Reflexion sobre MTB: peso y prestaciones

Discussion in 'General' started by StreetBikerIITurbo, Sep 8, 2009.

  1. StreetBikerIITurbo

    StreetBikerIITurbo Miembro Viril

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    Hola compañeros, en este y otros foros me he encontrado con gente bastante obsesionada con el peso y las prestaciones de su MTB pero...

    ¿se puede hablar de las prestaciones de una MTB? normalmente cuando hablamos de prestaciones en otros ambitos como el del vehiculos lo relacionamos con la parte encargada generar potencia, es decir el motor y en el caso de la bicicleta evidentemente el motor es la persona que va encima.

    ¿de que sirve tener una bicicleta montada en XTR si luego el que va encima no tiene la preparacion fisica, tecnica o reglajes de su MTB adecuados?

    Por otro lado esta el tema del peso, a veces pagamos dinerales por algun componente en carbono que supuestamente nos va a ahorrar unos gramos... ¿de que sirve si el que va encima tiene sobrepeso? ¿no seria mejor adelgazar para perder ese peso extra que no queremos y ganarlo en salud? ¿no seria mejor vaciar esa mochila que llevamos siempre a cuestas a veces con trastos inservibles?

    Esta es mi reflexion... a veces veo a gente preguntando en el foro por MTB que valen un dineral y realmente me pregunto si esta persona se ha hecho estas mismas preguntas y si ha evaluado la necesidad que tiene realmente.

    Opinad vosotros.

    Un saludo compañeros.
     
  2. Ivan_

    Ivan_ Miembro Reconocido

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    Si bien tienes toda la razón del mundo, por esa regla de tres, yo me comparía bicis de enduro indistintamente de la modalidad que vaya a practicar, ya que si no tenemos en cuenta el peso, éste tipo de bicis son aptas para cualquier cosa, y sin embargo, no es lo más recomendable si apenas pasas por trialeras.
     
  3. StreetBikerIITurbo

    StreetBikerIITurbo Miembro Viril

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    Puntualizar que este tipo de cosas las puedo ver logicas en gente que tiene la preparacion, tecnica y forma fisica adecuada que adicionalemente se dedica a competir, donde unos gramos o kilos menos pueden suponer una ventaja, pero creo que por norma general la mayoria de los que entramos a este foro consideramos este deporte una aficcion y a veces queremos ir mucho mas alla de nuestras necesidades reales.
     
  4. pedro.j

    pedro.j 3 piernas xD

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    10 puntos colega!:aplauso4
     
  5. antonioCC81

    antonioCC81 Baneado

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    Pues, eso depende, depende de muchas cosas.

    Yo peso 67, y si en lugar de llevar 15 kilos llevase 9, por ejemplo...pues eso se nota. Y si al ir subiendo y cambiar...cambia, en lugar de empezar a trabarse y hacer ruidos...pues también se nota. Con los frenos...3/4 de lo mismo.

    Ahora, estoy de acuerdo en que mucha gente que veo lleva 5 meses en esto y ya quiere comprarse ya "cannondalized" de 3000 euros y jubilar su antigua burra de 800. Y creen que su bici no cambia bien porque "es mala", cuando, si supiesen de mecánica y ajustar un cambio en condiciones...descubrirían que su actual bici no funciona tan mal. U otros que teniendo ya La máquina, cambian el cambio por el mismo motivo (sin plantearse que desde que su tendero lo puso no lo han mantenido ni ajustado; porque no saben, claro).

    Otros simplemente siempre han deseado una buena bici, llevan años en esto y no habían podido y cuando pueden se la compran, y suele pasar eso que dicen de "cuando tenías tiempo no tenías dinero, y ahora que tienes dienero no tienes tiempo para disfrutarla". Aún así es cumplir una ilusión y me parece cojonudo. Yo me considero de estos, y todavía no tengo "La bici"; pero me sobra con la que llevo por ahora.

    Otros que simplemente disfrutan más tueneando y restaurando que montándolas (aunque esto es discutible, porque también se disfruta montando lo que has creado), y es un simple hoby, y muy bonito.

