De 50-34 a 52-39

Discussion in 'Entrenamientos y medicina deportiva' started by woperman, Dec 22, 2009.

  1. woperman

    woperman Miembro

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    Hola a todos,

    abro este tema de conversación para saber si mi decisión ha sido acertada. Ahi va eso:

    Hace poco mas de 2 años y medio que estoy metido en el mundillo del ciclismo tengo 30 tacos mido 1,83 y a partir de marzo suelo rondar los 75kgs, los dos primeros años completos he echo 9000 y 11000 kms respectivamente, me inicie con una orbea la cual iba montada en compatc 50-34 y 12-27 1 año despues compre una trek y le puse el mismo desarrollo y la verdad es que estoy encantado con ella, este año sin embargo me he comprado una pinarello de entreno y le he puesto un 52-39 y un 11-25 a fin de adquirir mas potencia y cuando llegue el verano (cuando hacemos mas montaña) y volver a la trek (es 1 kg mas ligera) poder progresar en las subidas. preguntas.

    Es correcto el razonamiento? ganare potencia? mejorare en las subidas?

    Es adecuado endurecer los desarrollos en invierno para rendir mas en verano con el compact?

    se nota tanto el cambio de un desarrollo "normal" a un compatc?
    gracias de antemano...

    1saludo
     
  2. wallace3

    wallace3 Novato

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    De todas partes
    Mi opinion particular es que te has equivocado, por dos razones simples.Si quieres potencia de piernas se puedes recurrir a otros tipos de entrenamientos o gym pero yo no hubiese cambiado los desarrollos por la sencilla razon que al subir iras mas pesado de piernas y con sensacion de "trancado" ya que con 50-34 irias mas fresco y con mas cadencia de pedaleo.Te lo digo porque hace poco yo he cambiado de 52-39 a 50-36 y lo noto en mis piernas muchisimo.
    En definitiva es mi opinion particular y no deja de ser a gusto de cada uno y como uno se sienta comodo.
     
  3. woperman

    woperman Miembro

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    Estoy de acuerdo contigo, con compañeros de grupeta les veo subir y van mas atrancados que yo, pero yo no he hablado de dejar el compact, sino de utilizar un desarrollo estandart para el periodo invernal a fin de ganar fuerza, cuenta que yo solo hace 2 años de voy en bici y tengo margen de mejora, y luego en verano que se sube mas volver a utilizarlo y quizás utilizar un desarrollo mas duro pero también que me permita ir mas rapido.:punky
     
  4. torres666

    torres666 Sub23 Member

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    yo creo que por montaña en puertos no te servira, pero por llano y con repechitos etc cuando te acostumbres y tengas un buen entreno habras ganado fuerza en las piernas que cuando cambies al compac de nuevo notaras que vas mucho mas ligero.. eso si tambien creo que luego notaras que con el compac te faltan piños para meter la caña que tenias antes..
     
  5. nasgul1

    nasgul1 Miembro activo

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    +1,woperman,yo tambien le puse un 52-39 y noto que me faltan piernas para mover eso,en llano y bajada bien pero en subida me cuesta,ademas de venir de 50-34,los que llevan mucho tiempo en bici no tienen problemas para mover eso pero a mi me cuesta,estoy pensando en verano de poner-le otra vez el compac o mas entreno para poder subir,saludos
     
    Last edited: Dec 22, 2009


  6. Muñeco Diavolico

    Muñeco Diavolico Miembro activo

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    a mi el compac personalmente no me gusta nada, me parece que se queda corto en todo, para mi las opciones más correctas son 52-39 e ir cambiando el piñón de un 11-23 a 11-28 o un triple con 52-39-30 y un piñón 11-23/25. Pero para gustos...
     
  7. pablobeuchat2005

    pablobeuchat2005 Miembro Reconocido

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    y que mas dara,? la gente se pasa un rato con el tema del compact, le dais una importancia gigantesca cuando es una simple chorrada, como llevar unas bielas con 2/3 dientes mas.
    vas a andar igual, si quieres ir a 90 de cadencia y a determinadas rpm da igual compact que normal, y lo mismo si quieres ir atrancado o normal.
    con un 52/39-12/27 subes lo que te da la gana, hasta repechones del 20%, igual que un 50/36-11/25, y con el 52-12 bajas casi todo podiendo arrear perfectamente, al igual que el 50-11.
    ahora si estas fuerte pondria standar, si no andas mucho o solo sales un par de veces a la semana, cambia el 34 or 36 y pon un 11 atras, y tienes asi desarrollos mucho mas versatiles, pero al final dara igual lo que pongas, lo importante es el desarrollo que pongas en cada momento y a la cadencia que vallas
     
  8. sapi95

    sapi95 Algo menos que novato

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    A mi el razonamiento me parece bueno. No le veo mayor problema a aprovechar ahora el invierno para ganar fuerza con el 52-39, teniendo en cuenta además que hay gente que no tiene la oportunidad o simplemente no le motiva ir al gimnasio. Eso sí, yo lo combinaría con sesiones en las que no olvidaras la cadencia, que bien podrían ser moviendo el 39 por llanos o pequeñas bajadas. De esa manera trabajarás los dos aspectos.
     
