Tocho: Consulta para expertos en alimentación y deporte

Dicen que a grandes males grandes remedios, así que desde hace un més estoy haciendo régimen para perder peso y volver a recuperar sensaciones en la bici.

Ya se que lo óptimo es una buena alimentación y ejercicio, pero creedme, llega un momento en que hay que dar algún paso para "centrarse" y tomarse las cosas en serio y con el sobrepeso que llevaba....

El régimen que hago se llama Pronokal y es una variante de las dietas hiperproteícas.

Os hago un pequeño resumen para poneros en antecedentes: No es como las famosas dietas hiperproteícas de los años 80-90 que permitián mucha proteína de origen animal y mucha grasa.

En este régimen la proteína se administra fundamentalmente a través de 5 sobres de polvos (diversos sabores) que tomo al día y que, además de la proteína, me aportan como máximo unos 100g de glucidos al día, además de los sobres tomo mucha verdura, algunas "libres" (lechuga, pepino, pimiento verde, brócoli, rábanos, endivia, espinaca, berros, acelgas, pepinillos, brotes de soja, apio, calabacín, champiñones, hinojo y no se si me dejo alguna más) y otras limitadas a 300gr al día a elegír entre una o varias de ellas (col de bruselas, coliflor, judia verde, tomate, berenjena, pimiento rojo, espárragos y nabos).

También tomo cada dia una ración de proteína animal de 200gr de carnes o pescados muy limitados en grasas y azúcares: carnes blancas (pechuga pollo o pavo, conejo o codorniz), pescado blanco, mariscos, moluscos o cefalopodos.

Por último comentar que como en los análisis previos me salieron las transaminasas altas (posiblemente por un higado graso debido al sobrepeso) me han "mitigado" el régimen permitiendome una pieza de fruta (de las menos dulces) y un yogurth "0% y sin azucar" al día.

Además de todo esto tomo un suplemento diario vitamínico.


Bueno, puestos en antecedentes quisiera explicar cual es el "fundamento" del régimen, que no es otro que hacer entrar al cuerpo en estado de Cetosis, al suprimir practicamente del todo los glúcidos (nada de hidratos) y las grasas, el cuerpo entra en este estado en el que empieza a quemar sus reservas de grasas, y crea unos cuerpos cetonicos que dicen que además quitan el apetito. No soy experto en los procesos del cuerpo humano pero parece lógico.

Bueno, ahora empiezan mis problemas (luego hablaré de los de la bicicleta), si me hecho la siesta y muchos días por la mañana al despertar amanezco con dolores de cabeza. Se lo comenté a un amigo que es médico y me dijo que podían ser hipoglucemias nocturnas, que tomase algo de pan o hidratos en la cena, pero claro yo eso en principio lo tengo prohibido....lo que hago algún dia es tomarme una segunda pieza de fruta. ¿Como lo veís? ¿Alguna recomendación?

Por otro lado junto al régimen se recomienda hacer un mínimo de 30 minutos de ejercicio moderado (como caminar "vivamente") al día. Yo cojo la bicicleta entre 30 minutos y 1 hora y cuarto más o menos y porcuro ir siempre en mi zona de quemar grasa, entre 130 y 140 ppm.

Los días que hago más de una hora llego bién a casa pero si realizo alguna otra actividad (generalmente dar un paseo con el perro) me da un pequeño bajón por lo que deduzco que no habría podido aguantar mucho más con la bicicleta.

La cosa es que me gustaría empezar a rodar (siempre en la zona de quemar grasa, sin "apretar") por lo menos un par de horas, pero no se si aguantaría (por si acaso siempre llevo dextrosa a mano).

Pues bién, como la base de la perdida de peso es el estado de cetosis, supongo que si tomo hidratos para que el cuerpo aguante esas 2 horas de pedaleo corro el riesgo de "fastidiar" el régimen y había pensado que si, digamos, una media hora o tres cuartos despues del comienzo del ejercicio puedo tomar algún tipo de glúcido de absorción rápida para que ni siquiera pase por el higado y así poder mantener "las fuerzas" y pedalear durante esas dos horas.

