Premio... 360€ hombres-60€ mujeres

Tema en 'Ciclismo Femenino' iniciado por Hele, 14 Nov 2009.

  1. gaztel3

    gaztel3 Miembro Reconocido

    Registrado:
    5 Jul 2006
    Mensajes:
    5.292
    Me Gusta recibidos:
    42
    Ubicación:
    Gijón
    Hombre para algo vale,para gastar dinero público en algo que un pais civilizado tiene bien claro:QUE TODOS SOMOS IGUALES

    Un saludo.
     
  2. joseluarti

    joseluarti Miembro Reconocido

    Registrado:
    26 Jun 2009
    Mensajes:
    10.784
    Me Gusta recibidos:
    1.289
    Ubicación:
    navarra.
    Estoy totalmente de acuerdo, es totalmente injusto que haya semejantes diferencias, es más, no deberia haber ninguna, que ellas son 8 y nosotros 100?, lo único que cambia es que la probabilidad de que a una de ellas 8 le toque algo, aumenta, pero hay que sufrir igual entrenar igual, y por si fuera poco, están en un deporte que hasta hace poco era de HOMBres, y eran mal miradas.

    Tiene mucho mérito lo que están consiguiendo, y algunas tienen mas pundonor que la mayoria de nosotros. En las mismas categorias, los premios deberian de ser equitativos.
     
  3. johnfrancis

    johnfrancis Novato

    Registrado:
    8 Ago 2009
    Mensajes:
    254
    Me Gusta recibidos:
    1
    De acuerdo también en que lo de establecer diferencias es tontería.
    Al César lo que es del César. Si se hacen estas diferencias, se desincentiva a las mujeres a participar y no hay motivos para ello.
    Qué pena de país...
     
  4. Karmor

    Karmor KAR

    Registrado:
    7 Jun 2009
    Mensajes:
    505
    Me Gusta recibidos:
    24
    Ubicación:
    Pedaleando
    Infumable. Espero que cambien las cosas en este pais para cuándo mis hijas sean mayores. Yo no pienso que las mujeres tengan que hacer nada ni que demostrar nada para conseguir lo que ya les corresponde. Es más bien una cuestión de educación, que no cultura, de la segunda hemos evolucionado bastante en nuestro pais, de la primera nos queda un huevo, tenemos aún demasiada "caspa" y "mugre" que soportar.
     
  5. MiriaM

    MiriaM zupervaka Moderador ForoMTB

    Registrado:
    18 Jun 2004
    Mensajes:
    7.145
    Me Gusta recibidos:
    5
    vale, ahora contestame a algo:


    Porque cuando vas a sacarte la licencia en la federacion te cobran igual si eres femina Elite que chico Elite? no somos menos? deberiamos pagar menos entonces para estar en igualdad de condiciones, no?

    Porque cuando vas a una carrera pagas lo mismo seas de la categoria que seas? no somos menos? deberiamos pagar menos, no?

    a la hora de pagar, somos iguales chicos y chicas, pero a la hora de darnos dinero a nosotras, llegan las diferencias...

    no se si sabes lo que significa discriminacion positiva, pero no es que nos den lo mismo al primer clasificado, seria que se le pagara más dinero a las chicas que a los chicos aunque ellas sean menor en numero de participantes, y no estamos pidiendo eso, sino que nos den lo mismo

    Las bicis nos cuestan el mismo dinero, la ropa, las zapatillas, los cascos (o más incluso, por ser especificos de chicas), la gasolina, los alojamientos, la comida... sigo?

    Nosostras no tenemos la culpa de ser menos en la parrilla de salida, y no conozco a ninguna chica que amenace a las demas para que no vayan a carreras, sino todo lo contrario
     
    Última edición: 15 Nov 2009
  6. konair

    konair Miembro activo

    Registrado:
    10 Oct 2006
    Mensajes:
    2.028
    Me Gusta recibidos:
    9
    Ubicación:
    MAD-RID
    es probable que si se premiara lo mismo, en lugar de solo 8 fuesen 80, porque requisitos exigibles... esos si son iguales como dice Miriam
     
  7. joseluarti

    joseluarti Miembro Reconocido

    Registrado:
    26 Jun 2009
    Mensajes:
    10.784
    Me Gusta recibidos:
    1.289
    Ubicación:
    navarra.
    Sólo habria que hacer una prueba: durante un año (por decir algo), fomentar y divulgar con medios, que los premios en las carreras "van a ser iguales a igual categoria, sin tener en cuenta el sexo, si el primer clasificado tiene un premio alto como decís de entre 360 y 600 euros, la primera clasificada, idem", y que se enteren las chicas, veriais como se llenaban de chicas los circuitos....