  9. dvdpeit

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    Yo lo que veo muy corto es llevar un plato de 50... yo llevaría todo el año el mismo desarroyo, el de toda la vida. un plato de 53 y otro de 39
     
  10. woperman

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    Primero de todo daros las gracias a todos por vuestra opinión voy a tener presente lo que me recomendais sin embargo me gustaria hacer varias puntualizaciones:

    Llevo 2 años montando en bici, vengo del futbol, el primer año después de etapas de 100 - 120 kms me daban unos calambres de la ******, según me comentaban los mas veteranos las piernas de un ciclista experimentan cambios muy significativos durante los 2-3 primeros años, este año me ha ido mucho mejor y por mi condición física (mido 1,83 y peso 75kgs) creo que puedo desarrollar mas potencia que la que tengo(unos 260wat durante unos 30 mins) , tengo pensado hacer series con desarrollos duros pero ahora es un poco pronto no? Endureciendo los desarrollos pienso que hago sufrir mas al músculo y por tanto ganare un poco de potencia? Antes de volver al compact en verano pienso entrenar un poco la cadencia para que no sea un cambio tan brusco.
     
  11. dvdpeit

    dvdpeit Miembro

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    Cada uno se lo toma como quiere y disfruta a su manera, eh, pero me da la sensación de que te tomas esto demasiado en serio. Series, watios, cambio de desarrollos...
    Si no andas en grupo, yo intentaría andar con alguno, por lo menos de vez en cuando, y así vas con gente que llevará años y veras los ritmos etc. y alargarás kilometrages de forma más amena.
    Por lo que yo se, en invierno hay gente que sustituye la bici por otros deportes y gimnasio a modo de "pretemporada" , y después coje la bici poco a poco aumentando carga de trabajo.
    No soy un experto, pero el fin de las series no creo que es hacer sufrir al músculo de las piernas, el obhetivo es trabajar a unas determinadas pulsaciones durante un determinado tiempo, o sea "entrenar" el corazon. Yo que tu, para fortalecer piernas, me buscaría unos ejercicios específicos y los trabajaría en el gimnasio.
    Si te gusta tanto el tema de los entrenos, lo mejor, para que no te lesiones, o entrenes en balde, es que acudas a algún medico deportivo y que te haga un plan de entrenos.
     
  12. torres666

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    dvdpeit tiene toda la razon ya que las series al igual que rodar en cadencia no es para las piernas es para entrenar el corazon y la respiracion para ''ampliarlo'' yo cuando acabo la temporada lo que nos mandan es descansar un tiempo y despues de 1mes sin hacer nada de nada nos mandan a gimnasio, atletismo, y natacion, (yo natacion no hago ya que en invierno :S y no tengo piscinas climaticadas publicas cerca de mi pueblo que yo sepa..) despues de estar haciendo todo esto nos mandan cojer la bici poco a poco empezando por 1 dia o 2 a la semana y poco a poco ir sustituyendo todos los demas deportes por la bici de nuevo asta que ya salgas todos los dias en bici lo que mientras estas en cadencia nos aconsejan que no lo hacen todos.. es seguir con el gimnasio para no perder fuerza (ya que vamos con cadencia al maximo que se puede dentro de las pulsaciones especificas que tengas que entrenar, la velocidad no importa para nada aunque vayas a 3km/h con las pulsaciones que te toca ir mandan las pulsaciones (tu corazon)) y en temporada ya siempre hay que hacer abdominales y lumbares a montones jajaja nunca sobran :) espero haberte aclarado algunas cosas
     
  13. woperman

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    Perdonad pero a veces parezco un poco burro al responder, todo este tema viene porque estoy planificando la temporada, hoy por hoy me limito ha correr 2 o 3 veces por semana entre 30 mins y 45 mins la sesión. Todo este entrenamiento ira cogiendo forma a medida que avance la temporada y el tema de las series vendra por mayo cuando ya lleve de 3 o 4000 kms y vayamos afinando la forma, tengo muy presente que para llegar a estar bien hay que ir progresivamente. Ahora mismo en la grupeta con la que voy las medias no pasan de 25 o 26 km/h (recorridos planos), y por tanto el tema de los desarrollos influye poco. Es el afán por conocer este deporte el que hace que planifique mire y remire (es muy entretenido) por mucho que quisiera obsesionarme tengo presente que no pasare de un cicloturista medio.:eek:la2
     
  14. woperman

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    Tomo nota, es una forma interesante de entrenar, algun año tendre ir por el gimnasio para complementar la bici, la cadencia la tengo bastante entrenada con la bici de spinning y con las salidas con la grupeta meneando el 34 sin poner plato grande, pero para que te hagas una idea yo subo un col con una pdte media del 5,8% con 5 kms de distancia y utilizo el 34-23 de desarrollo, alguna vez cuando nos picamos meto el 21 y me da la impresión que trabajando un poco la potencia podria ir siempre con el 21 o el 19 (y el compact) y subir un poco mas rápido. :scratch
     
