Desaparicion categoria Senior????

Yo creo que quitar senior sería un error.

Tiene que mantenerse ÉLITE Y SUB 23 por un lado y SENIOR por otro.

ELITE: Gente que se juega ser profesional.

SENIOR: aficionadetes con ganas de competición (su objetivo no es ser profesional).

Por lo que se abarca a todo el personal

Cada uno debe tener la posibilidad de escoger. Claro está que para mí el último en las carreras Élite, tiene más mérito que el primer senior. Pero para correr en ëlite con un poco de garantías debes entrenar tiempo (días de 5-6 horas), cosa que la gente no lo puede hacer, o simplemente no quiere, y con salir hora y media, tiene garantías de acabar las carreras senior, pues pocas se van más allá de las dos horas.

Y por último decir que no es igual CARRETERA que MTB. En MTB, a lo mejor no hay tanta diferencia. Más que nada a lo que me refería antes. Yo con salir un par de días entre semana dos horas, y el fin de semana meterme 3, me puede valer para correr carretera senior, pero no me valdria para correr en Élite. En MTB, a lo mejor, un senior y un ëlite, les vale con entrenar más o menos las mismas horas.

 

En Galicia ultimamente salimos mas de 100 tios en master
En carreras Elite con tradicion y solera ha habido parrillas de menos de 50 tios

Cuando se organiza una carrera a los "mecenas" les gusta rentabilizar su inversion q sea lo mas visible posible, q se vea mucho ambientillo.

Parrillas tan pequeñas no venden ciclismo. Si permitieran correr a los master con los Elite se conseguirian pelotones majetes y asi seria mas facil vender nuestro deporte. Y tel vez mas chavales se animarian al ver el ambiente de las carreras

Los Master tendriamos mas carreras q poder correr, aunq algunos aguantasemos solo 15 km y se aprovecharia toda la infrestructura q mueven las carrreras elite (podiums, arbitros, ambulancias, policia etc)

Ademas los organizadores tendrian mas facilidades x parte de Trafico, Ayuntamientos etc. Lo es lo mismo pedir colaboracion para q corran 40 tios que para mas de 100 gente

Podria darse el caso de algun master q destaque y decidiera dar el salto, pero ese no es el objetivo, el Objetivo es vender CICLISMO

Los master en cierto modo estariamos ayudando a llos Elite

 

Pues yo lo q tengo claro es q el ultimo elite tiene mas nivel que el primer Master, pero merito tienen los 2 el mismo, lo q si tienen son circunstancias y objetivos personales distintos para el ciclismo

 

Un razonamiento sensato de esto ?

Por que por mucho decir " corro en élite " y hago el último... y luego en senior sigue siendo el último .... No por correr en una categoría determinada estás obligado a andar más " por que si " ...

Gracias.

 

¿Me quieres decir que el ultimo de una carrera elite anda mas que Prieto, Ruiz Frances, Zabaleta, Ivars, Santurde, etc?

En elite hay de todo, obviamente los que mas andan estan LA MAYORIA en esa categoria, tanto los que estan para pasar a pros como los de toda la vida (Belda, Zugasti, etc.), pero eso de que los ultimos elites andan mas que los primeros masters... Ni de coña.

Yo, particularmente, veo el nivel que esta cogiendo la categoria Master estos ultimos años y no veo esa diferencia tan abismal de la que hablan algunos... Exceptuando, si queremos, a los SUPERCRACKS, que ahi por definicion han de andar mas en elites.

OJITO CON COMO ANDAN LOS "ABUELOS" la2

Salu2

 

Si tienes razón, entreno con todo tipo de gente
Desde Master de los buenos, a Elites de varios niveles e incluso a algun Profesional Tambien he corrido con esos fieras de los hablas y me hago la idea
Seguro q hay Masters q estan a mas nivel que muchos elite pero evidente mente cada categoria el lo q es y Elite en un nivel superior a Master x mucho q le demos vueltas Y Profesionales a Elite

El mensaje q pretendo transmitir es que para mi tanto merito tiene el ultimo master como el ultimo elite como el ultimo globero q nos encontremos en la calle
Cada uno tiene sus objetivos y resultados segun sus posibilidades
El nivel y el merito para mi no estan asociados

 

Petanqui el profesional q corrio en ciclodeportista es ALEX MARQUE,creo q fue campeon gallego en el 2001,corriendo en el Estradense.

