Selección española en Loenhout

Tema en 'Ciclocross' iniciado por Unai Yus, 29 Dic 2009.

  1. Unai Yus

    Unai Yus Miembro activo

    Registrado:
    29 Feb 2008
    Mensajes:
    1.599
    Me Gusta recibidos:
    8
    Ubicación:
    Vitoria-Gasteiz
    Hele, no me has ofendido, para nada, he sido yo el que ha buscado esta discusión porque yo no estoy cansado. Pero me vas a permitir unas puntualizaciones.

    Soy perro viejo, llevo en el ciclismo desde los 9 años y voy a hacer 36. Pero es que además de eso conozco la realidad del ciclismo femenino bastante bien. Mi hermana corría allá por los finales de los 90 (la época de Somarriba) llegando a correr 2 veces la Emakumeen Bira, La Vuelta a Mallorca, etc. Ahora corre mi chica, Saioa, y ha corrido 2 veces la Grande Boucle, 3 veces la Emakumeen Bira, etc (y es mucho más crítica que yo, ella sabe lo que puede entrenar y no y el nivel del ciclismo español)...Y es que además de eso he trabajado en la Federación Vasca de Ciclismo. Por eso sé, sobre todo de actitudes y apptitudes de chicos y chicas y sé del nivel de sueldos que perciben las profesionales en España(menos que una beca ADO) y en el extranjero (muy escasos, escasísimos, comparados con los que cobran los chicos, además de vivir hacinadas en pisos, etc).

    ¿Sabías que en Loenhout (corrió Saioa allá hace 3 años y el año pasado se rompió un dedo calentando en los doobies, así que sigo sabiendo de qué hablo) corrieron junior y élite juntas? ¿Y de esas chicas, cuantas eran profesionales? Ahora comparemoslo con los chicos...categorías junior, sub23 y élite separadas... En cuanto al ganarse un sueldo, te aseguro que en élite el 95% y en sub23 alrededor del 60%. Por tanto....en menos difícil, que no más fácil, hacer ese puestazo (y repito, puestazo) en chicas que en chicos. Y este no es algo nuevo, en Sant Wendell, el mejor puesto de la selección española fue de Rosa Bravo, la 17ª.

    Con todo esto, quiero llegar a que las chicas deben de ser las primeras en luchar por ellas mismas y por tener un mejor nivel. Yo nunca pongo paños calientes a las cosas y critiqué cuando hace 2 temporadas Rocio Gamonal no hizo todo el calendario, no hizo casi la Copa de España y luego se quejó amargamente porque no querían llevarla al mundial. En cambio, la temporada pasada arrasó en todo el calendario y terminó volando en Valladolid (nunca la había visto tan fuerte). Se la dejó injustamente en casa y fui de los primeros que protesté. Pero, no solo hay que quedarse en la superficie, hay que ir más adentro y esperar y desear que este círculo vicioso se rompa. Pero para eso, hay que llevar a Rocio al mundial, para que chavalas como Eider Merino, Elena Lloret, Alicia Gonzalez, Marta Cuariases, etc...tengan motivación para intentar seguir sufriendo encima de una bici.

    Nadie, en españa, a día de hoy puede vivir dígnamente del ciclocross, ni chicos ni chicas. Me refiero a ser independiente, pagar tu hipoteca, tu coche, etc, etc, etc...Se puede sacar un buen dinerillo, pero no vivir de ello.

    Tu lo has entendido Candelas...cuestión de proporción. Y estoy contigo en lo de llenar todas las plazas disponibles. Bueno, este año, al menos s eha hecho esta salida y se ha gastado algo de dinerito, así que podría llegar a entender algún recorte, ¿pero el año pasado?

    Feliz año a todos y nos vemos en el barro
     
  2. chaparrito

    chaparrito Miembro

    Registrado:
    6 Oct 2007
    Mensajes:
    217
    Me Gusta recibidos:
    3
    Bredene (A2)


    1 Dieter Vanthourenhout BKCP-Powerplus
    2 Martin Zlamalik
    3 Niels Albert BKCP-Powerplus
    4 Zdenek Stybar Telenet Fidea Cycling Team
    5 José Antonio Hermida Ramos
    6 Ben Berden Revor Cycling Team
    7 Geert Wellens AVB Cycling Team
    8 Javier Ruiz De Larrinaga Ibanez
    9 Marco Ponta
    10 Jan Van Dael Sunweb ProJob
    11 Stijn Huys Palmans-Cras
    12 Vinnie Braet Sunweb ProJob
    13 Jody Crawforth
    14 Magnus Darvell
    15 Jan Verstraeten KDL-Trans
     