Si lo veís viable (a lo mejor me estoy haciendo pajas mentales) ¿Que glucido y más o menos en que cantidad me recomendariaís? ¿O mejor me aguanto con mi hora diaria hasta que vaya perdiendo más peso y pueda ir introduciendo otros alimentos en la dieta (fase final del régimen)?

Por último decir que en primer mes he perdido 10,5 kg (supongo que muchos seran agua puesto que los hidratos favorecen la retención de esta y los he eliminado de mi alimentación), he perdido 10 cm de cintura y me encuentro bastante bién salvo los problemas comentados de dolores de cabeza.

Si alguien ha podido aguantar este "tocho", gracias y si alguien contesta pues "medalla de oro":aplauso4

 

Cuanto pesabas antes y cuanto pesas ahora???? Cuanto mides????? Cuantos años tienes????? Cuanto tiempo de inactividad has tenido?????

 

mm no me la jugaria.
vete probando a aumentar el volumen muy poco a poco, es decir, si hoy haces 1hora y 30min mañana 1h40min, el dia siguiente 1h30min. descanso, semana siguiente 1h50 y 2 de 1h30. por ejemplo y la siguiente 1h50 y dos de 1h 40 y mira como te responde el cuerpo al aumentar el volumen

 

Suerte con el regimen y tomalo con pacienci, Mientras lo intentas todo sera positibo.

 

Pablo, estoy contigo... Puede ser que aún no estés del todo acostumbrado, pero trankilo que fijo que te acostumbras... Prueba a hacer eso,ok???? Y lo de la dieta espérate, a ver si rebientas el proceso queriendo aumentar los Hc's...
Sino vas bien con el aumento del entrene, consúltalo con el médico,ok???? mejor que per aquí, que tb hay gente muy experta...xo un medico siempre mejor...

Saludos y ánimo.

 

Te pongo en antecedentes:

Mi peso óptimo para la bici son 78 kg a pesar de medir 1.71, tengo una constitución muy ancha y con 78 kg se me ve ya demacrado...

Dejé el ciclismo "en plan serio" hace 10 años y durante este periodo he ido engordando hasta pesar los 121 kg que es lo que me ha decidido a hacer el régimen radical. Ahora, tras un mes de regimen estoy en 109 kg....y ya lo noto que voy más ligero con la bici (no quiero ni pensar si pierdo todo lo que me sobra....)

Nunca he dejado la bici del todo, pero claro no es lo mismo dar un paseo de 25 km cada 10 o 15 dias que salir como salía antes haciendo a diario entre 80 y 140 km al día (cuando pesaba los 78 kg)

¿Alguna idea con lo de los glucidos???

 

Buenas,

Esa misma dieta la está haciendo mi mujer, con lo que he hecho por enterarme de lo que hay por debajo de ese producto, es decir, en qué se fundamenta el régimen, qué es la cetósis, etc, etc.

A priori, el problema que le veo a esa dieta son varios, empezando por la pasta que te gastas, es que muuucha, sobre todo en el estado de cetósis, donde lo único que comes y tomas son las suplementaciones de Pronokal para evitar las carencias que provoca no poder comer practicametne nada (cualquier mínimo de carbohidrato te saca automaticamente de cetosis).

A mi mujer esto le va bien (o eso dice), quiere bajar rápido, tiene fuerza de voluntad para no saltarse la dieta ni de coña (que es la *****) y pasa olímpicamente de hacer deporte, con lo que en dos meses ha bajado casi 18 kilos, que no está nada mal.

Ahora bien, si eres un tío que hace deporte y tienes determinadas necesidades de carbohidratos, glucosa, etc, no se como demonios encaja esta dieta, porque el cierre de grifo es brutal.

Habiendo sido deportista como eres, no entiendo porque optas por una dieta de este tipo, en vez buscar una solución a más largo plazo, como aprender a comer de una forma equilibrada y hacer deporte como modo de vida, recurriendo quizás a un endocrino o nutricionista que te ayude a confeccionar tu dieta.