 

RAZONAMIENTO CREO QUE SENSATO: Para mí tiene más mérito, porque corre con gente con un mayor nivel, que se juega ser profesional. Esa es una razón que para mí es importante. Y a parte, se enfrenta a carreras que en muchas ocasiones llegan a 180 Kms e incluso en ocasiones más.

Evidentemente muchos senior o master andarán muchos más que algunos élites. Eso no lo pongo en duda.

Al igual que, aunque moleste pero es la realidad, muchos cicloturistas andan más que muchos senior y master.

 

Estoy de acuerdo en que la solución para que haya más élites no es quitar la categoría senior, sino que es un problema de categorías inferiores, no hay cantera, hoy en día es más cómodo jugar a la playstation, o darle a todo tipo de vicios insanos, para qué dejarse el alma por carreteras y caminos? La sociedad del bienestar la tenemos metida hasta la médula; y luego está el tema del tráfico, que no ofrece ninguna seguridad para que los padres apoyen a sus hijos en la práctica del ciclismo

Eso sí, a mí la verdad es que me da rabia cuando sé de casos de gente que corre en senior, o incluso, en master, que por filosofía y dedicación debería correr en élite, pero sobre todo por lo primero. Me explico: hay gente que se cree los reyes del mambo por ganar en senior-master. Por suerte no es mayoría, pero esos casos haberlos haylos y son ridículos. Pero insisto, creo que no es solución quitar la categoría senior, algo positivo puede ser lo que se ha propuesto por aquí, que haciendo una serie de puestos buenos en la categoría senior, obligasen a dar el salto de categoría para el resto de la temporada, al menos a nivel autonómico.

Una vuelta de tuerca a eso es el modelo portugués de categorías, según creo, no hay categorías por edades ni por elección propia, sino por nivel, al modo del fútbol, eso sería lo óptimo, se acabarían las polémicas. Eso sí, los criterios tendrían que estar claros y aplicarse adecuadamente, no veo yo a las federaciones lo suficientemente ágiles como para poder hacer eso en España por desgracia

 

Vamos a ver, los élites no todos se tienen porque estar jugando pasar a profesionales. Es simplemente la categoría y no una mas. Si vosotros mismos reconoceis que la gente de senior anda mucho que los élites pues no se que hacen corriendo en senior. Ah si, es verdad que cada uno corre donde le da la gana.
A mi me parece un razonamiento sensato, porque aunque el senior ande mas que el élite, corre mas tiempo, le hecha mas ******* y sobre todo a cambio de nada, solo para divertirse, y no como los primeros senior que solo les motivan las chapitas. Si quieren demostrar que corren mas que los senior que lo demuestren en élite pero ya el colmo es que se dedicaran a compararse.
MI CONCLUSIÓN: En el deporte como en la vida hay muchas cosas que a veces no pueden ser como tú quieres. Si entrenas trabajas estudias etc y no tienes tiempo para entrenar, sacalo de donde quieras o vete a correr y a divertirte, correr en élite no significa salir a ganar, yo personalmente salgo a divertirme, y el resultado si tiene que llegar, llegará. Pero competir es competir, tu compites con quienes deciden competir, y no eres tú el que decides con quien quieres competir. Si tú decides competir tienes que tener asumido que habrá gente mas dedicada y por tanto te ganará. Como en todo en la vida. Yo en la facultad no hay una categoría para los ocupados que montan en bici. Si estudias apruebas y sino puedes intentarlo pero el exámen es igual para todos.
Es cierto, que hace 4 años quitarón la categoría senior en el open de madrid, pero no que las participaciones fuerón mas bajas. Si añades los que corrieron de mas en élite y los que corrierón en promoción. Al año siguiente cuando se volvio a reestablecer la participación era menor. Puedes comprobarlo por ti mismo.
Por tanto, no tienes que pasartelo peor por correr en élite, si vas a competir tienes que saber a lo que vas, y es injusto que sin algo sustancialmente objetivo cada uno pueda encasillarse en la categoría que le plazca, hasta 4 distintas. Por ejemplo un hombre de 30 años puede elegir entre senior promoción master30 o élite. Al final te mides con los que tienen tu mentalidad, no con la totalidad de la gente que compite en el deporte que todos amamos, el ciclismo.

 

Buenas a todos.

