la pena....aunque defienda lo absurdo jajajaajajajajajajaaj

 

Sergio, no tengo más que decir con un sólo post ha sido suficiente.

 

:comor:comor:comor:comor ajajajajajajaajajaj

Me da la sensacion que intentas justificar tu compra....y no tienes porque justificarla, como bien dice Messhia666, cada uno compra lo que puede y lo que quiere amigo.....

Y por favor no intentes tergiversar lo que escribo....esta mal hacer eso

PD: He hecho como 7 pedidos a Karbona ( como el cuadro del chino, el mismo ) y he tenido cuadros de carbono de ese tipo en mis manos, y las impresiones de sus dueños, es que van de muerte, pero amiguete......NO ES LO MISMO QUE UN CERVELO , por poner un ejemplo.

 

La que estás liando Sergio!!
A ver, partamos de que no tengo cuadro chino ni de carbono. Tengo un cuadro alu+carbono de lo que podría ser una marca blanca: Decathlon. Mi cuadro es Made in France, y por lo visto según modelos los fabrica Time o Cyfac, gente con bastante experiencia en Francia.
¿Es mi cuadro mejor o peor que otro de alu+carbono de marca? La gente no opina bien de Decathlon, pero lo que sé es que mi bici completa vale menos que cuadros de alu+carbono con geometría prácticamente idéntica y materiales muy, muy similares que varían el peso en 100-150gr máximo, donde se ve el sobreprecio que muchas marcas meten a sus productos por meter la "pegatina". En cifras de rigidez y torsión tiene cifras muy parecidas a Bianchi, Pinarellos y Williers similares, y a mi me funciona perfectamente y estoy contentísimo con el comportamiento y prestaciones que me da.

En cuanto al cuadro chino carbono:
Lo que está claro es que hay marcas que meten un sobreprecio tremendo a sus cuadros, ya sea por investigación, por tests de calidad o por lo que sea. O simplemente porque al ser "afamadas" pueden permitirse ese sobrecoste y seguir vendiendo. Ejemplo: 2 cuadros idénticos salidos de la misma fábrica y al mismo precio; uno con pegatina S-Works, otro con pegatina B'Twin, ¿cuál compras?
¿Que los cuadros tope de gama tienen altas prestaciones? No lo dudo, faltaría menos, que un cuadro de 2000-2500€ tuviera fallos (que los tienen, ahí andan los Scott y Cervelos con fisuras en la laca y pintura, y eso pensando que son superrígidos), pero yo tampoco pagaría eso nunca por un cuadro. ¿Que los cuadros del chino pueden tener una calidad suficiente para el 95% de los mortales? Tampoco lo dudo, ya que es muy probable que cualquiera de nosotros, con los ojos cerrados, no pudiéramos apenas distinguir diferencias entre varios cuadros si los probáramos en igualdad de condiciones, y seguramente iríamos igual de bien y haríamos las mismas cosas con una Onix montada en 105 que con una R3 montada en Dura Ace, pero es que esta afición es puro "capricho" y puro "quiero llevar lo mejor", ya sea para sentirse mejor o para fardar enseñando la bici o para tener la más ligera.

Pero de ahí a que sean iguales va un mundo. Si por ejemplo me monto un cuadro con 5 tubos de PVC forrados de cabono 12K y la cosa sale ligera y rígida, ¿tendría la misma calidad que un Tarmac SL3 o un Giant TCR que realizan montones de pruebas, prototipos y tets de campo a sus cuadros?
¿Qué carbono y método de fabricación tiene el cuadro chino? ¿teneis las tablas de geometrías? Las marcas "afamadas" no compran por catálogo. Realizan sus diseños propios y con sus materiales, niveles y estándares de calidad.
En cambio hay marcas, y algunas "españolas" que sí que nos endosan el cuadro chino, sí, el mismo cuadro chino que encargan al por mayor por catálogo en Taiwan poniendo sus pegatinas y nos los venden por 2 o 3 veces su valor. Ya se habló hace tiempo de Conor y alguna otra marca que realizaba esas prácticas y que los cuadros eran exactamente los mismos, y sin realizar I+D ni desarrollo ni nada de nada.

Que cada uno decida en qué gasta su dinero, que respete al prójimo y que disfrute de su "china", "taiwanesa", "canadiense" o lo que sea :razz:

 

jajajaja buenos dias juanjo, ya ves jajaajajja es mi lucha particular contra el foro y contra china jajajajajaja

Veo que tu como otros ha entendido lo que he querido decir.....

Un abrazo tio.

 

Te voy a contestar, si tu intención es pasarte al carbono por 300 € tienes un cuadro fiable y con una relación calidad/precio bastante evidente no te voy a decir si es mejor o peor que los que tienen una marca conocida solo me voy a remitir a los usuarios que ya tienen uno (no soy uno de ellos). Si todavia tienes dudas pasate por estos dos hilos http://www.foromtb.com/f95/bicicleta-casi-made-china-mas-bien-made-ebay-361431.html?highlight=censo http://www.foromtb.com/f95/censo-de-bicis-con-cuadros-chinos-montadas-420932.html?highlight=censo leetelos con calma y JUDGA POR TI MISMO, porque la ultima palabra la tienes TU, y si te pillas este cuadro nadie lo va a usar por ti, serás TU el que le saque uso.

 

En esta vida todo es cuestion de gustos y de poder o querer darselos, acaso da mejor la hora un rolex de 1500 euros que un casio de 20 euros, pues no, y sin embargo se venden, ahora bien tiene la misma calidad un reloj que otro, pues no, por diseño exclusivo, calidad de los materiales, prestigio de marca, garantia del producto, I + D , etc.
recuerdo Cervelo Garantia de por vida y un año gratis de seguro de asistencia en carretera.
Lo que no hay que hacer es para justificar nuestra eleccion de una o otra cosa, intentar desprestigiar la contraria, eso demuestra poca capacidad de sintesis.
saludos

 

bueno despues dehaber leido todo......dogp todos los post.....hago otra pregunta¿seria igual un cuadro chino aun cuadro de gama media.onix,arte,synapse,fp13,addic cr1 etc.............porque esta claro que alos pata negra no?

 

+1 estoy de acuerdo.

Es la mejor opcion gastandote nada de dinero, porque 300 euros en este mundo no es nada de dinero.

Ya presentaras tu adquisicion...

Un saludo

 

Uy! Qué chulo el video de Cervelo! ¿Algún voluntario para probar con su cuadro y horquilla?

 

:aplauso4