Apostol,las monterías se suelen hacer creo que por ley no se pueden hacer mas en la misma finca tres veces al año.No creo que suponga para nadie nada cerrar unos cientos de hectáreas dos o tres veces al año. Cuando pasa la vuelta ciclista por Málaga cierran el paseo marítimo,no entiendo como cierran una zona pública para disfrute de unos cuantos. Cuando hay carnaval o feria o manifestación o ..........¡por qué cierran al tráfico un espacio público para disfrute de unos cuantos?.
Dejando a un lado ABSOLUTAMENTE TODO lo que se ha dicho, desde mi mas profundo respeto, intentando llegar a comprenderos bien, me gustaría que los cazadores me contestaseis a esta pregunta: ¿De verdad disfrutais con la muerte de los animales?
Yo advierto con mi presencia canando, chillando o silbado, de todas maneras, vamos un grupo, y montamos un folklore de aupa
Sí, pero cuando pasa la vuelta ciclista o el carnaval o lo que sea, aunque me joda, me han bombardeado con avisos que me permiten planificar mi recorrido. En cambio para monterías y demás no digo que no haya información, pero sí que hay que rebuscar bastante. Si yo hago una ruta de 40 o 50 km puedo pasar por territorio de 4 o 5 ayuntamientos, así que debería ir el día antes a cada uno de esos ayuntamientos para comprobar si hay montería en ese terreno. Porque no es agradable hacer la última bajada del día, estar hecho físicamente ya una piltrafilla y tener que dar la vuelta y hacer 20 o 30 km extra porque el camino está cortado por montería. Pongan la información de forma accesible, no me importaría (relativamente) hacer otra ruta para favorecer la convivencia. Pero claro, seguimos siendo la parte débil, así que ¿a quién le importa?
yo soy cazador y soy biker, y si dejando a un lado todas las barbaridades, demagogias y demas que se han dicho, te dire que para mi cazar no quiere decir disfrutar con la muerte de los animales, porque por esa regla de tres, seguro que tu y la mayoria de los que han escrito aqui comen carne, y esa carne proviene de animales que han matado de diferente manera pero los han matado,y a veces mas cruelmente... para mi cazar es salir al monte, pegarme una buena pateada, disfrutar de la naturaleza, de mi perro y si tengo suerte en cobrar un pieza pues bien y si no tambien, en mi opinion si el cazador respeta las normas de esta(cupo de piezas, señalizaciones de cotos, medio ambiente, etc...) no esta haciendo ninguna de las barbaridades que aqui se han dicho,que ya de paso entiendo que los que lo han dicho solo tienen el punto de vista de su lado, pero no cuesta nada decir las cosas con respeto,sin insultar y sin dar por hecho cosas que desconocen como y de que manera se hacen, en fin, no sabia yo que habia por aqui tanto intolerable,demagogo.... en fin, saludos para todos!
Ya he visto la palabra en varias respuestas, y creo que no usada correctamente: Según la RAE, DEMAGOGIA: 1. f. Práctica política consistente en ganarse con halagos el favor popular. 2. f. Degeneración de la democracia, consistente en que los políticos, mediante concesiones y halagos a los sentimientos elementales de los ciudadanos, tratan de conseguir o mantener el poder. ¿Alguien ha hecho demagogia en este hilo?
tambien es muy serio que todos los dias hay gente que conduce borracha y pueden causar la muerte de otras personas, tambien es muy serio que todos los dias muere alguien en su trabajo por una negligencia, a ver la caza es una actividad mas con la que debemos convivir y hay unas normas y un protocolo de seguridad que si no se cumple puede dar paso a una negligencia que acabe en desgracia personal, lo que se debe exigir es que se cumpla lo mas estrictamente posible las normas y la seguridad, pero no solo en la caza EN TODO.
tambien puede considerarse la demagogia como un tipo perverso de oratoria que permite atraer hacia los intereses propios las opiniones de los demás utilizando falacias o argumentos aparentemente válidos que, sin embargo, tras un análisis de las circunstancias, pueden resultar inválidos o simplistas. El abuso de los siguientes elementos lógicos, comunicativos, lingüísticos, etc., puede dar lugar a un discurso demagógico. tu mismo...
Pero un coche se puede conducir más deformable (y seguro), o una situación laboral hacerla más segura. Con estas medidas el riesgo de accidente (normalmente debido a descuido o negligencia) se reduce o se minimizan sus efectos. Aparte tenemos la habilidad de la persona para evitar la situación de riesgo (por ejemplo, la rapidez para apartarse si algo se te viene encima). Pero en una escopeta las balas no pueden salir más lentas. Y solo podemos confiar en la habilidad del cazador para desviar el arma rápidamente. Es lo que no queréis ver los cazadores, que nos "obligáis" a los demás a confiar en vosotros y si no lo hacemos somos unos intransigentes y unos irracionales. Una persona armada en el monte es peligrosa, por la propia naturaleza de ese deporte. Con el agravante de que en el monte no hay casi ningún tipo de vigilancia y, como dije antes, ********** los hay en todos los lados (serán una minoría, pero pueden suponer muchos problemas). Si lo que os gusta es salir al monte, buscar la presa, acecharla, capturarla... y no es la sensación de decidir sobre la vida o la muerte: con una cámara de fotos hacéis lo mismo. Se ha dado la idea en este hilo y es realmente buena. ¿Qué es lo que no os gusta de esa idea? ¿dónde está el problema? ¿por qué hay que matar? Y sí, en los mataderos se mata, pero para alimentarse, como necesidad. Nadie va allí a pasar la mañana del sábado matando por placer.