Me incluyo entre los viejunos,34 tacos,que siguen en Elite a pesar de las cargas laborales y familiares que tenemos el 99% de los que corremos en bicicleta,y lo hacemos por amor al deporte.

En parte estoy de acuerdo con el impulsivo Candelas,hay muchos corredores de la categoria senior o ciclomaster que por nivel,posibilidades de entreno,dedicación,apoyo y material,podrian estar participando con total
garantias en Elite y que sin embargo se despellejan por ganar un trofeo mas para engrosar unas vitrinas que deben parecer el bazar chino de mi barrio.
Creo que esos grandes campeones,desvirtuan una categoria creada para todos aquellos que por aptitud o por circunstancias no tienen posibilidades de afrontar la categoria Elite y que desan competir con corredores de sus mismas caracteristicas.

En el ciclismo,como en todo,cada uno busca sus motivaciones y cada uno es libre,pero también hay que ser honesto con uno mismo y aunque mañana me compre una peluca y afine mi voz,eso no me dará derecho a correr en Féminas y ser campeona de La Mancha,de la misma forma si llevo años corriendo en bici, me cuido y entreno aunque sea por la noche con linterna aunque tenga derecho de correr en senior,sé que por honestidad,mi sitio no es ese.

Se da la paradoja,que en mi región,la poderosa y olimpica Madrid,el ciclismo lleva años muriendose en la base,a la vez que afloran equipos master con presupuestos e imagenes imponentes,con corredores que se cuidan,con sus médicos,con sus entrenadores con sus pepinos de 6000 euros y sin embargo,la categoria Elite y Sub 23 se estingue.Eso es una realidad que desde las federaciones deberian de solucionar pues son en mi opinión las grandes culpables de este desaguisado,y yo creo que la solución pasaría por hacer categorias por niveles y no por edad.

Tu vuelas y tienes 40 tacos,***** pues a Elite,tu estudias o curras de sol a sol y empiezas en esto pues a senior o a master,a nadie le ocurrirá ver jugar a un tio de la NBA en la liga de Andorra porque así puede meter 80 puntos todos los partidos,o al Barca jugar el torneo de las fiestas de La Elipa,***** un poco de sentido común.Y para eso la federación,mediante rankigs o mediante clasificaciones objetivas podría hacer divisiones como hay en todos los deportes del mundo.Eso mejoraría a todas las categorias pues la daria su verdadero valor deportivo.

Desgraciadamente de nuestro deporte viven muy poquitos y el resto somos apasionados que robamos tiempo de donde sea para ir mas rapido,seamos realistas y situémonos donde nos corresponde a lo mejor tampoco mi sitio es este.

Un saludo a todos.

 

Buenas a todos.

Me incluyo entre los viejunos,34 tacos,que siguen en Elite a pesar de las cargas laborales y familiares que tenemos el 99% de los que corremos en bicicleta,y lo hacemos por amor al deporte.

En parte estoy de acuerdo con el impulsivo Candelas,hay muchos corredores de la categoria senior o ciclomaster que por nivel,posibilidades de entreno,dedicación,apoyo y material,podrian estar participando con total
garantias en Elite y que sin embargo se despellejan por ganar un trofeo mas para engrosar unas vitrinas que deben parecer el bazar chino de mi barrio.
Creo que esos grandes campeones,desvirtuan una categoria creada para todos aquellos que por aptitud o por circunstancias no tienen posibilidades de afrontar la categoria Elite y que desan competir con corredores de sus mismas caracteristicas.

En el ciclismo,como en todo,cada uno busca sus motivaciones y cada uno es libre,pero también hay que ser honesto con uno mismo y aunque mañana me compre una peluca y afine mi voz,eso no me dará derecho a correr en Féminas y ser campeona de La Mancha,de la misma forma, si llevo años corriendo en bici, me cuido y entreno aunque sea por la noche con linterna aunque tenga derecho de correr en senior,sé que por honestidad,mi sitio no es ese.

Se da la paradoja,que en mi región,la poderosa y olimpica Madrid,el ciclismo lleva años muriendose en la base,a la vez que afloran equipos master con presupuestos e imagenes imponentes,con corredores que se cuidan,con sus médicos,con sus entrenadores con sus pepinos de 6000 euros y sin embargo,la categoria Elite y Sub 23 se estingue.Eso es una realidad que desde las federaciones deberian de solucionar pues son en mi opinión las grandes culpables de este desaguisado,y yo creo que la solución pasaría por hacer categorias por niveles y no por edad.