Saludos.

 

Viendo tu caso y el de mucha gente mas, lo que me llama la atencion es que os "abandoneis" durante tanto tiempo con la consiguiente carga de peso y cuando llega el momento X en vez de plantearos llevar una dieta saludable y perder peso poco a poco, optais por dietas extremistas, que sin yo ser medico ni nada parecido no me parecen logicas. Pero vamos que si a ti te va bien adelante.

 

Pienso lo mismo, aunque creo que eso de la pasta... tampoco es mucha... yo hago una dieta similar en épocas de definición máxima, y creeme que no me gasto muchas más pasta... solo que en vez de tirar de sobres de proteina o batidos, que igual me hago alguno los días de máximo desgaste, lo que hago es comer cada 2-3horas 200gr. de proteina, dependiendo del dia y del entrene vario de carne roja, o pollo/pavo o pescado. Aunque al menos un dia a la seman haga carga de hc's, sobre unos 400 gr en total.

En cuanto a eso de entrenar bajísimo de carbohidratos, con todo lo que ello supone, para mi es un gran beneficio por muchas cuestiones, tales como acostumbrar al cuerpo a quemar grasas rápidamente, por otra parte, acostumbras al cuerpo a trabajar sin casi alimentos suministrados, con lo que tiene que tirar de las reservas totalmente, y por otra parte, que el dia que toca ruta por la tarde con los compañeros, haces una carga de Hc's en el desayuno y lo notas realmente, y cuando digo que lo notas, es que es una barbaridad el poderío que sientes...en serio...y lo fuerte que estas... mis amigos han llegado a decirme si me he xuscao algo o que que ******* he comido ese dia.

Mis entrenamientos son en éopcas de máxima definición una **** locura, de tirarme unas 3 horas y pico con la bike por las maánas en ayunas haciendo unos 65km's+- por la montañan, a buen ritmo, y luego tras comer algo y descansar lo suyo, ir al gym y acabar de hacer todo el tren superior,+ abs y cintura... o sea, unas 65-70 series en total sin contar la horita de abs y cintura... y creeme, te pones fuertísimo, sas???? Y a nivel estetico no te digo na!!!

Está claro que al principio de seguir rutinas de este tipo no puedes hacer estos esfuerzos, pero con los años, y la dieta y el descanso completamente cuadrado y organizado para con el entrenamiento, mejoras un montón... Creo que chema arguedas comenta esto, y si no me equivoco creo que se llama entrenamiento anaeróbico aláctico o algo así, corregidme si me ekivoco...

Por cierto, este tipo de entrenamiento lo he comentado mucho con gente profesional, tanto culturista como ciclista, y sus médicos y entrenadores así lo hacen en las rutinas de mis amigos profesionales... sobretodo mi colega el ciclista, que se tira más de 90 km's con la bike + 1clase de spinning + 1 clase de bodypump y todo en ayunas... y el dia que hace la carga de hc's es una **** locura, por la barbaridad de entrenamiento y por la congestión brutal que pilla.

Saludos y ánimo con estas dietas, que cuestan un montón y si no las sabes regular y no te conoces, el efecto rebote que tiene puede ser brutal, eso tb lo digo.

 

Hombre, yo te lo digo porque en casa veo lo que cuesta el Pronokal de las narices... y le llega... 2 visititas al médico al mes (1 cada dos semanas) a 50 euros cada visita.

Luego, en la fase inicial del régimen, unos 200 euros al mes de suplementos.

En total, unos 300 euros al mes, si bien a lo largo que avanzas de fase tiras menos de suplementación al introducir más alimentos con lo cual gastas menos sumplementación.

Yo creo que le llega bastante...

Saludos.

 

OoooOOoooOOppPPppSSssSSs!!!! Si que es una pasta pues!!!! No tenia ni idea de esto... siento mi error gente!!!!!! Pensaba que podría constar como batidos o algo así, más menos 50-70€ x 2 kg's de suero...

Saludos y cuidaros!!!!

 

Gracias por la respuesta Ibarreiro.