    A todos nos brillan los :love, si te dicen que hay un premio de 360 euros:D o mas, pero si te dicen, no, a ti si eres la primera, 60....:(
     
  8. Engigneur

    Engigneur Miembro

    Registrado:
    30 Oct 2009
    Mensajes:
    168
    Me Gusta recibidos:
    0
    Es una vergüenza lo que pasa, si todos somos iguales a la hora de pagar tambien somo iguales a la hora de cobrar. Y lo del numero de participantes es una tonteria, los primer@s son los primeros, si hay menos praticipantes de un genero pues mejor para ellas.
    Espero que todo esto vaya cambiando muy pronto y se dejen de ver esas diferencias.
     
  9. joberama

    joberama CAMINANTE

    Registrado:
    14 Ago 2006
    Mensajes:
    934
    Me Gusta recibidos:
    0
    Ubicación:
    Malva-rosa
    El problema de todos estos "neardentales", y lo digo por lo de mentalidad antigua, es que como a mi todas y cada una de las féminas les dan cera en las carreras...no voy a reivindicar un premio para los de mi categoría, también me dan cera, aunque si estaría bien uno por sufrimiento. Si os fijáis en mi firma sabréis de que hablo.
    Organizan pruebas de todas las categorías, pero como unas llenan poco las juntas y provocan que las desigualdades/injusticias, aparte de ser siempre las mismas, destaquen mas. A igual numero de requisitos y obligaciones a seguir misma recompensa, imaginarios unas olimpiadas en las que el material de las medallas fuera en función de modalidad y numero de participantes. Habría de oro, plata, bronce...cobre, madera, cartón-piedra, papel, pintas a boli...


    Saludos y no calléis, como diría I.P. "que eso jode"
     
  10. JAVI_RIVAS

    JAVI_RIVAS ¡¡¡¡¡¡NO BRAKES!!!!!!

    Registrado:
    12 Sep 2006
    Mensajes:
    4.109
    Me Gusta recibidos:
    23
    Ubicación:
    RIVAS, pero en la zona MTB
    Ahí estás equivocada Hele, a las chicas les dan hasta la 10ª, y para arreglarlo a los chicos les dan hasta el 30º :loco ¡¡tocate los webos!!
    Yo realmente no se que tendrían que hacer para que la cosa sea justa, por que es tema complicado según se mire, pero no me parece de ley que el 10º clasificado de chicos gane lo mismo que la 1ª de las chicas.
    A lo mejor es cierto que el primer premio no tendría que ser igual, pero si el 1 de los chicos gana 360 pavos lo justo quizá sería que la 1 chica ganara 300 ¿no?
    Pero vamos que yo no estoy metido en este mundo de las competiciones y no se si digo tonterias.
     
  11. neburana

    neburana Baneado

    Registrado:
    7 Nov 2006
    Mensajes:
    995
    Me Gusta recibidos:
    0
    Ubicación:
    - OU -

    Tampoco te pases haciendo demagogia barata!!! que no es lo mismo ganarle a 99 tios que a 8!! Estoy de acuerdo en que se igualen los premios. pero hay que ser un poquito objetivos...:rasta
     
  12. Hele

    Hele www.hmbiking.com

    Registrado:
    6 Abr 2005
    Mensajes:
    3.173
    Me Gusta recibidos:
    14
    Ubicación:
    Madrid
    Competir contra 99 tios, no quiere decir que realmente compitas con 99 tios, haber si tenemos las cosas claras ya de una vez. Con tantos chicos elites, el primero, para quedar primero, ha competido contra los 4 o 5 primeros, o si hay mucho nivel, contra los 10 primeros, los demas ni se le han acercado porque son peores. Quiere decir, que porque haya mas tios, no tiene que haber mas nivel, no van todos en peloton, cada uno tiene su hueco en la carrera, y se forman grupitos muy diferenciados.
    El que siempre que corre queda alrededor del 30º clasificado, siempre se va a estar jugando el entrar en ese puesto, y competira siempre contra ese otro 30º clasificado que tiene mas o menos su nivel en las carreras. A esos chicos, les importa su carrera, no los 30 que van delante a los que no van con animo de adelantar.
    Es por eso que da igual pelear en carrera 100 tios, que 10 tias (que ademas salen ultimas y tienen q adelantar a cadetes, master 30, master 40, master 50, master 60...) porque los primeros solo luchan con los primeros.
     
