Orbea Lanza Enigma vs Rockrider 8.2

Discussion in 'Tiendas y Compras. ¿Qué comprar y dónde?' started by miliu77, Dec 26, 2009.

  1. JuanitoElite

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    Hola de nuevo,

    Creo que no me leistes o no me quisistes entender pero la cifra de 300 gramos fue por mostrar alguna en un ejemplo, en ningún momento dije que específicamente hubiese esa diferencia pues lo desconozco. Pero de lo que estoy seguro, y apuntando a tu comentario de que pagamos más por el mismo producto por simple marketing (entre Orbea y RockRider), es que no sólo la imagen se paga, dicha se imagen se gana por algo y no sólo con artículos en revistas.

    Vamos... que si pesa lo mismo el RockRider que el Lanza cojo ahora mismo y cambio de bicicleta, pero estoy seguro de que no lo haré, pues prefiero menos peso, estética más cuidada y sí... por qué no.. una ORBEA, por decir muchas otras... no sé, la imagen juega un papel importante, la mayoría preferiría tener un Passat que un Mondeo y creéme que la diferencia de precio es pequeña pequeña, igual que en estas dos bicis. Ojo, que los hay que no llegan al Passat y su seat cordoba le vale para todo... sí, pero ya te gustaría pillar el otro jaja, (Admito que yo cambiaría mi astra por un passat o similar...... A4... Clase C... :alabando )

    PD. Dónde está el pagar 5 veces más por uno que con otro? En territoriobike con hablar con ellos te hacen un 20% en ORBEA en cualquier época del año y es algo que siempre he dicho a gente que busca bicicletas y ninguno se echó atrás al saber jugoso descuento... poca diferencia queda con un Rockrider ganando: LIGEREZA, ESTÉTICA Y MIRANDO AL FUTURO: MAYOR VALORACIÓN EN SEGUNDAMANO.

    yo no compraría una ORBEA a su precio recomendado, así de claro... se pasan, una Rockrider tiene mayor calidad precio quitando algunos gastos algo tontos (mejor estética... 150-200 gramos menos...) pero claro, estos gastos merecen la pena si tienes como decía la bicicleta con un 20%, en caso contrario..... ROCKRIDER a tope... bueno, yo sería más de tiendas alemanas, la RCZ un cuadro a la carta y montármelo yo con esas Rebas que venden a 200 y algo € en FizzBikes... vamos que ni una Rockrider te sale tan barata barata.

    Pero gracias a un 20% que hace esta tienda, yo desconozco el resto, supongo que no será la única aunque sí la que yo conozco, yo sí compraría una orbea.

    Un saludo sin acritud, compi. :defiesta
     
    Last edited: Jan 8, 2010
  2. el yanero

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    Hoy me he comprado yo una enigma me a costado 1000€ justos ya equipada, la talla que me e comprado es la 18 midiendo 170 cm¿ que os parece es esa mi talla?
     
  3. el yanero

    el yanero Miembro Reconocido

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    A, se me olvidava decir que la he comprado en la tienda de mi pueblo, que aunque se que por internet la podia aber comprado por 50 o 60 euros menos no tendria la tranquilidad de que el dia que le ocurra algo tener el mecanico a la vuelta de la esquina
     
  4. caesvila

    caesvila Miembro Reconocido

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    Creo que la elección de tu talla es correcta. Yo he comprado la Enigma tambíen hace poco en taya 20" y mido 1,86. La tuya con 1,70 es la 18.
    Un saludo.





     
  5. emeritoaugusto

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    Saludos.

    Yo he comprado el cuadro 5xc por 70 €. Podría haber elegido el blanco (8.2) que es más bonito pero me mola la estética XC de rockrider. Creo que el lanza sale por unos 300 y pico €, de ahí que te comentase lo de la diferencia de precio de uno y otro. De fizzbikes me gusta el scandium por peso, pero ya en esos precios prefiero el de carbono del chino.
    Este cuadro lo voy a montar con XTR, r7, etc, vamos de lujo. Compro bastante en fizzbikes, CRC, ebay ... y también mucho en decathlon, cuando voy a Madrid. Si puedo en Taller y la ropa cuando está de oferta.

    Pero vamos que si hablamos de calidad no hay diferencia. La diferencia de precio se va en distribución.

    La mayor pega (o virtud) que tienen estos cuadros de decathlon es que tienen una geometría agresiva y habrá gente que quiera algo más polivalente o cómodo.