si se te viene un coche a 100 KMH encima conducido por un borracho, ya puedes ser Usaint Bolt que estas sentenciado, pero no es esa la cuestion, al igual que dices que se puede hacer esa situacion mas segura, tambien se puede hacer la de la caza, ya que si todos respetamos las normas no existe peligro alguno, si tu vas por un camino y el cazador respeta la distancia no existe peligro, si no respeta la distancia estamos hablando de un conductor borracho, imcumple una norma=denuncia al canto, con bal solo se caza en monterias y batidas a caza mayor con lo que la zona se cierra, tiene que estar bien señalizado paraq que no haya duda alguna, si no esta bien señalizada, imcumple una norma=denuncia al canto lo de salir con una camara de fotos simplemente porque no seria cazar, seria fotografiar, mas arriba ya te he explicado lo que es para mi la caza, quizas no lo entiendas, son puntos de vista diferentes, respetables pero diferentes yo si cazo algo me lo como, ya que no hay carne con mas y mejor sabor que la de la caza (bien cocinada, eso si), y te lo digo una vez mas, mi placer no es matar, es cazar..
+1 Menos mal que he encontrado a alguien de apoyo,dudaba ya que alguno de nosotros compartiese las aficiones. mas de una vez y de cinco después de andar mas de 20 kms con un monton de kilos a cuesta me he venido sin una pieza y tan feliz oye,no se trata de matar sino el día de campo con los compañeros de caza,y la comida de después,y la cervecita.......es eso no matar.
Conozco bien a los cazadores, representan como nadie la INCONSCIENCIA y estupidez humana q tanto odio. (y por consiguiente MATAN todo aquello que amo) Siempre reclaman que se hable de su deporte desde el respeto, piden que nadie hable contra ellos desde el radicalismo, para que así no ocurra NADA DE NADA, blablablabla todo el que queramos en un foro, pero ellos que puedan seguir en el monte mañana. Piden respeto al hablar de su afición, pero son los primeros en tratar con la bravuconería, chulería y desprecio q les dan sus armas cuando en el monte alguien les "espanta" la caza o les "molesta". Todo lo q engloba un disparo,(el olor, el sonido, el plomo, el retroceso) es increiblemente violento, el acto en sí de disparar un arma en el campo es de una violencia e incompatibilidad tal con la naturaleza, q solo por ello debería estar prohibido. Soy cazador, de los del 500 y la reflex, sé lo que es "cazar", lo q es esperar horas en un aguardo o patear el monte tras una presa. (Tb sé lo que es estar a escasos metros de un águila o un corzo sin que se percate de mi presencia y dudo que el subidón de adrenalina se compare con dar muerte a ningún animal) Yo no la prohibiría (además creo q es imposible) yo lo q creo q merecen sería cazarles a ellos, convertirles en posible presa, q cada vez q salgan al campo sepan q hay un Loco escondido x los montes de España q se dedica a pegar tiros en las piernas de los cazadores, q sientan el miedo de saberse presa gratuita, de saberse en manos de un psicópata q de la manera más cobarde se esconde, les dispara en las piernas y huye una y otra vez. Obviamente esto anterior no se me pasa x la cabeza llevarlo a la práctica, jejeje, pero a veces la impotencia q me da verles x la mañana en el bar antes de la jornada (cuando yo ya vuelvo de estar en el Hide con la cámara), con su extrema inconsciencia, chuleria y paletismo me lleva a pensar q pasaría si cada tiro q pegan lo recibieran de vuelta en la espinilla. Por cierto, contra la sobrepoblación de presas, la REINTRODUCCION DE DEPREDADORES, pedazo de Animales!!! q solo os importa poder matar ****, y buscais cualquier excusa.