  3. Hele

    Hele www.hmbiking.com

    Registrado:
    6 Abr 2005
    Mensajes:
    3.173
    Me Gusta recibidos:
    14
    Ubicación:
    Madrid
    Unai, te conozco desde que empece a correr (tampoco hace muchos años), y se que tienes experiencia de sobra en este campo, eso no te lo discuto. Tambien se que Saioa corre (y como corre! xD), y por eso me imagino que no echaras piedras contra tu tejado.
    Simplemente, me ha hecho gracia que por felicitar a Rocio y puntualizar que ha sido la mejor de la seleccion en cuanto a puesto conseguido, metieras el comentario de que no es lo mismo chicos que chicas... yo no estaba juzgando eso.
    Por otra parte, hace dos temporadas que fue mi primera experiencia en cx, es verdad que Rocio falto creo que a las 2 o 3 ultimas Copas de España. No se si es algo criticable, puede que si, pero lo que no creo es que sea excusa para no llevarla. Se deberia llevar al menos a una, la mejor representacion. Si no es a Rocio, que lleven a la ganadora de la Copa que creo que fue Isabel, o a la ganadora del Cto. España (Ruth), pero el año siguiente ya se vio claramente que habia sido una excusa MUY mala.
    El año pasado ya no les quedaba excusas de esas, y soltaron que no tenia nivel... un poquito de por favor... vale que las excusas puedan valer, pero yo que tengo mucha menos idea que tu y que la mayoria de los que corren de ciclismo, les vi el plumero, no solo el año pasado, sino el anterior...
    Lo ideal seria que ademas de llevar a la mejor femina elite al mundial (tambien vale para los chicos), llevaran a la mejor junior, sub23, o a alguna chica que aunque no sea la mejor, apunte maneras, para tener una minima posibilidad de que el nivel de base mejore un poquito!

    Como ya te digo, creo que el 50% de mis comentarios en este foro son sobre este tema, es por eso que ando un poco cansada de decir siempre lo mismo, pero por mucho que diga, seguire haciendolo. Un dia de estos si quieres te comento cuales han sido mis apuestas por el ciclismo femenino, que te aseguro que para mis posibilidades y tiempo que llevo en esto han sido ya muchas. Con esto quiero decir que por mucho que hable del cansancio, mi vena me puede y por supuesto ojala pueda seguir luchando, eso lo vere este mismo año, jeje!

    Por ultimo, reconocerte que en cuanto a tiempo y conocimientos puede que no te llegue a la suela del zapato, pero por el hecho de ser una chica, aunque con poca experiencia, el tiempo que estuve corriendo (este año no lo cuento), lo aproveche de manera increible en cuanto a todo lo que aprendi, "las Rocios" son dos de mis mejores amigas, y por sus experiencias y las mias ya por lo menos puedo poner aqui mi opinion con un poquito de criterio... ;)


    La situacion de Hermida y Rocio por supuesto que no son comparables. No te voy a comentar la situacion porque no me incumbe, pero en un porcentaje muy alto, por no decirte todas menos una, las chicas tienen que compatibilizar el ciclismo de elite, con sus respectivos gastos, viajes, entrenamientos de muchas horas al dia, busqueda de patrocinadores, etc... con otro trabajo para poder mantener a su familia o al menos a ellas mismas, muchas veces tambien ejercer de madres o esposas, y para que voy a contar mas... Por lo tanto la situacion de Rocio y Hermida, no, no es la misma...
    De hecho una chica que gana el Cto. España y hace top20 en Copa del Mundo, en ocasiones pierde patrocinadores, y se tiene que costear la temporada ella misma!! A mi esto sinceramente, me parece MUY grave...

    Por otra parte, si se destinara un 5% del dinero que se utiliza en el futbol, el ciclismo estaria arreglado, si se destinara un 1% de lo que el futbol aparece en television, apareciera el ciclismo, seriamos reconocidos socialmente, pero... ahora mismo estamos en el culo del mundo, eso esta claro, el ciclismo solo es conocido por el dopaje, no por el esfuerzo. Las federaciones nos toman el pelo, y todos los federados a callarse y apoquinar para pagar viajecitos y cenas de los capos y demas...
    Efectivamente... asi nos va.

    Gracias Cordobes... ;)
     
  4. Hele

    Hele www.hmbiking.com

    Registrado:
    6 Abr 2005
    Mensajes:
    3.173
    Me Gusta recibidos:
    14
    Ubicación:
    Madrid
    Por cierto... Rocio Gamonal ganadora en la prueba de ayer, y Rocio Martin segunda!!!
    No se si sera mas meritorio o no, pero vamos, yo estoy super contenta siempre que consigan resultados asi, asi que desde aqui darles la ENHORABUENA!!! :aplauso3
     
  5. TRENTI

    TRENTI Naturaleza 100%

    Registrado:
    29 Sep 2008
    Mensajes:
    227
    Me Gusta recibidos:
    2
    Ubicación:
    Colindres - Cantabria
    Estoy con Hele, yo tambien me alegro, para coger experiencia hay que correr con los mejores y la unica manera es salir fuera, y eso lo debe hacer la federacion, con el dinero que pagamos todos los federados, y como bien dices la misma federacion tiene que hacer todo lo posible porque las pruebas de la copa de España y Cto de España se puedan ver por TVE, que para eso es publica y tienen programas de deportes.
     