    Están los que compiten y sí le sacan provecho a su herramienta; y los que no compiten (ni andan) y se gastan dinero en bajar unos gramos para tener la bici más ligera del vecindario, como algo compulsivo.

    Yo creo, que a partir de un determinado nivel de precios/componentes todo es bueno (o incluso malo= piezas extra caras-extra ligeras-EXTRA FRÁGILES), y, para una persona "normal" que ande en bici,...una burra de unos 1100€ a 1500€ (hablando de rígidas) es ya una pedazo de bici a la que pocas pegas se le pueden poner. Ahora, siempre queremos más y vamos cambiando, pero más por capricho que por verdadera necesidad.

    Y la conclusión de todo esto...que cada cual disfrute a su manera, y haga lo que prefiera, "habemos" gente pá tó! y yo disfruto viendo los pepinos que por aquí se ven (y los no tan pepinos): clásicas (sobre todo), superligeras, viejas, nuevas, dobles, rigidas, feas, bonitas...a mi me gustan todas.
     

  6. jevi19

    jevi19 PELOPUMA

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    justo detrás tuya!!
    Está claro: cuántas veces veremos a gente con un pepinazo de bici y q ellos mismos no andan nada...

    Creo q más o menos tienes razón. Más o menos. Es decir, no vale de nada preocuparse de si tu bici lleva tal componente o tal otro si eres tú el q luego no se esfuerza. Y ojo, una cosa es esforzarse y otra estar en forma o montar de **** madre. En mi opinión, cualquier gasto q metas en este u otros hobbies tienen sentido si realmente vas a esforzarte x mejorar día a día... aunq seas un paquete!! Lo q importa es el interés x progresar.

    Con respecto al peso: creo q si compites debes de mirar el gramo. Si no compites, está bien estar atento. Xo obsesionarse me parece una tontería. Lo q hay q pagar xa aligerar unos pocos gramos, generalmente, y como tú bien dices, no compensa. Lo q sí es cierto es q quitar peso (una cantidad "percetible" de peso quiero decir... no 20 gramos...) en cualquier bici (aunq sea una de DH) generalmente se nota positivamente.

    Con respecto a las prestaciones: sí creo q se puede hablar de prestaciones en cualquier bici. Pero claro, evidentemente no relacionadas con el motor :mrgreen: Yo creo q cnd hablamos de prestaciones en una bici (y en cualquier cosa en general: tb hablamos de prestaciones de una cámara de fotos, x ejemplo, y tmp tienen motor jejeje) nos referimos a todas las características de la misma q facilitan q el usuario pueda darle el uso xa el q se supone q está destinada. Es decir, las prestaciones en una bici de rally no serán las mismas q en una de DH. En una bici de rally consideraremos todo lo q nos ayude a correr ligeros como el viento (ligereza de componentes, robusted de las bainas... yo q sé.. no me dedico al rally jejeje) y en una DH todo lo q nos ayude a bajar con seguridad (robusted del cuadro, recorrido y funcionamiento de las suspensiones, potencia de frenada, agarre, aplomo....)
     
  7. StreetBikerIITurbo

    StreetBikerIITurbo Miembro Viril

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    Muy buenos comentarios, en general pensamos del mismo modo.
     
  8. el_padrino

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    :aplauso4:aplauso4:aplauso4

    Creo que un menor peso te da mayor manejabilidad en la bici, y tal vez subas un poco mejor. Ahora bien, que creo que son cosas que se notan cuando pasamos de 15 a 9 kilos, no cuando bajamos 200 gramos.

    Cuando en alguna ocasión alguien compara dos bicis de distinto peso, siempre parece que corre más con la más ligera... ¿no será porque el dueño la cuida más y tiene todo mejor engrasado?

    Pensemos un poco, biker + bici pueden pesar entre 80 y 90 kilos, si queremos aligerar un poco, digamos un 10% (para subir un 10% mejor), tendríamos que aligerar... ¡entre 8 y 9 kilos!

