Reflexion sobre MTB: peso y prestaciones

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Siempre estamos con la misma canción, que si eres un cepo (yo soy uno de ellos), no puedes tener una bici a tu gusto. Yo creo que cada uno tiene la bici que puede o quiere, según sea el caso y creo que no hay que darlo mas vueltas. Ahora esto mismo compáralo con coches, televisores, ordenadores, ropa etc etc....
Sobre lo que decian por arriba de dar envidia, el problema lo tiene al que le da envidia, no el que se compra una buena bici para montar.

 

1.- Bajar peso en las ruedas se nota, cantidad en la aceleracion de la bici.
2.- Bajar peso en la bici, se nota. Medio kilo, un kilo, se nota mucho. Y porque no bajas peso tu, se dice. Pues sencillamente por esto. Si yo bajo un kilo de peso, lo notare. si bajo dos kilos de peso, lo notare. Pero no es lo mismo bajar un kilo mio, que un kilo de la bici. Porque?. Yo estoy habituado a mi peso. Mis piernas, mis musculos, estan acostumbrados a trabajar con ese peso. De repente, a mi peso, le sumo exporadicamente, 13 kilos de bicicleta. Noto esos 13 kilos, porque no estoy acostumbrado a ellos. Si le añado 12 kilos, echo un kilo menos en la mochila. Conclusion, no es la misma sensacion perder tu un kilo, que vives con tu peso permanentemente, y te acostumbras, a ponerte y quitarte un kilo, de vez en cuando. Ese kilo no es costumbre, y se acusa.
3.- Porque todo el mundo habla de lo que cada uno se gasta en la bicicleta?. Porque quienes lo dicen, se gastan el dinero en viajes, o en coches, o en jamon o en discos, o en cenar fuera de casa, o en licores?. No es eso tambien inutil? Cada uno que haga lo que quiera.
Parece absurdo gastar 100 euros por bajar 10 gr, pero... mejor que se los gaste en eso, que en salir de noche a tomar unas copas, seguro se gasta lo mismo, y su salud se resiente.
4.- Respecto a prestaciones, no todo es motor en un coche. El motor es importante, pero un motor con ruedas desgastadas, derrapa. Si la carroceria es papel, cualquier choque te mata. Si no hay aire acondicionado, te asas dentro del coche en un viaje en verano. El motor hace que se suban las cuestas, si, pero como se pare y no tengas frenos, reza. LAs prestaciones de un coche, no son solo su motor. Son todos sus componentes.
Y las prestaciones de una bicicleta, son su motor, que es el ciclista, y otro conjunto de cosas que hacen que la vida sea mas facil. Se dice muchas veces, pues yo con mi cacharro de 25 kilos, hago lo mismo, lo que hacen falta son buenas piernas. Claro, pero si con esas maravillosas piernas, ademas, tuvieras un cacharro de 12 kilos, pues... O acaso los profesionales van con bicis del siglo pasado?. No. Lo bueno es bueno, con o sin piernas.

 

Me alegro que la mayoría de los post que escribe la gente, estén en mi línea de filosofía de vida, “. Que cada uno haga lo que quiera, si a mí no me afecta”
Que un “tío” se gaste 200€urazos en bajar 40 gr. el peso de su bici, pues ole sus huevos. Que se ve más guapo con su bici, con ese manillar que acaba de cambiar, pues ole sus huevos. Que se siente más identificado con esa marca que acaba de poner en su bici, pues ole su huevos. Que siente que sube su rendimiento con 40 gr. menos de peso, pues ole sus huevos. ¿No hemos oído hablar del efecto placebo? . Pues seguro, que si piensa que su rendimiento ha subido, ten por seguro que ha subido, o si no, subirá.

 

Interensantisimas reflexiones. Me ha gustado mucho lo del efecto placebo, totalmente de acuerdo.

 