Si te cuento mi última visita al endocrino (en este caso Señora Endocrina) fué para cortarse las venas, salí asqueado de verdad....para hecharse a llorar la inutilidad que hay repartida por el mundo.

Está claro que muchas veces es mejor "hacerse las cosas uno mismo"

 

Bueno, la verdad es que como dicen los franceses "c´est la vie" o aún mejor, como dijo el filósofo "yo soy yo y mis circunstancias".

Te aseguro que hace 10 años yo pensaba como tu, pero la vida es muchas veces imprevisible, y uno elige un camino dejando otros a su espalda.

En mi caso tuve un accidente que (entre otras cosas) me fracturó el femur (aún así corrí una quebrantahuesos con un hierro por dentro del hueso, fué la última en el 99) y al poco empecé a estudiar un master: 8 o 9 horas de trabajo al día más 5 horas de clase más una o dos minimo de estudios y "deberes" en casa, eso durante dos años..... El poco tiempo libre que tenía lo dediqué a mi otra gran pasión que son las motos (claro, no hace falta entrenar :qmeparto ).

Despues aunque he salido en bici más o menos regularmente, los compromisos laborales, las malas épocas personales, en fin, todo ha influido en "no volver a ser el mismo"

Como ves no todo es tan facil como parece y las circunstancias pueden influir mucho en tu vida..... por suerte ahora creo que estoy en un buén momento para hacer lo que me he propuesto (recuperar esa forma perdida y sentir ese "poderio" sobre la bici)

Saludos.

 

Muchas gracias Luigi por tu respuesta, la verdad es que esto si es caro, yo hago una variante con sobres de otras marcas más baratos y alguna cosa que se puede "aprovechar" del Decathlon y aún así me viene a salir por unos 250 euros al mes. Hay gente que se gasta hasta 700 entre medicos, suplementos y alimentación.

Tus explicaciones me dejan más tranquilo. Voy a seguir entrenando en zona de quemar grasas y aumentando los tiempos a ver que pasa (ayer ya hice 1 hora y 3/4)....

En cuanto al efecto rebote en principio está pensado porque en la fase "fuerte" del régimen pierdes el 80% de lo que te sobra y luego en sucesivas fases vas introduciendo otros alimentos y, en el mismo tiempo que has perdido ese 80% está previsto que pierdas el otro 20%. Al final has introdicido todos los alimentos y estás en tu peso, a partir de aquí toca mantenerlo con una dieta equilibrada y sin excesos (y mejor con deporte, claro)

Saludos.

 

Ánimo, yo tb estuve una gran temporada sin nada de deporte, concretamente desde los 15 hasta los 18 y largos, debido a un accidente con la motito, que no fue mi culpa y que me dejo sin mi articulación de la cadera derecha, es decir, llevo una prótesis total en la cadera derecha, y con todo lo que esto me limita, ya que no puedo saltar, ni correr ni nada, solo puedo hacer bicicleta, nadar y pesas pero sin hacer el bestia... y os puedo asegurar que no me lo notariais en absoluto, de no ser por las cicatrices del accidente y de la operación, tengo mucho mejor físico que gente que compite en fitness, y no es por fardar, y aguanto mucho más con la bike que gente que está sana... así que querer es poder!!!!!!
Además, cmo era muy nano, y no habia crecido del todo, menos mal que fui de tiron precoz y alos 15 ya media lo que ahora, 1.74 y más o menos no soy bajito, pero eso, no me dejo crecer más la **** lesión y llegue a engordar hasta casi 85kg's... imaginaos lo que eso supuso para mi, cuando todos tus amigos empiezan a liarse con xavalitas, a quedarse tarde en la disco, la libertad que te da la motito y todo eso...
Así que como bien dices, una persona se debe también a sus circunstancias, así que ánimo, que el deporte "sano", realmente nos puede ayudar un montón, tanto en la parte física, como psicologica, con todo lo que eso entraña a nivel de autoestima, autoconcepto, relaciones, etc, etc, etc...

Saludos!