    Lo que sí que podemos ganar es manejabilidad, para poder "bailar" la bici con mayor comodidad. Y en este aspecto influye mucho más el peso cuanto más alto esté. Es decir, que aligerar peso en un cambio no tiene mucho sentido para esto.

    Creo que más importante es llevar unas ruedas acordes al uso que le quieres dar (que no lastren y tengan el agarre para permitirte bajar bien por el terreno por el que vas) y que mantengas la bici bien engrasada y "fina".

    Un saludo
     
  9. jevi19

    jevi19 PELOPUMA

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    justo detrás tuya!!
    Muy de acuerdo con El_Padrino, salvo en un detalle: no estoy de acuerdo en q tengas q bajar tanto peso en la bici para notar q una mejoría en cuanto a la rodada. Te aseguro q con una diferencia de 1 Kg y sobretodo, dendiendo de dónde esté localizada esa diferencia (si es en las ruedas no te quiero ni contar) te puede suponer la diferencia entre subir un rampote o tener q terminarlo pateando. A mí, x lo menos, me la supuso en su día (de intentar subir con casi 17 Kgs a subir con algo menos de 16...). Una diferencia de menos de medio Kg, x ejemplo, en la rueda trasera te puede matar subiendo...
    O x ejemplo, no veas tú si noto la diferencia cnd voy a rular x la Casa de Campo con mi BigHit (19.5 Kgs) con mis colegas con sus enduro (de unos 14....). No llegan a la diferencia de los 8 o 9 Kgs q dices tú, xo te aseguro q van bastante más de un 10% mejor q yo... jajajajaja

    Lo q sí q creo q es tontería es pagar un pastizal xa bajar 40 grs.... eso sí...
     
  10. LucasARG

    LucasARG Clasico

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    en el culo del mundo
    +1... creo que a todos nos gusta este deporte y su filosofía, aunque como dicen por ahi hay varios que se obsesionan de más en vez de esforzarse día a día
     
  11. Sakynet

    Sakynet Parece que empieza...

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    El ser humano, que suele ser mas ostentoso que cauto.
     
  12. Marc_js

    Marc_js Novato

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    Barna!
    A ver, mi punto de vista es que hay mucha gente que le gusta aparentar. Así pues, se compran pepinos de bicis y equipación carísimos (y guapísimos, por cierto) para que cuando pases por su lado digas... JOOODER, ESTE DEBE SER UN MAKINA. Y realmente lo consiguen, al menos conmigo. Yo voy por la montaña, y me cruzo con alguien y tengo la manía de mirar la bicis y "juzgar" por la bici que lleva. Es un error, y realmente si lo pienso no creo que sea lo correcto, pero instintivamente es lo que ocurre.

    Cada uno hace lo que quiere con su bici, pero la realidad es que muchos de los que llevan bicis buenas, les quedan grandes... Todo esto me recuerda mucho a aquellos que tienen un bmw 316, por ejemplo, ( para quien no lo sepa, un 1600c.c.) y se colocan detrás un logo de 330 (3000c.c.) Aunque en este caso AÚN le veo algo de "sentido común" ya que fardan y encima no se han gastado un duro jejejjejeje.


    En fín, que cada uno haga lo que quiera y que disfrute a su manera. Mi forma de disfrutar es pillar la bici lo más que puedo y olvidarme de tonterias
     
  13. kiko525

    kiko525 Miembro

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    Bueno que somos consumistas pero por lo menos contentos. jajajajajaja.
     
  14. el_padrino

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    Hola jevi19,

    Pues sí, tengo que darte la razón. Cuando escribí el post estaba pensando sobretodo en el peso "muerto" de la bici, no en partes "móviles".

    Es cierto que el peso de la bici que más se nota es el de las ruedas, debido a que está concentrado sobretodo en la zona más exterior (no es lo mismo aligerar en el buje, que en la llanta o la cubierta).