Asapi, asapi...que mas se puede añadir...si tu ganas dos kilos paulatinamente tu cuerpo se acostumbra a ello, lo has explicado por fin alguien lo ve! -siempre a la hora de justificar el peso de la bici la gente lo compara con un elemento de 120 kilos que puede pero no debe llevar ciertas piezas ligeras -asi lo indican un monton de marcas-. Si tu bici gana dos kilos o uno o medio...frenas mas tarde, subes peor, trazas diferente, etc. Si compras una botella de refresco de 2 litros y la llevas andando a casa -que pongamos esta a 4,7 kms.- veras como al km. y medio ya estas arto y a los 3, la tirarias por ahi, y al llegar a casa dices: hasta los h.... de la botellita independientemente de tu peso. Ahora haz lo mismo habiendo ganado 2 kilos en 15 dias...legas a casa como siempre. Este es MI ejemplo, es la distancia de mi antiguo trabajo a casa que hacia andando y con los 2 kilos de refresco encima llegaba ****** y con un plus de michelin de 2 kilos llegaba igual! Eso te pasa -en otra proporcion por algo llevas los desarrollos- en la bici.
Aligerar la bici mejora la relacion masa suspendida/masa no suspendida; cuanto mayor sea esta relacion, mas control sobre el vehiculo -es una ley aplicable a coches, motos, etc-
Si compites....bien un pro o en su defecto un tio que se entrena lo suficiente para competir -si ya se, nadie entrena y todos acaban de pasar la gripe- anda con lo que le hechen -Indurain gano cronos importantes con lenticulares, con bastones, con mezclas, con ruedas normales, con acoples, sin acoples, con casco aero sin el...- sin embargo un tio que solo monta 1 o 2 dias a la semana -a veces ni eso- se merece llevar la mejor bici que pueda permitirse, que le ayude a subir, a bajar, que enmascare sus deficiencias tecnnicas...si le adelantas por que va lento con su XTR y eso te congratula...pufff...es como dar palmas por adelantar en la autopista a 140 kms. con tu fiat 500 a un Maserati -se escribe asi?- que va a 110 o 120 y de esas la gente te las cuenta como si fuera un exito social, si tiene ese coche para viajar a 100 pues no es mi problema.
Ha y no olvideis que algunos hay dias que solo salen a rodar y de ahi no les mueves por que es lo que necesita su entrenamiento -de hecho no me inmuto cuando en una cuesta hacia casa me adelanta un indiviiduo en vaqueros enseñando los calzoncillos con su "ñigui ñigui" de cadena no engrasada y dando patadas a la bici antes de parar en la fuente sin poder coronar...son felices adelantando a un tio "equipao" con pepino bici y no va conmigo, yo a lo mio (bueno a veces me doy un homenaje y coronamos la dehesa de la villa a 32 o mas pero solo si toca o me lo puedo permitir, je je)
A Güito, el placebo...un tio le dijo una vez a un triatleta -ganador de una copa del rey entre otras, no un mindundi- si entrenas habitualmente con la lenticular pierdes su gran baza: EL PLACEBO. Si piesas que con eso andas mas, ANDAS mas, si lo llevas todos los dias que ventaja tienes en la carrera? Ese comentario lo hizo un diploma olimpico en 100kms. contrareloj por equipos, vamos que tenia los güitos pelaos de correr -y ganar- con lenticulares. Asi que si piensas que 200 grs. te haran andar mas andaras mas el coco es asi y en el ciclismo es fundamental. Un +1 a esa observacion.

 

Este tema lo hemos hablado alguna que otra vez en la sección de carretera.
El tema es, si buscas el rendimiento, la relación peso/potencia lo es todo. Mirad en este post los calculos que eché tomando como referencia la cronoescalada al puerto Larrau (y eso hablando de carretera donde las diferencias de peso son menores y los rozamientos y demas son despreciables), en btt si pudieramos hacer un test midiendo potencia estoy seguro que las diferencias de potencia serían mas amplias. http://www.foromtb.com/f18/rebajar-peso-incremento-de-rendimiento-498896.html

 

Yo creo que en esta frase se dice todo, si fuésemos conformistas, nadie cambiaría de bici.....peeero......las marcas saben como tocarnos ese punto (no el G) para "activarnos".
Después hay gente que se toma esta afición de distinta manera, yo reconozco que en un tiempo fui un enfermo (sí, enfermo) de aligerar la bici de carretera que tenía y me gastaba un dineral, pero era lo que me gustaba.

Ahora mi "filosofía" de la bici ha cambiado, he comprado una buena bici, pero ahí se queda, comparto esta afición con la moto y hay que "repartir" el dinero para las dos.

Esó sí, me sigue encantando ver bicis buenas, piezas ligeras, etc, etc.

 

Gran post, con grandes reflexiones. Me esta gustando. Sigan, sigan...

 

Serpal, ahi hay buenas reflexiones...desde luego lo importante no son los Watios puros si no la relacion peso/potencia -vamos lo que hace que un pantani con 200W. menos que un indurain suba mejor, sus escasos 50 kilos eran demoledores- No quiero hablar del tema "coco" por que no van por ahi los tiros, ni de la genetica u otros factores...ciñiendonos al peso, muchos no mejoran casi nada pero andan mucho mas despues de quitarse 4 o 5 kilitos de encima y es asi. y a la bici igual, kitale medio kilito -hombre, si no pesa 14 kgs. claro- y lo veras y no solo sube mas, frena mejor, se maneja mejor...es probarlo y verlo.
Una frase que me encanta es la que te dicen todos los que hablan de que lo importante son las piernas y que la bici no influye, despues de que alguien con un bicho de 8 kilos y poco les de una paliza enorme en una ruta: "hombre es que con una bici como la tuya asi culaquiera" o "si tuviera tu bici me no me hubieras dejado" y frases similares que he oido infinidad de veces.