Tu vuelas y tienes 40 tacos,***** pues a Elite,tu estudias o curras de sol a sol y empiezas en esto pues a senior o a master,a nadie le ocurrirá ver jugar a un tio de la NBA en la liga de Andorra porque así puede meter 80 puntos todos los partidos,o al Barca jugar el torneo de las fiestas de La Elipa,***** un poco de sentido común.Y para eso la federación,mediante rankigs o mediante clasificaciones objetivas podría hacer divisiones como hay en todos los deportes del mundo.Eso mejoraría a todas las categorias pues la daria su verdadero valor deportivo.

Desgraciadamente de nuestro deporte viven muy poquitos y el resto somos apasionados que robamos tiempo de donde sea para ir mas rapido,seamos realistas y situémonos donde nos corresponde a lo mejor tampoco mi sitio es este.

Un saludo a todos.

 

Pido perdón por la repetición del tostón que he metido pero es que no domino las artes del internet.

Un saludo a todos.

 

No se por qué te gusta tan poco la gente que corre en Senior. Conoces a alguno que te da caña ¿no?

Algunos llevamos toda la vida haciendo deporte, a un nivel más o menos alto, otros no. Para algunos el deporte es motivarse hasta el punto de querer ganar hasta a su sombra, y para otros simplemente adquirir unos hábitos de salud (alimentación, sueño, actividad física).

Empiezo ahora mi segundo año de competición en la bici, obviamente en categoría Senior. Vengo de un deporte en el que competía a un nivel nacional e internacional aceptable. Cuando empecé me saqué la licencia Élite, y la verdad, yo entreno lo que puedo, saco tiempo de debajo de las piedras, pero dos cosas me hacen no poder competir con esta gente:

1) No llevo toda la vida andando en bici como el 98% de la gente que llega a Élite, habiendo pasado por todas las categorías inferiores, adquiriendo un nivel técnico, táctico y físico adaptado que al que yo no llegaría ya en la vida

2) Ahora mismo hago ciclismo por el amor al deporte, y te aseguro tanto que disfruto tanto saliendo a entrenar, con una rutina de entrenamiento y manteniendo unos hábitos saludables como en las carreras, a las que por cierto voy por matarme el gusanillo y para jugar a ser ciclista con gente de mi nivel ¿O es que los malos no podemos divertirnos con gente de nuestro nivel, ni tenemos derecho a que haya campeonatos oficiales? ¿Y deportes como el fútbol, balonmano, baloncesto, natación... en los cuales hay mil divisiones o niveles?

Y aún voy más allá. Pongamos que somos todos unos globeros gordos y vagos en Senior, ¿qué pasa, que no tenemos derecho a que los Clubes locales, que se mantienen a flote gracias a que nos buscamos la vida para poder tener un par de patrocinadores y poder pagarnos los culotes y los calcetines, organicen una prueba simplemente por el hecho de pasárselo bien?

Háztelo mirar, tío. Los valores del deporte esos de los que hablas me parece que son mucho más allá de querer ser el mejor entre los mejores.

 

:clap:clap:clap:clap:clap:clap

Coooooooooorrecto, esperemos que la gente como candelas desaparezca de las federaciiones.

Un saludo

 

Es complicado, yo por lo que sé, se estudia un sistema tipo "handicap", y en funcion de puntos y resultados podras correr unas carreras u otras, es dificil de explicar pero parece una uena solucion.

 

Yo este año queria volver a la competición de ciclomasters. Hace 6 años que no compito, pero no he dejado de pedalear, llevo ya una temporada con planificación de entrenamiento, powertap y toda la parafernalia que nos gusta seguir a los ciclistas.
He estado mirando en la federacion resultados y clasificaciones de la categoria y resulta que siguen ganando los mismos de antes... hace 6 años, con mas años y con categoria MASTER, pero son los mismos Elite y Sub23 que corrian en aquella epoca. Con lo que ya no lo tengo tan claro el volver a la competicion. Siguen siendo los mismos que en su dia fueron profesionales y por varios motivos no pudieron mantenerse en la categoria... siguen al pie del cañon dando por....culo como antes.
Me alegro por ellos porque se siguen cuidando y mantienen un nivel, pero para mi que tengo familia, trabajo y escasas horas de entrenamiento... creo que sacaré la licencia, pero solo podré correr las que no sean tan exigentes.