  13. JAParis

    JAParis Novato

    Registrado:
    24 Abr 2009
    Mensajes:
    45
    Me Gusta recibidos:
    0
    a mi modo de ver es una discriminacion, creo que esos premios tendrian que estar mas repartido por ejemplo por un porcentaje de lo que se saque de las inscripciones

    ejemplo si hay 100 inscripciones a 15€ quedaria asi

    hombres y mujeres (por igual)
    1º un 8% (120€) de las cuotas de inscripcion (total 16%) (240€)
    2º un 6% (90€) de las cuotas de inscripcion (total 12%) (180€)
    3º un 4% (60€) de las cuotas de inscripcion (total 8%) (120€)
    4º un 2% (30€) de las cuotas de inscripcion (total 4%) (60€)
    5º un 1% (15€) de las cuotas de inscripcion (total 2%) (30€)

    como veis en premios se repartitian un 42% en premios de 1500€ de inscripciones en premios serian 630€ y para el organizador 870€ esto suponiendo que solo sean a 15€ las inscripciones y solo 100 inscritos imaginar que se hace en una marcha de esas de 1000 participantes y a 20€ por cabeza hechar cuentas
    creo que algo asi seria lo mas justo
     
  14. joseluarti

    joseluarti Miembro Reconocido

    Registrado:
    26 Jun 2009
    Mensajes:
    10.784
    Me Gusta recibidos:
    1.289
    Ubicación:
    navarra.
    No hago demagogia barata, si sabes coger el contexto, la cuestion de fondo NO es el dinero, sino que con el sistema de siempre las chicas se sienten, y en este deporte lo estan, discriminadas, si se equiparasen los premios y el trato, y se incentivase desde la base, habria más féminas bikers y con mayor calidad.

    Si se siguen estableciendo las reglas en cuanto a cuota de participacion, va a ser muy dificil que aumente el número de chicas que practican ciclismo.

    Desde las federaciones se apoya poquísismo, por poner dos ejemplos, tienes el caso de Eva Castro, hay un post, seguro que lo habrás visto, y tambien el de MiriaM, son deportes más minoritarios, dentro del ciclismo, pero además tienen que luchar por abrirse un hueco en un deporte que siempre ha sido masculino.

    Esto no es demagogia, y mucho menos barata, es decir alto y claro que hay que apoyar más al ciclismo femenino.

    Yo tengo una sobrina a la que le encanta el fútbol, el baloncesto y la natacion, por la natacion no tendria tantos problemas, pero si quiere practicar fútbol o baloncesto cuando tenga la edad, va a tener las mismas opciones que un chico?? Yo quiero pensar que si.

    Por cierto mi sobri tiene 8 años:corazon:saltador
     
  15. neburana

    neburana Baneado

    Registrado:
    7 Nov 2006
    Mensajes:
    995
    Me Gusta recibidos:
    0
    Ubicación:
    - OU -


    Esto que dices de los demás corredores varia muchisimo dependiendo de la modalidad en la que compitas!!! XC, DH, 4X, avalanchas, etc... "te digo yo que sí que cuentan los que llevas delante y detras.:comor2, en DH corres tu solo contra el cronometro y los puestos se deciden por decimas de segundo, y lo que puedan variar los tiempos de los 30 primeros son de risa!!! y digan lo que digan no es lo mismo ser campeon nacional o de una comunidad compitiendo contra 80 pros, que ser campeona de una comunidad en la que corres contra 4 pros!!! por que la competencia que tienes es un 80% menos, sin contar con que se lexione alguno de tus rivales con lo que la cosa se reduce aun mucho más.

    Sigo diciendo que los premios tendrian que cambiarlos y equipararlos!! pero el nivel de dificultad para ganar no es el mismo...:rasta
     
  16. joseluarti

    joseluarti Miembro Reconocido

    Registrado:
    26 Jun 2009
    Mensajes:
    10.784
    Me Gusta recibidos:
    1.289
    Ubicación:
    navarra.
    A ti te gustaria correr en un campeonato nacional contra 4 tios? o prefieres, si eres competitivo, correr contra 80 y ganar? Pues lo mismo a ellas les gustaria que hubiera más chicas con las que competir.

    Que te pareceria que tu bici, en el caso de que fueras a comprar, es un suponer, costase 300 euros más que la version de chica además de llevar PEORES grupo y componentes.... a ellas tampoco les hace mucha ilusion...

    Y si en las carreras, ellas saliesen primero, despues los cadetes, juveniles, master 30, 40, y después salieses tú teniendo mejor nivel que muchos de los de delante..... ¡Que putada, no?

    Tienen razones para alzar la voz, ....o a lo mejor no, igual tienes razón tu, que ****, que se dediquen a hacer ganchillo...:confused:
     
  17. joberama

    joberama CAMINANTE

    Registrado:
    14 Ago 2006
    Mensajes:
    934
    Me Gusta recibidos:
    0
    Ubicación:
    Malva-rosa
    Hay que joderse!!! seguramente en pruebas donde la gravedad es la que mueve al biker y el resultado de la prueba depende de tu habilidad en trazar y en lo accidentado del trazado y que además , como tú mencionas, se corre solo contra el crono ¿que pelea tienes con nadie? si estas tú, tu bici y el trazado...

