Ay Guerrita ya la has liao

Tema en 'Rally/X-Country/Maratón' iniciado por edulis, 18 Sep 2009.

  1. dejateir

    dejateir thenewcannondalers

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    en breve lo sabré
    y el forero del que tanto estamos hablando no dice nada?
     
  2. Altec 2

    Altec 2 No eres la bici q tienes

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    Ay, el equipo Coronas...
    Alberto León, con tus piernas, campeón.
    (Eso se decía en la época)
     
  3. busian

    busian Buscando rodadas

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    en sanmar
    Se te ve muy PUESTO en el tema, comfiesas que ibas PUESTO y como a todos los que se PONEN te ha durado el motor dos telediarios......

    tengo curiosidad por saber quien eres........ lo adivinare.... algun forero me lo cantará..... eres uno de los que se PONIAN creyendo que todos iban puestos.

    un saludo
     
  4. jumilla

    jumilla Patinete Siclin Tim

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    No te entiendo, debe de ser que hoy estoy folojo, pero no he entendido nada.
    La "ñba" es una selección, con lo cual es un equipo que dia de hoy tiene jugadores NBA y jugadores FIBA (no digo ACB ya que creo que hay alguno por Grecia o Italia) pero que juega bajo normas FIBA con lo cual en mundiales, europeos y olimpiadas si pasan controles antidoping.
    En la NBA también hay controles antidoping lo que pasa es que son el primer y segundo año, creo recordar que en total eran dos el primer año y uno el segundo y no se si otro el tercero, esto lo digo de memoria y puede que falle. Si no das positivo en ninguno consideran que no te dopas y ale a correr para los restos. Antidroga hay más a menudo y amijo pobre de tí como te cacen, ellos consideran que es un mal ejemplo para la sociedad y te crujen vivo.
    En las olimpiadas antes no podia participar ningún deportista profesional, ni de NBA ni de ACB, creo que empezaron a poder algunos deportes en Seoul o Barcelona y ya todos en Atlanta, donde Indurain consiguió el primer oro en crono profesional. Que no sea del todo profesional aunque parezca curioso solo queda el fútbol donde los equipos tienen que ser sub23 y en algunos sitios pueden meter a 3 jugadores mayores de esa edad.
    En Barcelona´92 y para vergüenza del COI fue cuando el Dream Team se negó a jugar si tenian que pasar controles antidoping, y se llevaron el oro. España es asín desde siempre.

    Todo esto es muy interesante, pero no llego a comprender que tiene que ver con el tema que yo proponia, que es el de tratar igual a los baloncestistas y a los ciclistas. No el demonizar al que no da positivo y querer proteger al que si (en este caso concreto).

    Ah si quieres personalizar personaliza, pero los tiros no van por ahí.

    De todas formas yo al final y en mi fondo soy de los que da por perdido el campo profesional, así que lo que pido es por lo menos un riguroso control médico y que se les informe de forma veraz a los corredores de lo que se les pone, en que cantidad se les pone y para qué se les pone.

    Por contra opino que en categorias inferiores y aledañas (master y tal) la permisividad debe de ser cero y se debe de investigar a fondo cada caso de dopaje así como sancionar de una forma mucho más dura a todos los implicados. O dicho de otro modo, hacer cumplir la legislación española.

    Saludos.
     
  5. jumilla

    jumilla Patinete Siclin Tim

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    Yo no creo que deba de hablar, por lo menos no hasta que esté todo claro, y en ese caso para mí solamente si es para aportar algo.
    Aquí hay muchos deseando que entre para lincharlo, y tampoco es para eso.
    Lo importante sería que dijeso, y no solo aquí, si es que al final el contraanálisis es positivo, el por qué, el como, el donde, el suministrador, el ideólogo, si el equipo tenia conocimiento, vamos que diga cosas para ayudar al avance de la lucha antidoping, y de paso ahorrarse un añito de sanción.
    En caso contrario, mejor que en estos dos años termine la carrera y luego decida si vuelve o se dedica a ejercer su otra profesión.