 

Bueno, la verdad es que como dicen los franceses "c´est la vie" o aún mejor, como dijo el filósofo "yo soy yo y mis circunstancias".

Te aseguro que hace 10 años yo pensaba como tu, pero la vida es muchas veces imprevisible, y uno elige un camino dejando otros a su espalda.

Estoy de acuerdo contigo en que nos toca la vida que nos toca y punto pero no veo por donde ha cogido esos 43 kg solo por montar en moto y estudiar, creo que bastante de "abandono" ha quedado por el camino, creo que se puede hacer una dieta equilibrada en casi cualquier circunstancia, te lo dice uno que ahora esta lesionado y le engorda el aire. Suerte con la dieta.

 

Bueno, solo comentar por si a alguno os interesa que he ido aumentando el tiempo de las salidas esta semana hasta las dos horas y que aguanto bastante bién.

Eso si, todo el tiempo de pedaleo respeto escrupulosamente el estár dentro de la zona de ppm en la que quemo grasas. No hago esfuerzos y suelo llevar una cadencia alta.

No tomo carbohidratos y sigo con los mismos glúcidos limitados que antes. Visto las opiniones que me habeís dado y tras meditarlo he decidido no tomar nada durante mis salidas con la bici (excepto agua, claro)

Así pues parece que el cuerpo se puede acostumbrar a la ausencia total de carbohidratos y a quemar sus propias grasas para abastecer a los músculos.

Voy a estar todo este mes haciendo entre 3 y 5 salidas semanales y voy a mantener el tiempo en 2 horas (aprox) cada salida, para evaluar a finales de mes como a ido la cosa tanto en perdidas de peso como en "fortaleza" sobre la bici.

Según como vaya todo mantendré la rutina un més mas o empezaré a introducir tiempos mayores de pedaleo....

Por si acaso me acabo de hacer unos analisis de sangre, por si hay algo que no tengo bién y tengo que suplementar la alimentación que llevo.(magnesio, potasio.....)


En fin, que ya os contaré.

 

No sé como llevas el rollo Pronokal, pero mi mujer toma suplementos de todo eso (magnesio, potasio y no se qué historias más). El médico que le lleva el regimen Pronokal le exigió una analítica inicial y cada 2 meses le pide una analítica para ver si todo está en orden.

Lo cierto es que en ese sentido son bastante estrictos.

Saludos.

 

que pesa mas, un kilo de paja o un kilo de hierro?

que engorda mas 2000 calorias de proteina o 2000 calorias de una dieta equilibrada (pongamos 55% hidratos, 15% proteinas, 30% grasas)?

con esa dieta lo unico que consigues es someter a tu organismo a un estres tremendo para poder utilizar esas proteinas como energia. El cuerpo esta diseñado para obtener la energía preferentemente de las grasas y los hidratos, y tan solo en casos extremos de las proteinas.

ademas, haciendo ejercicio no tienes por que seguir una dieta tan agresiva... con esas dos horas de pedaleo a intensidad suave ya quemas mucha grasa...

 

Pero cómo el cuerpo está diseñado para obtener la energia de grasas e hidratos, si le cortas los hidratos tirará de grasas a marchas forzadas, y sólo en último caso empezará a tirar de proteínas. Por eso mismo es MUY importante que cuando haga deporte no se pase del 70% de las ppm max. ya que más o menos en ese 70% se encuentra el umbral aeróbico que es el que no debería sobrepasar, yo incluso le diría que no sobrepasase el 65% ya que cómo no está bien entrenado, seguramente tenga el U. aeróbico bastante bajo.
Además, si el asunto en esa dieta es entrar en cetosis para que esos cuerpos cetónicos ayuden a quemar la grasa(y quitar el hambre) y la única manera es cortando los hidratos de raiz, pues no puedes tomar hidratos, por lo que mientras siga esta dieta, que espero que no sea mucho tiempo ya que seguro que muy sano no es, no hay una alimentación equilibrada que supongo que la iniciará(la dieta equilibrada) poco a poco, despues de perder ese 80% de grasa que sobra.