    Si las pruebas las hacen mistas, y los patrocinadores y cuotas no distinguen ¿porque si los premios? Comprendo lo dice neburana y seguramente desde su punto de vista esta bien pero ¿crees que por ejemplo Sam Hill correría una prueba, en la que se juega la vida, por 30€? o Hermida, Absalon, etc... Por eso las pocas féminas que se ven son las que realmente, y mas que algunos, sienten esto de la bici, sea cual sea la modalidad.
    Acudir a una prueba en la que si tienes suerte el premio no compensa ni el desplazamiento, prefiero quedarme en casa y salir con l@s amig@s. Salvo que te resbale el resultado y seas de las pocas que se ven.
    Saludos
     
  18. neburana

    neburana Baneado

    Registrado:
    7 Nov 2006
    Mensajes:
    995
    Me Gusta recibidos:
    0
    Ubicación:
    - OU -


    Hay que joderse!!! seguramente en pruebas donde la gravedad es la que mueve al biker
    como se nota que no tenemos ni p.. idea de lo que hablamos, tu aun o sabes lo que se pedalea haciendo DH, en una carrera pierdes el aliento!! y cuando digo pelearse lo digo "metaforicamente hablando" o es que tu en las rutas te lias a guantazos!!!

    Si las pruebas las hacen mistas, y los patrocinadores y cuotas no distinguen ¿porque si los premios?
    perdoa pero las pruebas no son mixtas!!! cada una tiene su categoria, edad y sexo!!! y cada uno corre y se clasifica en su categoria!!

    Tu crees que Sam Hill corre por los premios??? Por favor no digamos tonterias...:loco

    No te lo tomes a mal, pero hablar po hablar no!! para eso llamamos a la radio.

    Saludos.
     
    Última edición: 16 Nov 2009
  19. neburana

    neburana Baneado

    Registrado:
    7 Nov 2006
    Mensajes:
    995
    Me Gusta recibidos:
    0
    Ubicación:
    - OU -
    En mi vida había leido tantas tonterias juntas tio!!:shock:!!! que no te enteras que nadie esta hablando de que tiene que haber carreras de feminas con pocos participantes, al contrario, cuantos más corredores/as + competitvidad + dificultad + merito y satisfaccion por ganar la carrera!!!!

    O no me entiendes o es que te haces un poco el tonto!! a que viene hacer esa demagogia tontuna poniendo ejemplos para niños de preescolar!! estas mezclando un monton de cosas de las que nadie a hablado aquí salvo tú, que te montas unas peliculas de miedo tío.

    Y por última vez te repito como en los anteriores mensajes:" QUE DEBERIAN DE EQUIPARARSE LOS PREMIOS EN AMBAS CATEGORIAS" para que te enteres de una vez, pero sgiue teniendo más merito el que gana la carrera de 100 y no la de 30 concursantes. Relajate y tomate una :cerveza que te hace falta.

    Saludos.
     
    Última edición: 16 Nov 2009
  20. Hele

    Hele www.hmbiking.com

    Registrado:
    6 Abr 2005
    Mensajes:
    3.173
    Me Gusta recibidos:
    14
    Ubicación:
    Madrid
    Haber, es que creo que eres tu el que no esta entendiendo... esta diciendo que a nosotras, o por lo menos la mayoria, nos gustaria mucho mas que hubiese competitividad en las carreras corriendo ciento y la madre, pero si somos pocas no tenemos la culpa, sino todo lo contrario, yo personalmente intento a animar a todas las chicas posibles, pero me cuesta muchisimo, por no decirte que es imposible.
    Insisto en que no tiene mas merito ganar a 100 que a 30. No se, igual en DH para ti si, pero es que de los que hablan aqui la mayoria no somos de DH, que es una categoria que no tiene nada que ver, nosotros competimos contra personas, no contra el reloj.

    Amigo, haber si ahora tu te crees que Sam Hill corre por amor al arte!! :meparto Si no le pagasen lo que le pagan, probablemente estaria trabajando en cualquier empresa para poder ganarse la vida, no haciendo dh por amor al arte.
    Yo si he hecho descenso, y aunque efectivamente es una disciplina en la que se pierde el aliento durante 2-3 minutos en competicion (avalanchas aparte), no tiene nada que ver con otras disciplinas en las que el ritmo de competicion es igual de alto, pero durante hora y media, por ejemplo.
    Mas... las pruebas mixtas se refiere a eso, a que exista categoria feminas que aunque es categoria aparte, cuando vamos a pagar la inscripcion a mi todavia no me han dicho... oye, no pagues inscripcion, o en lugar de 10 euros vas a pagar 2 euros porque es que sois menos.
    No te lo tomes a mal, pero creo que el unico que esta hablando por hablar eres tu... alomejor es que te falta informacion de otras disciplinas que no sean Dh, o simplemente, es tu forma de pensar, en cuyo caso espero que si te animas alguna vez a tener niños, te salga niña... xD
     

Compartir esta página