    Por cierto, y esto si que es un hecho a alabar, el que el chico siga estudiando. Yo siempre he pensado que al corredor que no saque las asignaturas por lo menos hasta acabar el bachillerato que el equipo no le debería dejar correr. En el Barça lo hacian así y se alegraban de que por lo menos todos sus canteranos tenían el bachiller.

    Saludos.
     
  6. LOCO

    LOCO Miembro Reconocido

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    COIN el mejor pueblo del mundo
    PAse lo que pase mandar animo a la persona que el ciclista ya lo esta pagando sea o no culpable.
     
  7. Unai Yus

    Unai Yus Miembro activo

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    Creo que estamos más de acuerdo de lo que parece.

    En primer lugar se debería de tratar diferente el deporte profesional que no deja de ser un espectáculo y un negocio del resto. Todo reglado y claro en profesionales y controlado por médicos y entes ajenos y quien se salga de esos valores a la **** calle.

    En categorías de formación tolerancia 0 (aunque se debería de tener laxitud con errores tipo anticatarral, etc). El problema...¿qué hacemos con los master? Porque, uf...

    El el tema baloncesto creo que no he conseguido explicarme. Solo quiero hacer ver que para algunos el ciclismo a perdido épica porque la gente carga y por tanto los ciclistas ya no son dignos de animar y admirar. Pero en cambio, mucha gente ha vibrado con la selección española de baloncesto en la que había unos jugadores que pueden utilizar por ejemplo anabolizantes (como en otras selecciones). ¿Esos jugadores son dignos de aplaudir y los ciclistas no? Eso es a lo que voy y he sacado este tema porque mucha gente no sabe que existen diferentes raseros en diferentes deportes y/o ligas.
     
  8. bikepeace

    bikepeace Miembro Reconocido

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    ¡Lo siento, pero no me puedo contener!

    Pues a mí me encantan estas noticias, me divierten un montón, y me dan mucho ánimo para seguir con mi método de competición-diversión un año más: espaguetis, arroz, nueces y "carne de Cantabria". Y si es verdad que Hector se ha metido, no sería el primer corredor que lo hiciese, no me da ninguna pena que le pillen, me da más pena perder esa vidilla que da que un "profeti" escriba en el foro y nos cuente de primera mano sus vivencias. Supone una gran decepción.

    Me encantaría que un día, si es verdad que se ha metido, entrase aquí y dijese: "pues sí, me he metido y me han pillao, la he cagao, lo siento...". Y tendría todo mi respeto. Supongo que lo negará, buscará un defecto de forma, que si el médico..., igual es verdad, pero ya lo hemos oido tantas veces... Quizá ha visto a alguien mamarse y ha callado...

    ¿Que si me dan una pastilla para ganar la tomaría?. Por los *******, le diría que se la meta ***********, supongo que lo mismo que harían la mayoría de mis compañeros de competiciones.

    Y me importa un huevo que en el resto de los deportes no vayan limpios, ellos verán. Este es un argumento que moralmente no vale para nada. ¿Persecución al ciclismo?, *****, menos mal. ¿Invasión de la intimidad?, si me pagan por competir, SÍ, GRACIAS.

    Un saludo.
     
  9. perimtb

    perimtb Novato

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    Villalba (Extrema y dura)
    De acuerdo en todo lo que escribes ahora. Para mí sí que sigue teniendo épica y mucha, de hecho eso me interesa más que quien gane.
    El problema es que mientras no vayan TODOS mamados es una farsa, trampa, injusticia,... para el que no lo vaya y la competición (sea la categoría que sea) estará podrida. Hay dos soluciones o barra libre o mano muy dura, yo apuesto por la segunda que aunque costará más tiempo le veo mejor futuro.

    Ahora hablando de los otros deportes pues primero que se cumplan las normas que tenga y si no se cumplen pues mano dura igual. Otra cosa es saber por qué no se mide con el mismo rasero. En mi opinión es el COI de común acuerdo con las federaciones de los deportes más fuertes la que debe imponer las mismas normas para todos y el que no quiera pues a la **** calle de olimpiadas y cero subvenciones de los gobiernos.

    Por otra parte el forero no creo que tenga que dar la cara aquí, no sé si con el paso del tiempo puede contar su experiencia, pero si se confirma el positivo donde tiene que hablar es en un juzgado deportivo.