 

Yo tengo una bici, "no muy cara" y cuando alguno de mis amigos me ha dejado su buen maquinón lo he notado un huevo, no solo en el peso, sino también en el pedaleo, cambio, frenos, estabilidad, etc. En definitiva, lo que soliamos decir cuando eramos chicos... esa bici corre mas.

Otra cosa es comparar una bici de 3000 con una de 4000, ahí si que pienso que las diferencias son nimias y la proporcionalidad calidad-precio se decanta al lado del precio.
En definitiva, la gente lleva un ferrari de 50 kilos porque les gusta, pueden y punto, con un seat de 15 mil euros vas a los mismos sitios, pero si puedes llevar el ferrari...!

Saludos

 

PxPxP: Peso, precio, prestaciones.

Son tres datos relacionados entre sí pero bien distintos.

1. El peso en una mtb, se nota si, pero se nota hablando en cantidades ya grandecitas, si bajas de catorce a once kgs., por ejemplo, aunque menos tambien, si bajas 50 gr pues como que no lo vas a notar.
Luego está el tema de, en qué parte de la bici bajas el peso, eso ya es mas una cuestion que atañe a la tecnica, no es lo mismo bajar un kilo en componentes como tija sillin mandos potencia mani, etc. que hacerlo en partes de la bici que giran, sobre todo ruedas, por el efecto que crean, tanto en aceleracion como en calidad de giro, que suele ser mejor.

2. El precio: el coste que supone bajar peso a la bike, es algo que hay que estudiarse un poco cuando te pones a ello, hay reformas prohibitibas por el coste que supone bajar unos miseros gramos, pero hay otras que compensan sobradamente.

3.Prestaciones: Aquí me refiero al tipo de mtb que tengas, y sobre todo al tipo de mtb que practiques, está claro que a casi todos nos gusta bajar, subir y llanear como balas, pero: Hay que elegir, uno debe hacerse un resumen de qué rutas hace, si son rutas de 40, o mas bien de 70km, si hace mucho llano, si le gusta meterse al monte monte como las cabras, si cuando ve un sendero para bajar, y al lado un NO SENDERO QUE TAMPOCO CAMINO DE ESOS DE DONDE VAS MACHOOOO QUE TE VAS A MATAAAAR, eliges el de QUE TE VAS A MATAAAAR, en funcion de todo eso se debe elegir le bici (que gilipollez, no eso ya lo sabemos todos), si, pero muchas veces, creo que se podia afinar mas y elegir mejor el tipo de bici.

Yo en concreto, antes tenia una mondraker foxi, que de peso no estaba nada mal,13.8kg, y sin embargo por el tipo de bici, geometria, suspensiones, altura pedalier, etc. y haciendo rutas de 50/70kms ( y eso que tambien somos de los de DONDE VAS POR AHÍ QUE TE VAS A MATAAAR, jeje), se me hacian las rutas largas, la bici se me hacia un muerto.
Ahora tengo una Yeti asr, de 10.8kg, lee he quitado un buen pellizco de peso, pero no es solo el peso, tambien la geometria, mas rodadora, pedalier mas bajo, ruedas mas ligeras que ruedan mejor, recorrido de suspensiones mas corto, he ganado en el tema de rodar lo que me hacia falta, subo mejor, y bajar, bajaba mejor con la foxi, pero como a mi me sobra emocion bajando.... jajajaja.

En resumen, el peso influye, pero tambien, y mucho el acertar la bici con el tipo de rutas que haces con los colegas el terreno y demas.

Y pendón por el ladrillo

 

PxPxP: Peso, precio, prestaciones.

Son tres datos relacionados entre sí pero bien distintos.

1. El peso en una mtb, se nota si, pero se nota hablando en cantidades ya grandecitas, si bajas de catorce a once kgs., por ejemplo, aunque menos tambien, si bajas 50 gr pues como que no lo vas a notar.
Luego está el tema de, en qué parte de la bici bajas el peso, eso ya es mas una cuestion que atañe a la tecnica, no es lo mismo bajar un kilo en componentes como tija sillin mandos potencia mani, etc. que hacerlo en partes de la bici que giran, sobre todo ruedas, por el efecto que crean, tanto en aceleracion como en calidad de giro, que suele ser mejor.

2. El precio: el coste que supone bajar peso a la bike, es algo que hay que estudiarse un poco cuando te pones a ello, hay reformas prohibitibas por el coste que supone bajar unos miseros gramos, pero hay otras que compensan sobradamente.