El problema, como todo, es la persona. Si todo fueran personas como vosotros (los defensores del foro de la caza), que salen a patear, etc.. respetuosos, les mola la naturaleza, etc... Hay peligro, esta claro, pero menos, bien. Pero es que la mayoria son gañanes, que no andan ni 100 metros (en parte porque con esas panzas que tienen no podran, de haber comido y bebido antes como animales), que llevan sus coches hasta 50metros del puesto, o por medio del monte 8saliendose de los caminos digo). Ese es el mayor problema. Aqui el año pasado murio un cazador, su padre le pego un tiro pensando que era un jabali, estaban uno en frente de otro, y otros dos cazadores murieron tmabien. Y en el pirineo frances, un biker, vestido de fosforito de los pies a l cabeza (el cazador dijo que lo confundio con un jabali, pa descojonarse, vamos). Y hace unos años, un hermano mato al otro, a 20 metros, y luego se suicido. Si esta gente se confunden entre ellos, cunado salgas tu de un camino, andando o con tu bici.......... Como todo, pero en la caza parece que mas, gañanes hay en todos los sitios, lo que pasa que si un biker es un estupido, como mucho te pasa rozando o a una mala te atropella. Si un cazador hace lo mismo, TE MATA¡¡¡¡¡. y LO DE LA GUARDI CIVIL......DENUNCIAR''''??? Me descojono. La mayoria son del pueblo o de los alrededores, muchos cazadores y colegas de estos....y almuerzan con ellos tos los dias en el pueblo, como te descuides te multan por no llevar matricula en la bici¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Voy a dar mi opinion. A mi no me gusta la caza, conozco a varios cazadores todos ellos respetuosos con el medio y sobretodo con las personas: tienen claro que el monte no es suyo y que ellos no estan pagando por acceder al monte sino para poder mantener el coto en buen estado. Ahora, ni me gusta ni lo entiendo la verdad. No tengo nada en contra de estas personas como tal, pero no podría irme con ellos de caza, acabaríamos muy mal... Mi sueño, por el que lucho, es llegar a ser un día un fotógrafo, de naturaleza precisamente, medianamente reconocido. Cuando yo voy al campo también me pego grandísimas pateadas aunque a veces intente acceder al monte en mi 4x4, eso si, sin hacer el salvaje. Mi equipo, entre cámara, objetivos, flashes, baterias, mapas, trípodes esta casi en torno a 15 kilos de peso; pateo con todo eso y si puedo tambien me vuelvo con una "pieza", mas contento que nadie. Eso si, no voy a cotos donde sé que esta el bicho, sino que tengo un trabajo de campo previo muy grande como estudiar a la especie, localizarla, observarla dia tras dia sin que ella me vea para aprender sus costumbres, buscar encuadres apropiados, construir un hide, etc. Como veis esto tampoco es llegar y disparar. Me encanta la naturaleza, la fauna, por eso no entiendo que alguien a quien le guste tambien pueda hacer el mismo disparo que yo a sabiendas de que el resultado será muy diferente... También me gusta la carne de caza, es deliciosa, pero señores, si me apetece me voy y me la compro, pues se que ha sido cazada por un cazador profesional que vive de ello, no por hobbie o por el placer de disparar. ¿Acaso cuando vais con el coche y veis en un prado a una vaca con su ternerito pensais en matarlo porque os apetece un chuletón? ¿No, verdad? Pues esto es lo mismo, la caza tiene sus canales de distribución ý por tanto se puede comprar en tiendas. ¿Que es cara? Pues si, pero tambien lo son las bicis de carbono y me aguanto por no poder tener una. No se, pero por desgracia hay gente, o mentalidades más bien, que no cambian ni con los años.
creo que deberias pensar un poco tus palabras, ya que creo que nadie te va a respetar si vas insultando a la gente como lo has hecho, con todo ese odio que llevas dentro eres tu mas peligroso con tu camara que yo con mi escopeta, un saludo! y a tranquilizarse!
jaitower, pongo un enlace sobre lo que comentas: Un cazador mata accidentalmente a un ciclista - La Crónica Verde - Blogs 20minutos ¡ a 20m de un camino !, y disparando hacia el camino. Si es una zona de tiro, debería impedirse el paso, no solo señalizar que vayas con cuidado... ¿acaso te da tiempo a apartarte de la bala?. Además, no sería el primer cartelito que van colgando para reservarse un trozo de monte. Hasta donde tengo conocimiento en todos los deportes peligrosos el riesgo lo corre el que lo practica y, como mucho, los espectadores asumen cierto nivel de riesgo. Pero no conozco ningún caso en el que alguien totalmente ajeno a la práctica de ese deporte esté en situación de peligro. Dejando razones morales a un lado, este es el problema de la caza y que muchos cazadores no queréis ver.
perdona que no este de acuerdo contigo en esto, por supuesto que la puedes comprar, pero eso de que sea de un cazador profesional que vive de ello??? y en tal caso no deja de ser cazador como lo somos algunos aunque no seamos profesionales, mucha de la carne de caza que compras proviene de monterias organizadas en las que los cazadores no son profesionales, son el tendero, el del bar, etc, eso si previamente ha debido pasar un control para poder verificar que esa carne es apta para consumo humano, en cuanto a lo de la vaca, una vez mas te digo que cazar no es matar, cazar abarca mucho mas, tu mismo has dicho que cazas, y haber si no generalizamos, porque todos los cazadores no son iguales, ni todos los bikers, ni todos los fotografos.....salu2!
por supuesto, yo esto lo veo como una imprudencia del cazador, ya que veo totalmente incomprensible que se confunda una persona con un jabali, ya que la primera premisa que yo me hago es que si no veo claramente la pieza y tengo despejada la direccion en la que va no disparo, no dejare de repetir aunque no lo comprendais que yo no salgo a matar, salgo a cazar salu2!