  6. enanna

    enanna Fémina Junior

    Registrado:
    23 Jul 2009
    Mensajes:
    27
    Me Gusta recibidos:
    0
    Unai, que poquito me conoces. Y que poquito conoces a mi padre ;) como se entere de esto, ya verás... jajaja. Ni como me llamo sabes ya, :-(

    Tras leer toda el larguísimo tema, ahora opino: la no representación de España en la cateogoría féminas fue una INJUSTICIA. Pero vivimos en un país injusto con las mujeres, que tengamos que tener un Ministerio de Igualdad da pie a pensar de España eso, que no se considera a las mujeres y a los hombres igual. Aún a día de hoy, los más pequeños no son educados correctamente para la igualdad ni desde sus casas, ni desde sus coles, ni desde los órganos deportivos.
    Aquí en Castilla y León a las niñas (al menos antes, desde que dejé las categorías de escuelas ya no estoy tan puesta) nos obligaban a correr con los niños dos años menores que nosotras. No había categoría femenina ni en Principiantes ni en Alevines ni en Infantiles, y además las féminas Cadete, que ya tienen su propia categoría, podían correr con los Infantiles.
    Y así, ¿que igualdad quereis que haya? Si ya desde pequeñitos nos están enseñando a que las niñas tenemos que luchar con los chicos. Más de una rabieta me pillé yo cuando empezaba a correr con 9 añitos porque me hacían correr con los niños de 7. :cursing
    Y ahora que se supone que tenemos más "igualdad", llegas a las carreras y te preguntan por tú categoría, y orgullosa dices: "Fémina Cadete". Y te mira el juez y te responde: "Correis todas las féminas juntas". Y allí estás tú, corriendo durante cuarenta minutos, peleandote con gente como Rocio Gamonal. Yo no me imagino a un juez diciendole a Kevin Suárez que tiene que correr contra su tío.
    A pesar de todo, las cosas van cambiando poco a poco. Menos en Castilla y León. Hoy he estado leyendo la normativa aprovada para 2010.
    Pros: Copa de Castilla y León de CX. Contra: ¿Quién va organizar las carreras?
    Pros: Existe categoría féminas. Contra: Es única (féminas cadetes, júniors y élites correremos en una sola prueba y con una sola clasificación).
    Pros: Las clasificaciones de cada carrera serán individuales de cada categoría y en los baremos mínimos de premios hay distinción entre f.cadete, f.júnior y f.élite. Contra: ¿Y eso se supone que es bueno? Veremos que sucede con las clasificaciones finales.
    En fín, para que nadie se queje, en resumen: hay que cambiar las cosas para conseguir esa "igualdad" que se supone que tenemos. :bye
     
  7. javi calvo

    javi calvo Miembro

    Registrado:
    28 Abr 2008
    Mensajes:
    72
    Me Gusta recibidos:
    2
    Wilson, no me parece bien que critiques a alguien que expresa su opinión aunque sea en "versión extendida". Particularmente no me da ninguna pereza leer si está redactado con coherencia.

    En cuanto a la diferencia entre chicos y chicas es evidente y no procede discutirlo. Sin embargo os propongo una cuestión:

    Por qué en MTB los "buenos" (élite) salen 4 minutos antes que las chicas (y los master) y sin embargo en ciclocross son ellas las que salen delante?

    No os parece algo contradictorio? Si hay que protegerlas o bonificarlas, por qué no igualmente en ambas competiciones?

    Espero respuestas (sin polémica, please)

    P.D. Wilson, he sido escueto, no? :)

    Javi
     
  8. javi calvo

    javi calvo Miembro

    Registrado:
    28 Abr 2008
    Mensajes:
    72
    Me Gusta recibidos:
    2

    Aúpa Unai. Coincidimos. Unicamente recordarte desde mi "ancianidad" que has omitido a Iñaki VIjandi, campeón mundial en el... 78 creo - el cual me humillaba hasta en los entrenos, jeje...-

    Ciertamente hemos tenido buenas figuras a lo largo de las diferentes etapas de esta dura especialidad, pero sigue siendo minoritaria. Imagino que los patrocinadores no ven filón y si no hay dinero no hay más espectáculo que el que estamos dando semanalmente los 4 gilis que nos partimos el alma "pa ná"

    Pero que se jo...ribien, que a pesar de su inoperancia y falta de apoyo seguiremos porque nos gusta !!

    Un saludo y a seguir en la brecha!

    Javi
     

Compartir esta página