3.Prestaciones: Aquí me refiero al tipo de mtb que tengas, y sobre todo al tipo de mtb que practiques, está claro que a casi todos nos gusta bajar, subir y llanear como balas, pero: Hay que elegir, uno debe hacerse un resumen de qué rutas hace, si son rutas de 40, o mas bien de 70km, si hace mucho llano, si le gusta meterse al monte monte como las cabras, si cuando ve un sendero para bajar, y al lado un NO SENDERO QUE TAMPOCO CAMINO DE ESOS DE DONDE VAS MACHOOOO QUE TE VAS A MATAAAAR, eliges el de QUE TE VAS A MATAAAAR, en funcion de todo eso se debe elegir le bici (que gilipollez, no eso ya lo sabemos todos), si, pero muchas veces, creo que se podia afinar mas y elegir mejor el tipo de bici.

Yo en concreto, antes tenia una mondraker foxi, que de peso no estaba nada mal,13.8kg, y sin embargo por el tipo de bici, geometria, suspensiones, altura pedalier, etc. y haciendo rutas de 50/70kms ( y eso que tambien somos de los de DONDE VAS POR AHÍ QUE TE VAS A MATAAAR, jeje), se me hacian las rutas largas, la bici se me hacia un muerto.
Ahora tengo una Yeti asr, de 10.8kg, lee he quitado un buen pellizco de peso, pero no es solo el peso, tambien la geometria, mas rodadora, pedalier mas bajo, ruedas mas ligeras que ruedan mejor, recorrido de suspensiones mas corto, he ganado en el tema de rodar lo que me hacia falta, subo mejor, y bajar, bajaba mejor con la foxi, pero como a mi me sobra emocion bajando.... jajajaja.

En resumen, el peso influye, pero tambien, y mucho el acertar la bici con el tipo de rutas que haces con los colegas el terreno y demas.

Y pendón por el ladrillo

 

1º-Me han encantado los comentarios del efecto placebo. Es cierto que mejorar la bici aumenta el rendimiento, pero me gustaria saber en que porcentaje es por la mejora y cuanto el placebo
2º- No solo aligeramos peso. Un pedalier de una bici del carrefour no solo pesa el doble que mi FSA K-Force sino que este segundo gira mucho mas fino y silencioso. Esto repercute tambien en el rendimiento. Quien dice bielas dice ruedas, suspensiones, transmision en general.

 

Os vais a tirar todos al cuello pero así continuará el debate...
Yo tengo una reflexión cuando sacais temas de pesos de btt de que btt comprar (desde el punto de vista no profesional solo como hobby).
Habeis pensado cuando alguien se compra un coche, vaya si la velocidad máxima que alcanza es 180 km/h (Pero si en las carreteras no se permite circula a más de 120).
Pero todos deseamos tener un Ferrari, un Porche, que pasa no los deseais vosotros (si consume mucho, si paqué marca 290km/h, no podemos pasar de 120km/h).
Y no hablemos de los Rolls o Betley encima los conducen otros por ellos y ni se encargan de limpiarlos, ni reglaje ni ná, quien tiene esos coches ni pisan las gasolineras o tienen surtidor privado o va el chofer. Hay gente que tiene muchiiisimo dinero y son libres de comprarse lo que desean. Lo mismo pasa con las bicis, mientras que no se lo quiten de comer, no roben, no pasen necesidades..., veo bien que compren la bici de sus sueños.

Yo soy de los que en un futuro me compraré una buena bici, ahorrando como todo el mundo (tarderé más o menos pero la tendré).

¿Habeis pensado que no todo el mundo puede pesar entre 56 a 62 Kg como los pro? solo por eso no se pueden comprar bicis buenas.

Espero la lluvia de respuestas..,

 

La bici que tenía antes pesaba 13 kg y tardaba 2h 18' - 2h 15' en hacer una ruta que me gusta bastante (incluyendo 15 km de subida continua con algunos tramos bastante machaca-piernas), cuando la cambié por la que tengo ahora, que pesa 9,7 kg, me hacía la misma ruta en 1h 48' y cansandome menos (mejor horquilla, bielas, cambio, etc). Es decir, a misma forma física 3,3kg me han supuesto alrededor de un 22% menos de tiempo empleado en la misma ruta.

Saludos

 

¿Las dos bicis tienen la misma geometría?¿Estás igual de entrenado?¿Son las mismas cubiertas?¿a la misma presión?¿el terreno está en el mismo estado?... hay muchos factores, no solo el peso.

Es decir, 3.3kg y todo lo demás, te ha supuesto un 22% menos de tiempo.

 

a parte de lo anterior, me imagino que al sentirme más a gusto sobre la bici tambien pedaleo más motivado. Pero es evidente que el peso es importante a la hora de subir

saludos

 

El español tiende a comprarse todo siempre al limite de sus posibilidades casa, coche bici, etc.