  15. dvdpeit

    dvdpeit Miembro

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    Ok woperman, te lo comentaba por ayudarte, pero veo que no ibas tan mal encaminado como pensaba.
    REspecto a lo que comentas de ir siempre con el 21... si trabajas la potencia irás con el 21 un rato, por otro lado tienes la resistencia, que es lo que te hace que ese rato se convierta en "siempre" ( o toda la subida). Pero bueno, no soy ningún experto...
    Saludos
     
  16. torres666

    torres666 Sub23 Member

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    yo no lo acabo de pillar esto ultimo que me as dicho y aparte que si empiezas a decirme que si el 21-19 es mejor ke 34-21 yo no lose como iras etc etc.. para cadencia la gente mucha mete lo mas ligero que tiene y ya.. yo eso no lose seguro pero creo que se debe ir con cadencia (mas o menos) pero lo importarte son las pulsaciones.. si vas con mucha cadencia pero no avanzas vas dando saltitos en el sillin y las pulsaciones estan bajitas es lo mismo que si vas con todo metido y las pulsaciones altisimas.. ningun de los 2 entrenos te servira de nada..
     
  17. Xmc46

    Xmc46 Miembro

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    Yo creo que es un mal planteamiento, si quieres hacer algo un poco en serio (lo cual eso parece) debes respetar los ciclos de entrenamiento:
    Preparacion, Volumen, Intensidad, Pico de forma, Transicion.

    Durante la epoca de preparacion y de volumen debes llevar muuuucha cadencia y bajas pulsaciones, o sea trabajar solo el corazon, lo s musculos se trabajan en la epoca de intensidad.

    Yo lo veria logico al reves, ponerte en invierno el compact para hacer el "fondo" de los dos primeros periodos, y a partir de primavera el clasico para hacer las series de fuerza.

    No habeis oido nunca a los abuelos de la grupeta decir: "El plato grande en invierno hay que dejarlo en casa!!".jejejeje

    espero haberte ayudado. Saludos!
     
  18. antoniobombero

    antoniobombero Miembro

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    Hola Woperman. Bueno, desde mi humilde punto de vista (algo entiendo de entrenador...). NO te obsesiones con los desarrollos. Vas a mover igualunos que otros, vas a probar y al final decidir unos u otros. Muchas veces, son por modas, existía la moda de poner compac y hala, todos a ponerlas. Hay quien llevan triple y otros lo miran mal... todo depende de la planificación de la temporada que hagas, y sobre todo del nivel que quieras alcanzar. Comentas que quieres ser un cicloturista con nivel. Pues tienes que empezar a planificar tus salidas con "cabeza". El ir más rápido, el subir más, el hacer más km/h de media, etc, no significa que estés entrenando adecuadamente. Tienes que "personalizar" tus entrenamientos, ponerte un objetivo (por ejemplo si vas a la QH), y trabajar para ello. sin duda cuidando muchos de los aspectos como la alimentación y la visita al gym.. si sin, el gym.. A muchos no les gusta, pero es necesario. Que se os quite de la cabeza que el gym no es sinónimo de ponerse cuadrado...ayuda al desarrollo muscular, tendinoso, ligamentoso, y evita muuuuchas lesiones. Así que tienes que incluirlo en tu rutina de entreno (y ahora más con los dias que estamos teniendo de frio lluvia nieve...)
    He hechado un vistazo a un libro de entrenamiento que te recomiendo. Vas a "descubrir" montón de cosas que no hacías, o que hacias mal, ya verás...
    Se llama Planifica tus pedadas de Chema Arguedas Lozano.

    Bueno, feliz año ciclista...y sobre todo salú para todos..
     
  19. woperman

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    La verdad es que estoy de acuerdo con ese planteamiento, en los 2 años que llevo montando si algo he hecho es hacer caso a los veteranos de mi club, y mi intención es respetar los ciclos de la temporada, la cadencia en lugar de trabajarla con un 34-14 pues la trabajare con un 39-17 por ejemplo, y los repechones en lugar de subirlos "cascado" con un 50-19 los intentare subir con un 52-23, creo que asi puedo ganar un poco de potencia, no se si me explico.....
     
  20. woperman

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    La verdad es que mi primera intención este año era apuntarme a un gym, estoy mas que convencido de que es la solución mas eficaz para desarrollar la musculatura de las piernas, pero hoy por hoy tengo muy poco tiempo libre y dudo que pudiera asistir asiduamente para cumplir con los ejercicios, hago "milagros" durante este invierno para poder correr 2 dias (martes y jueves) entre 30 y 45 mins, espero algún año poder apuntarme... Referente a lo del libro la verdad es que todos hemos oido hablar de el y terminare comprandolo por el afán a mejorar que tengo.

    1Feliz navidad a todos!!!!:eek:la2:eek:la2

    PD: este año en julio 10 dias en Los Grandes Alpes!!!!
     

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