    Otra cosa que recuerdo de otros mensajes. Si a mí en mi trabajo me dicen que me tomo una pastilla y en 4 años asciendo hasta lo más alto y gano un montón de dinero, tengo una vida de la ****** y después la palmo, me voy al paro pero sin cobrar un duro, lo tengo clarísimo.
     
  10. kuitao

    kuitao Pisabielas gastapedales

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    De acuerdo con Bikepeace....

    Sobre todo en el tema de la pastillita. Me juran y perjuran que voy a ser campeón del mundo, olimpico y de la copa del mundo el mismo año y mi respuesta sería la misma "metetela *********** " una y mil veces . Será porque soy un pringao que lo unico que obtiene de esto es diversión y alguna que otra cicatriz
     
  11. perimtb

    perimtb Novato

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    Villalba (Extrema y dura)
    Por supuesto, sólo se le debe juzgar como ciclista profesional, si es verdad lo estará pasando mal por equivocarse (como todos nosotros cuando lo hacemos) y si es mentira sentirá una impotencia brutal.
     
  12. javi5js

    javi5js Miembro

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    Discrepo contigo:
    Epo y transfusión sí es dopaje.
    Cafeina por debajo del límite (2 cafés) y suero recuperante no es dopaje.
    Aparte de que lo dicen los reglamentos, yo también lo opino así, hay sustancias que están orientadas a la salud, para un ciclista y para cualquiera, y sustancias con un destino médico muy específico, que además de aumentar exageradamente la capacidad de asimilar el entrenamiento o directamente el rendimiento, pueden resultar peligrosas para la salud.
    Y que conste que, salvo el cafe y el farmatón, no conozco ninguna de estas sustancias ni tengo intención de hacerlo, porque si para competir necesito algo de eso, pues dejo de competir, y el que las tome y me gane, pues allá él. Pero bueno, a lo mejor es que hablamos de cosas distintas, yo he competido y compito porque me lo pide el cuerpo, no para intentar ser profesional, es que nunca me he considerado lo suficientemente bueno deportivamente para intentarlo y sacrificar los estudios, además de que tampoco he tenido oportunidad de comprobarlo (no me duele reconocer que por desgracia). ¿Cómo sabes que no eres lo suficientemente bueno? Eso se nota, todos los que no hemos sido profesionales lo sabemos, no es necesaria la típica pataleta "es que todos van puestos, si no se iban a enterar"

    Alguien dijo en otro mensaje que hay ciclistas que se ven obligados a pasar por el aro porque siempre han montado en bici y no saben hacer otra cosa, ni siquiera se han sacado el graduado. Creo que no es una buena razón, sino una equivocación: si tienes mentalidad de luchador que es lo que suele tener un ciclista, puedes colgar la bici, y, con ganas de trabajar, acabar trabajando y funcionando bien en muchos sitios, y si te gusta la bici, seguirás montando en bici. Y si pasas por el aro y necesitas doparte para pasar, no vas a resolver económicamente tu vida en lo poco que dures de profesional, donde además te van a dar pal pelo deportivamente y vas a decir, qué **** hago aquí? Reconozco que es fácil escribirlo y hay que verse en la tesitura, pero yo creo que no pasaría por el aro.

    Que se dope un cadete, un juvenil, un amateur, un master es absurdo. Que se dope un profesional, sencillamente, es inmoral e ilegal. ¿Quién dice lo que es inmoral?: Uno mismo. ¿Quién dice lo que es ilegal?: La ley.

    Si eres profesional y te pillan, pues te toca pagarlo. Pero claro que no hay que crucificar a nadie ni esperar a que vuelva la inquisición, hay que animar tanto a la persona como al deportista. Claro que todos nos equivocamos, y muchas veces además
     
  13. Zacarias Wilson

    Zacarias Wilson PastranisBike

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    Y que me decis de cancelara hoy en los mundiales a dos minutos y medio del segundo y una media de casi 52km/h, aparte de ser un superdotao a este le han dado lo que no esta escrito, vaya mobilete como decia perico parecia que no le costaba dar pedales al tio, impresionante.
     
