Yo uso recamaras y ahora liquido porque me lo hecho el tendero con la bici nueva, pero vamos, cuando haya que sustituir, cubierta y recamara y a correr (o pedalear)
".... Siento que no hayas sabido colocar y usar correctamente el tubeless ...." En fin, te cubrias las espaldas claro jajaj. Tranquilo que no me enfado, solo que a veces no empleo palabras adecuadas, ademas la mala ***** de la tierra quieras que no hace de las suyas.
Bueno no es para tanto, hay por ahí muchos post con ventajas e inconvenientes del tubeless. Cada uno que haga lo que quiera y ya está.
Sobre el agarre te vuelvo a decir que lo estaba preguntado, pero si quieres seguir diciendo otra cosa pues nada. Y no es cuestion de no creer, es que si estamos hablando de algun tema pues tan simple como decirmelo o decirme que pasas de decirmelo y punto. Pero no decir que si no te creo o que digo que mientes, porque no ha sido asi, en ese aspecto. Que respete? Y tu porque pones en mi boca cosas que no he dicho? Como que las camaras son mejores, o que el tubeless es una ******,.. Yo he dicho eso? Porque si es lo que he dicho rectifico ahora mismo. Tu crees que si lo pensara lo llevaria? Es que cuando os dicen algo contrario y no sois partidarios muchos empezais a decir que si uno dice esto o dice lo otro, que si envidia, que si los pro, que no llames a los que lo montan tontos,... Lo que yo digo es que no merece la pena si lo que buscas es no pinchar, porque esa no es su principal ventaja (ventaja que viene condicionada por el tipo de cubierta, como tu mismo dices con el tema de las navegal mias, asi que donde esta la ventaja entonces). Que es mas dificil pinchar, un cubo lleno de cemento o un cubo lleno de agua? Teniendo en cuenta que el cubo es el mismo. Y para que te quede claro nuevamente, segun yo para temas de pinchazos el tubeless (una rueda sin camara) no es mejor que el no tubeless (una rueda con camara), es un sistema distinto que mejora otros aspectos pero no ese, que viene condicionado por la camara y el liquido que lleves dentro. Mejor en unas cosas, distinto (ni mejor ni peor) en otras. Luego vuelves a decirme que digo que el tubeless es una ****** o que no me gusta o bla bla bla.
Las opiniones por supuesto que son respetables, pero Manuel sabes donde curro y a diario entran clientes que en cuanto les dices lo que cuestan unas rueda tubeless, el liquido, las cubiertas y que cada 4-5 meses tiene que cambiar el lio, muchos te dicen que no les sale rentable que ellos con sus cámaras y cubiertas de 30 Euros tiran todo el año, pero de hay a decir que el sistema es un timo hay que ser muy atrevido ¿no crees?. Yo lo siento pero camaras cambio a diario y repara ciones de tubeless casi ninguna en un año, cambiar cubiertas por desgaste si, pero reparar pinchazos no, hay tengo las setas muertas de risa en el taller. Esta es como la discusion de lo v-brake y los discos hace 3 años, nadie le encontraba sentido al incremento de peso, hoy en día ya no salen casi cuadros para v-brake solo para disco, con el tubeless a la larga pasara lo mismo, ya empiezan muchas marcas de bicis que montan ruedas preparadas de serie para montar tubeless. En fin es muy sencillo no te gusta no lo montes, pero criticar algo que esta mas que aprobado por los aficionados y que cada día tiene mas demanda, yo en la tienda de cada cubierta de kevlar (muchas de ellas exepcion de maxxis que lo entiendo para los que compiten y buscan aligerar de donde sea) que vendo mínimo vendo 3 tubeless. Un saludo.
Antes por Murcia no existía el liquido antipinchazos, cuando monte mis primeras Mavic Crossmax SL la cubiertas tubuless Hutchinson Pyton lith de 2.0 que montaba en aquella época duraban un siglo, te dabas cuenta de que pinchabas cuando ibas a coger la bici y estaba sin aire, le dabas otra vez y tenias para dos salidas, después cuando empezamos a echar Slime, duraban las cubiertas tres meses, se llenaban de bambollas, después vinieron las Maxxis ranchero de 2.0 y las Kenda Nevegal de 2.1 con Notubes y después de ocho o nueve meses les salían las bambollas, ahora con los tubules ready de Specialized, Geax y las Kenda Blue Grove y Nevegal en 2.35 y los líquidos nuevos no estamos teniendo problema, es mas en mi grupo hay un tipo que le ha cogido el aire a tubularizar llantas normales y ha hecho ya un montón y para un uso normal medio agresivo en pedregales y en los terrenos secos de por aquí, no dan problemas en años, esta la gente encantada, y por cuatro perras. Saludos.