    Al estar el peso (llanta + cubierta + cámara/slime) localizado muy lejos del centro de giro tiene una gran inercia que hay que vencer para acelerar o frenar, con lo que ahí sí que se nota el peso. El problema es que es una zona donde aligerar peso puede llevar una falta de fiabilidad. Por supuesto que dependiendo de qué material montes, pero no es un tema trivial.

    Y cuando hablamos de bicis "brutas", que suelen ser más pesadas, hay otros factores que afectan al rendimiento y que, a mi juicio, pueden tener más influencia que el peso: anchura de rueda, tipo de taqueado, presión de la rueda (son ruedas que lastran mucho, y de una rueda a otra puede haber un mundo de diferencia) y, sobretodo, postura del biker en la bici (que no suele buscar eficiencia del pedaleo, sino estabilidad y control).
     
  15. joseluarti

    joseluarti Miembro Reconocido

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    Uyyyyy teniendo en cuenta que en lo de estar entrenado y los michelines, mas bien michelones que a algunos les sobra, creo que en lo que respecta a la maquina, no estoy de acuerdo contigo, no se si tu has probado diferentes tipos de mtb, me da que no,
    Yo he tenido una rigida con suspension, una doble enduro y ahora una doble de rally, y se nota mucho de una bici a otra, no solo el peso, tambien recorridos de suspensiones, geometria, etc....
     
  16. wintermute

    wintermute Miembro

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    Aparte de todo lo que se ha comentado creo que hay un poco de envidia en general.
    Se supone que un tio con michelines no "merece" y no sacará rendimiento a una buena máquina. Pero lo que está claro es que el mismo tio con sobrepeso irá mejor en una bici de 11Kg y 3000€ que en una de 14Kg y 600€, que aparte de tener menor peso, funcionará mejor por tener mejores componentes.
    Entre eso y que cada uno hace con su dinero lo más conveniente, creo que el tema está claro.
     
  17. HugoGR

    HugoGR Miembro

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    la verdad es que no entiendo muy bien a la gente que se molesta por que otros se gasten una pasta en una bicicleta o un componente caro si no es por que se va a dedicar a la competición al 100%...que de malo tiene que lo hagan solo por capricho?, yo disfruto ahorrando unos eurillos y dandome algún capricho para la bici dentro de mis posibilidades, tambien te digo que si tuviera mas pasta, el capricho sería mas caro/mejor aun que el fin al que esta destinado fuese el mismo, es decir, disfrutar de la bici haciendo mis rutas, con mis amigos, etc...por que? pues mira, pongo un ejemplo muy sencillo, no fumo, no soy de salir de fiesta y gastarme 200€ una noche, y me gusta la bici, así que lo que me ahorro por un lado lo disfruto sanamente por otro. Otro ejemplo, cuando le he cambiado algún componente a mi bici, aparte de intentar mejorar el comportamiento, y a ser posible bajarle algún gramillo...es también, por la satisfacción que me da el ver que voy mejorando mi bici y dejandola a mi gusto...y nunca, repito nunca con afan de alardear de cara a nadie, simplemente por satisfacción personal.
    Así que como conclusión, que cada uno disfrute este deporte a su manera, y que mientras que a mi no me pidan el dinero y tengan sus necesidades principales cubiertas, que se gasten la pasta como, donde y cuando quieran.
    saludos a todos
     
  18. pjcarmena

    pjcarmena Novato

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  19. Phakoz

    Phakoz Miembro Reconocido

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    El que tiene pasta se compra un perro y el que no, aprende a ladrar.

    güüüaaaauuuuuu güüüaaaauuuuuu güüüaaaauuuuuu

     
  20. el_padrino

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    A ver, aquí nadie se ha molestado.

    Al igual que alguien puede decir "ahora subo super-rápido porque he aligerado peso en la bici, esos 40 gramos me lastraban un huevo", y nadie se ofende. Te lo crees o no, y punto. También se puede decir "aunque le quite medio kilo a la bici, sigo siendo igual de paquete", y nadie tiene que sentirse molesto.
     

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