  14. kakotas

    kakotas Miembro Reconocido

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    javi hay gente ke toma unos suplementos para estar en profesionales y ganarse un jornal con los ke le gusta hacer ke ya tiene merito, jovencitos y viejitos extirando su carrera profesional
    en cuanto a la gente master ke se enchufa igual flipamos con los medicos ke tienen sobre todo en carretera por las leyendas urbanas ke hay por ahi

    ***** ke pena me da isidro un tio con raza como ponia a todos en fila de 1 en portugal y tiraba y tiraba......
     
  15. Jaimari

    Jaimari Miembro Reconocido

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    Julian,yo te conozco como ciclista y de hecho admiro que pudiendo estar en master 30 ganando con "una pierna" sigas midiendote con los elite y a un nivel que ya quisieran muchos.Como persona ya no te conozco.

    No confieso para nada que fuese puesto,confieso que he tomado cosas puntualmente.De hecho nunca he tenido medico,lo que he tomado me lo a dado otro ciclista como lo era yo y como lo es cualquier otro que se pone un dorsal,y aunque la cafeina este permitida hasta unos niveles yo lo considero dopaje,pues para mi es dopaje todo lo que te da un punto mas que el rival,estas "adulterando" el resultado de una competicion,y es trampa.

    Desde los 11 años llevo montando en bici,a los 15 me apunté al Open rockshox de Navaluenga por que me pillaba cerca de mi pueblo y me animaron unos amigos a que corriese siendo un paleto que no sabia ni lo que era una serie.termine 5º frente a junior de la talla de Alvarez o Vallejo.Me animé a ir a la siguiente prueba de Valdemaqueda y termine 3º...asique me enganche a las carreras bastante.
    Con 16-17años entras en el mundillo este y vas haciendo amigos...Te hablo de hace unos 10 años,sales a rodar con una grupeta de colegas,se hablan cosas...tu escuchas a los "mayores" decir cosas...para ti ellos son un ejemplo a seguir por que andan mas que tu...y quizá el error sea arrimarte a quien no debes...

    No soy uno de los que se ponian creyendo que los demas iban puestos...soy uno que probo algo de lo que se ponian otros,y me di cuenta de que eso no estaba bien.
    Y me queme pero no fisicamente,me quemé mentalmente.Fue entonces cuando hubo los escandalos de dopaje del Tour,y recuerdo que siempre que me reencontraba con algun amigo me preguntaba con gran admiracion como me iba con la bici...a partir de lo del Tour lo que te preguntaban es que si te dopabas,que que me xutaba yo,...y eso es muy triste,que asocien ciclismo con drogas.Pero es lo que logran los que lo hacen.
    Un dia pasaba la "ruta del vino",por mi pueblo,eran juveniles y pasaron "despacio",alli estaban varios garrulos gritandoles "dopate mas que no andas naa!!",uno le dice a otro "que lentos van..." y responde "bolo no ves que estos aun no se xutan bien...".Lamentable imagen del ciclismo.Es algo que desilusiona a cualquier joven.
    Y a mi no me importa lo que hagan los que juegan al pin-pon,ni los de la ÑBA,ni los de la petanca,a mi me importa lo que hacen los ciclistas que es lo que me gusta.
    Me cansé por que algunas tiendas te prometian un apoyo que despues no ofrecian,por que mis padres nunca me apoyaron,...sin apoyo economico con 17-18 años poco puedes hacer...pero no me quedé sin motor ni mucho menos pues despues de una epoca dedicada solo y exclusivamente a los estudios sigo practicando ciclismo de montaña y de carretera,hago mas km que entonces y disfruto mucho mas de la bicicleta.

    Yo no he sido un elegido para llegar a lo alto de la piramide como dice Unai,como tantos otros que por talento podrian estarlo,y no por ello me paso el dia borracho en el bar como algun exciclista profesional que por temas de dopaje a terminado asi.Tu que vives en San Martin sabras bien quien a terminado asi pues en la zona de Gredos habia mucha promesa que luego a terminado en la "escombrera".Y esto ultimo es lo que hay que evitar,que se pierda un deportista casi es lo de menos,pero que se pierda una persona ya es otra cosa.