Yo en la rueda delantera sigo montando la kenda nevegal 2.1 tubeless con latex casero (he visto nevegals deformadas llenvando el notubes), la monto porque me da mucha seguridad en curva, detras monto una schwalbe jimmy "puncture protection" (no es la performance, hay varios versiones) esta jimmy puncture protection pesa mas de 800 gramos, me cuestan 10 euritos y lo aguanta todo, cero pinchazos en 2000 kilometros, cero llantazos, le he dado golpes fuertes y lo unico que se deformo fue la llanta haciendole un bollo. Para mi el tubeless no es el milagro antipinchazos, tiene otras cualidades mejores y la que mas valoro es la seguridad que me da la nevegal al pasar por curvas, no he provado otras tubeless porque estas me van muy bien para lo que hago. Lo que me molesta es el precio al que las compramos y el resultado que dan, bollos, deformaciones... Cnclusion, no te gusta no compres, nadie nos obliga, esta claro, pero que tampoco nos vendan que es el milagro antipinchazos, porque no lo es, los evitara, de acuerdo, pero si no ponemos liquido antipinchazos pinchan igual, y ya hay marcas que han anunciado la perdida de la garantia si se ponen liquidos antipinchazos, latex o lo que sea. P.D. Ya esta cambiado el titulo del post.
Que marcas son porque yo trabajo en una tienda y no lo he oido nunca, solo maxxis y Kenda creo que obligan a que el liquido sea MSC porque no tiene amoniaco que es lo que produce los bollos, el slime hace bollos hasta en cubiertas de motocros con francos 5 o 6 veces mas gruesas ya que el compuesto sella un huevo pero porque es quimico y con niveles muy altos de amoniaco. Lo que es una putada que por poner un ejemplo maxxis te rembolsa la mitad del valor de la cubierta ya que no cubre el desgaste, hay quien sale ganando con cubiertas a medio uso y quienes le toca la china y tienen 500 kilometros las cubiertas en garantia. Un saludo.
Pues maxxis y kenda son de las mas fuertes y las que mas venden, no son nada baratas, ya es bastante que estas dos marcas anuncien que no se hacen cargo de la garantia si se utilizan liquidos sellantes (kenda) y maxxis solo deja utilizar el msc o black seal del cual dicen que se seca muy rapido y hay que estar recargando en periodos mas cortos que otros sellantes. Os dejo el enlace de la web de la marca "sincamaras" http://www.sincamaras.com/ en la que tienen un enlace que se puede leer el siguiente comunicado: Sincamaras comunica a los usuarios de sellantes-antipinchazos que algunas cubiertas que han sufrido deformaciones tras ser usadas con sellantes (da igual la marca del sellante) sufren dichas deformaciones debido a que se disuelven con los líquidos; cualquier líquido introducido dentro de la rueda. Da igual el sellante que se utilice porque incluso el agua, simplemente agua dentro de la cubierta también disuelve las cubiertas y produce deformaciones. El amoniaco no es el causante de estos problemas porque otros sellantes de marcas de la competencia sin amoniaco en su composición también producen este problema, incluso de forma más grave y rápida que nuestro sellante. No obstante Sincamaras ha eliminado el amoniaco de su fórmula para que los fabricantes de cubiertas tengan que buscarse otra excusa. Además, si el amoniaco fuera el desencadenante de estas deformaciones, se produciría con todas las cubiertas, no sólo con algunas de forma aleatoria. Normalmente estos problemas de vulcanización se dan en tiradas o producciones de cubiertas en las que el material de la goma utilizada no se mezcla bien con los productos químicos que desencadenan el vulcanizado. Por eso muchas cubiertas no dan problema y de repente salen unas cuantas seguidas que sí sufren problemas. Las marcas de cubiertas para no asumir su responsabilidad por los problemas de vulcanización de sus productos echan de momento la culpa principalmente al amoniaco de los sellantes; ahora que Sincamaras ya no tienen amoniaco veremos cual es su próxima excusa. Hemos conseguido una nueva fórmula con un ph practicamente neutro, con menos nivel de alcalinidad que los productos de la competencia. Esto es lo que hay por el momento. Saludos
Merece la pena leer la primera respuesta de esta pagina http://www.foromtb.com/f9/problemas-con-larsen-tt-lust-192065-5.html Edito para decir que los corredores profesionales del mtb no creo que tengan en sus bicicletas cubiertas tubeless montadas mas de dos meses, incluso me atreveria a decir que las cambian cada dos o tres carreras, asi es casi imposible que les salgan bultos y deformaciones.
Yo de los liquidos que he utilizado, el que mas me convence es el de la marca Joes, hay uno de la marca 1HPR que no es malo pero que tiene un compuesto pegajoso que hace que los flancos se peguen entre si y cuesta lo suyo despegarlos para inchar la cubierta, han dado verdaderos quebraderos de cabeza, de esos de estar a punto de tirar la cubierta, sobre todo en las que no son tubulares y tienen los flancos mas finos. Saludos.