 

yo conozco ex profesionales que corren en master o en elite y alguno curra mas que muchos de nosotros juntos, tiene familia, 45 años y gana

 

Creo que muchos aqui centran toda su ILUSION. MOTIVACIÓN Y META en ganar....

MAs aun, como dice el compañero "Siguen los mismos de hace 6 años dando por culo"...

A TODOS NOS GUSTA O GUSTARIA GANAR, esa es la cumbre de la competición...... no se puede ganar....

PERO PARA MI si algo destaca de las categorias MASTER a diferencia de la de Elite y Sub 23 por ejemplo es el hecho que con una preparación mas o menos cuidada, sin excesos, con tiempo y paciencia, YA PUEDES COMO SE HA DICHO POR AQUI... jugar a ser ciclista.... puedes ir a las carreras Y ACABARLAS, aguantar ahi, incluso hacer tus ataques aunque sean de polvora mojada....

PARA HACER ESO MISMO EN ELITE SUB 23... ya hace falta mucha dedicación, tiempo, y si cabe mas clase.....

La mayoria de los NORMALES DE MASTER, no terminariamos la mayoria de las carreras... CON LA FUSTRACION QUELLO CONLLEVA...

POR QUE PARA MI, solo el hecho de correr una carrera y acabarla YA ME HACE VOLVER A CASA EN EL PLANO DEPORTIVO FELIZ... haber estado ahi, haberlo intentado, mejor o peor.....

Para poder acaabr las carreras en ELITE Y SUB23 aunque sea en la grupeta, YA HAY QUE ANDAR EN MASTER O SENIOR muy decentemente.......

Y creo que donde mas fustración se puede coger en el plano deportivo es cuando vas a las carreras y una y otra vez te quedas descolgado y te hechan... unas veces en el Km, 40 otras en el 80.. o cuando mas rabia da en esa carrera que se les ocurre meter de salida o al poco una subida o incluso puerto y en el km 10 estas fuera de carrera.

YO deje de competir en Amater en el año 2000 y he pasado cuando corri en aficionados muchas veces por eso cuando comence.....

Deje la bici 5 años, volvi con 19 Kg mas y la diferencia (ademas de en otras muchas cosas) que note fue que aqui tb los primeros VUELAN, que ganar es igual de dificil, pero que el nivel medio, el hecho de con un poco de sacrificio y disciplina puedes estar en carrera se agradece mucho.


YO NO HE GANADO NUNCA, NI CUANDO CORRI EN AMATER, NI AHORA QUE LO HAGO EN MASTER...... Pero en esta categoria, por lo menos, con todos los sacrificios que hago (como muchos otros) por lo menos voy a las carreras y puedo acabarlas, disfruto (dentro del sufrimiento) sintiendome ciclista..


Claro esta que tb podria hacerlo en ELITE,,,,,, pero seamos realistas, AUNQUE GANAR ME RESULTA DIFICIL EN AMBOS CASOS (en amater se podria decir IMPOSIBLE), DONDE VOY A DISFRUTAR MAS, en carreras que termino y al menos disfruto o EN UNA CATEGORIA QUE ACABARIA 2 CONTADAS.

Mi meta va mas alla de ganar (QUE COMO TODOS LO INTENTO EH), va en sentirme dentro de un nivel que al menos sobrellevo.

No pasare a añadir los verdaderos y ms importante motivos, AMIGOS, GENTE CON LA QUE COMPARTO ENTRENOS, PENSAMIENTOS, MOTIVACIONES Y CADA VIAJE, ETC.....

No sobran categorias...... SOBRAN MENTALIDADES EGOISTAS HE INDIVIDUALISTAS...........

Con las categorias que hay se esta bien, se pueden pulir formatos, PERO JAMAS ELIMINAR.......

Con lo que hay se puede elegir donde uno quiere correr y tiene todo tipo de opciones.....

No mezclemos la velocidad con el tocino (ESTA FRASE TIENE MUCHA IRONIA EN EL CICLISMO, jejejeje)

Un Saludo.

 

Estoy de acuerdo contigo, pero la verdad yo nunca he escuchado que quieran quitar la categoria, si no buscarle una solucion