    Saludos.
     
  16. VICTOR1

    VICTOR1 Sietepikes Member

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    TALAVERA DE LA REINA
    +1 y ole por lo bien que te expresas, porque ese es el problema real, que a muchos corredores ,pros y no tan pros, no les rige bien la cabeza, entonces..... pasa lo que pasa
     
  17. marinito

    marinito Full rigid

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    Ya estamos los propios cilcistas echando ****** sobre nosotros mismos...

    Creo que esta actitud es la equivocada; asumir ya directamente que iba dopado...¡por favor! Volvamos a la presunción de inocencia...

    Que yo sepa Cancellara nunca ha estado implicado en nada de dopaje y nunca ha dado positivo ¿o me equivoco?

    Ya se sabía que es el mejor del mundo contra el crono, con diferencia...además por la tele y en las fotos que he visto luego se le ve bastante más fino que de costumbre...habrá perdido al menos dos o tres kilos con lo que eso representa en la relación peso-potencia...

    Mientras no de positivo no hay nadaque decir (ni sospechar)
     
  18. mibiki

    mibiki Miembro

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    Madrdi
    Por último, que creo que se me ha entendido mal.
    No estoy a favor del doping, lo que me faltaba, soy profesor de EF de primaria y siempre he intentado que mis alumnos vean el deporte como algo bueno para su salud, no lo contrario.
    Soy padre de dos hijas, aunque espero que monten en bici o cualquier otro deporte, no me gustaría que fuesen de elite, no creo que eso sea sano, se pierde la salud..
    Conozco a Hector personalmente y me fastidiaría que fuese verdad, ya que es el referente para muchos chavales, siempre he pensado que los deportistas de elite deben de darse cuenta que son modelo para muchos chivos/as y deben tener mucho cuidado con lo que hacen. Pero no por esto voy a dejar de hablar a Hector ni nada parecido, tendrá lo que se merece dentro del ciclismo.
    He visto a la ÑBA y me encanta verles jugar, pero no tiene nada que ver con los deportes espectaculos de america. Yo digo que como espectadores debemos tener claro que espectaculo y salud es difícil compaginarlo.
    Creo que el ciclismo de carretera debería buscar alternativas para humanizarlo más, corredores de reserva, algun día mas de descanso, etc. seguro que bajaba el número de corredores que se dopan, si comparáis, disciplinas como pista, MTB, descenso, CX, no hay tantos casos, porque la exigencia física es menor.
    Para terminar, tenemos lo que nos merecemos, cuando alguien anda más que normalmente, no preguntamos como está entrenando sino que se está tomando, nosotros mismo no ponemos la fama de doparnos siempre.
    Ha habido ciclismo antes de estos casos y lo habrá después, seguro que tarde o temprano con grandes actuaciones como la de Contador, Sastre, Samuel Sanchez, Cancelara, etc. saldrán otros equipos y sino siempre estaremos nosotros, los aficionados para dar pedales por cualquier lugar del planeta.

    PD: me llamo Miguel Díaz y no necesito ocultar mi identidad detrás de un nick, cuando me he mojado, siempre he puesto mi nombre, si no ha sido necesario, me hacen gracias los nick y por eso lo utilizo.
     
    Última edición: 26 Sep 2009
  19. perimtb

    perimtb Novato

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    Creo que has dado en el clavo, sin tanta exigencia no será tan difícil ganar y no hará falta ir hasta arriba para que haya una competición más o menos atractiva. Si se mantienen los recorridos, pero todo el mundo va con bocadillo de tortilla, se retrocederá a los tiempos de Bahamontes, cuando un día ganabas por 30´y otro lo perdías, aunque eso en la actual era de la comunicación es inviable. Yo acortaría el número de días o el kilometraje de las etapas para que poco a poco el personal se dé cuenta que con tortilla y muuuuuuuchas horas de sacrificio se puede ganar cualquier carrera.
     
  20. kabra-xc

    kabra-xc .:: ::.

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    Leave it on the road
    El Coronas... Eufemiano....las portadas del bike que salpicaban barro...que tiempos aquellos....
     

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