Por ahí van los tiros, y si son maniáticos (que alguno lo es) siempre competi con cubiertas nuevas o como mucho con una o varias salidas. Luego se reutilizan para entrenos.
jajajajajajajaja... Muy desesperada tiene que estar una marca para publicar semejante parrafada para decir que su liquido es mejor o comparable a, solo para decir que su sellante no tiene amoniaco y que ya le pueden hacer competencia al black entre otros sin riesgos. Repito que la marca MSC no me gusta nada, ni su politica de empresa ni el servicio de atencion al publico, pero que consiguieron el sellante neutro mas eficiente actualmente y por ello el año pasado o el anterior tenian el premio a mejor producto del año, solo eso y eso a la competecia le duele y repito que es muy triste que un fabricante se tire al piscina de esa manera. Con decir que su liquido tiene una nueva formula neutra que no ataca a los vulcanizados era suficiente y quedan como señores. El marketing de Don Simon metiendose con otras marcas solo le costo una bajada de un 30% de las ventas anuales hace 2-3 años, porsupuesto fue la quiebra de su equipo ejecutivo, aqui pasa igual no puedes decir que tu liquido ahora si es comparable a otro porque es dejar claro que otro te lleva la delantera y a realizo un buen trabajo a la primera. Un saludo y perdonar por la clase de Marketing. P.D solo hay que ver las presentaciones de la competencia, Notubes kits sobrios en presentacion pero bien echo el carton en brillo grapado recto, eclipse un paquete chulisimo en su blister con la documentacion en papel brillante de calidad a todo color las instrucciones, el otro dia vi unas valvulas de sin camaras y es una fotocopia en cartulina amarilla cortada a mano o poco mas en una bolsa grapada a mano que la podria hacer yo la presentacion con mi epson de casa, eso aun que no sea calidad del producto denota una falta de criterio comercial.
Dicen mis colegas que a las cubiertas de la marca Maxxis y Kenda tubulares les atacan mas los liquidos antipinchazos y que el de la marca Joes es menos agresivo, yo lo he utilizado en la Ranchero atras con buenos resultados en dos cubiertas y ahora en las Specialiced que llevo montadas unos seis meses con unos cuatromil Kilometros sin ningun problema, (la de atras esta para cambiarla por el desgaste, pero la estoy apurando un poco mas por la crisis) pero que ellos utilizan la Hig Roller supertaki en no tubular o las de Geax TNT porque les da mejor resultado al no llevar la capa de butilo que llevan las tubulares.
Hola, Yo también he tenido problemas con e tubeless casero. No conseguía talonar las ruedas y cuando lo hice no me terminó de sellar y el líquido en unos días se salió y la rueda sin aire. Total que me quedo con mis cámaras. Voy de maravilla, si pincho, pues pierdo 10 minutos en cambiar una cámara y luego en casa le pongo un parche y se la vuelvo a colocar, así siempre llevo de repuesto dos cámaras nuevas y en la bici las parcheadas. Nunca me he quedado tirado por pinchazos. En alguna zona mala por los pinchos que ya conozco pues la hago andando y listo. Sí que es cierto que con mis neumáticos antiguos pinchaba más, ahora con las maxxis HR delante y larsen detrás muy poquitas veces 5-6 en un año.
Me gusta mucho mas el titulo del post actual (opiniones son colores, gracias por la modificacion al creador del post). Me parecen muy hacertadas tus aportaciones (disculpar por ser tan pesado pero este tema me interesa especialmente) hay muchas marcas no tan conocidas que en ocasiones aportan mucho a menor precio. Podrias decirme el precio de esa marca (joes) para dos ruedas y si el bote es para una o dos ruedas. Un saludo.
El bote de medio litro, que dura bastante, me cuesta 11 , contra los 18 o 20 que cobran por el Notubes o el 1HPR. Según vi en Bikezona tv Joes no es una marca perrunera, parece ser que son alemanes y tienen unos productos de primera linea, yo hasta hace poco no los conocía. Saludos.
???????????????????????? Creo que la presentacion sea asi no influye para nada en que las valvulas sean mejores o peores,solo es la presentacion,y por cierto si vieras el volumen de negocio de notubes comparado con sincamaras,que por cierto acaba de cambiar la presentacion de susproductos,no podriqas compararlas,y lo mismo digo de eclipse o del dt(1hpr).Sincamaras es una empresa mas pequenya que esta mejorando el producto con el tiempo y no tiene los recursos de otras.En cuanto a lo del amoniaco y de tener problemas yo lo he visto en directo y es cierto que algunas cubiertas son de una calidad de mier...Y eso que otras de la misma marca sellan perfectamente como las ranchero que llevo yo ahora delante,por cierto no tubeless.
no hay de que tony, aqui tienes el joes flat Joe's No Flat Kit Conversión a Tubeless - Cubiertas y Cámaras - TerritorioBike Tienda de bicicletas y aqui la pagina web oficial Joe's, Tubeless conversion kits, tires, and The world's most effective antipuncture sealant El tema de los de "sincamaras" a mi realmente me importa poco como sea la presentacion de sus productos, lo que realmente me importa es que el producto sea efectivo y bueno, pero claro, siempre tiene que tener un envase que te garantice que no se deteriora en el transporte y resguarde al producto de golpes y demas. Tambien es cierto que un bote de 500ml de sin camaras vale unos 14 euros y las demas valen de 17 euros para arriba, la presentacion del producto tambien se paga.