    Un saludo.
     
  6. aulaga

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    Hola miliu77, yo recogí mi RR 8.2 el viernes por la noche y ayer por la mañana sali a probarla un par de kilometros por una pista. La verdad es que va de maravilla, no se si es psicológico o real pero andaba bastante rápido cuando con la otra que tenía por la misma pista me iban a matar las piedras de lo básica que era la suspensión delantera. Y del peso ni te hablo, mi espalda lo notó cuando la metí en el coche y la subida a mi casa (100 mts de desnivel en 900 mts) la hice con el plato 1 y piñon 3 sin enterarme, cuando antes tenía que hacerla en el 1-1 ó 1-2.

    Bueno que la disfrutes.

     
  7. Torkemada

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    Buenos días a todos.

    Yo lo que creo que no se debería de perder de vista nunca es que nadie da duros a pesetas. ¿Por qué la Lanza cuesta menos que la 8.2 vinendo la 8.2 bastante mejor equipada? ¿por que los de orbea son tontos, o los de decathlon son samaritanos?, en mi opinión nada de eso, simplemente el cuadro de la 8.2 es de gama media-baja sea quien sea quien se lo fabrique... y el cuadro es más importante que el resto de componentes juntos (no creo que esté diciendo ninguna novedad).

    Sinceramente, creo que la comparación del cuadro Lanza y el de la 8.2 no se sostiene. En mi opinión le Lanza es un cuadro que supera a la serie 6000 de Trek tranquilamente, y casi casi se puede medir con la serie 8000 (pongo el ejemplo de trek por la similitud en geometrías). Orbea es española y ditribuye más barato en la UE (mirad los precios a los que se venden las Lanza de ruedas grandes en los USA... y los americanos se las beben). No creo que nadie le vaya a dar leccioines a los de orbea de como fabricar cuadros.

    Yo, Orbea con los ojos cerrados.

    Saludos.
     
  8. el yanero

    el yanero Miembro Reconocido

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    Por fin alguien sensato
     
  9. JuanitoElite

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  10. caesvila

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    +1. Sensato y con argumentos.
     
  11. vatanen

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    buenos dias. yo tengo la lanza enigma, para mi que tenia una bh top line del 2000 es una buena bici en todos los aspectos para lo que yo buscaba, ahora alguien que tenga un pepino de 3000 e o mas las dos seran una basura, para mi voy sobrado de momento, he mirado mucho antes de comprar la enigma y en relacion componentes precio es lo mejor que encontre y como dice torkemada fuera de españa orbea es apreciada pero ya se sabe que nadie es profeta en su tierra
     
  12. X-MAN

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    bueno, la marca Orbea es una marca española no? pues cómprate esa que por lo menos una parte de tu dinero se quedará en casa...
     
  13. emeritoaugusto

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    El problema es que esa lógica ya no funciona en este mundo. Los intermediarios (distruibuidores, transportistas, tenderos, etc.) son los que incrementan el precio.


    No se en que te basas para decir que el cuadro de la 8.2 es de menor calidad que el de la orbea. Si me lo justificas con datos objetivos aún.

    Te puedo decir que el orbea es de aluminio 7005 hidroformado y triple conificado y el rockrider es de aluminio 6061 hidroformado y doble conificado. Aun así están en la misma gama.

    Y por geometría el lanza parece más cómodo y el rockrider más racing. De ángulos van parecidos pero el rockrider tiene el tubo horizontal más largo.


    Pero que vamos, que yo no gano nada de decathlon. Simplemente digo que yo prefiero pagar menos dinero por un mejor producto.

    El hecho de creer que un producto es mejor por ser más caro no deja de ser un autoconvencimiento de nuestra mente.


    Un saludo.
     
  14. vatanen

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    ante dos bicis que mas o menos son parecidas en componentes, y precios pues compra la que mas te guste y en la mas comodo que estes, seguro que no te equivocas, ni te arrepientes, yo compre una bh hace 10 años y el tendero que solo queria vender no me dijo nada de las tallas ni de nada, page 80.000 pts y me arrepenti porque iba super incomodo ahora antes de comprar esta me he asesorado bastante bien en internet porque muchas veces el tendero te dice lo que tu quieres oir.
     
  15. aulaga

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    Totalmente cierto. Cuando estaba mirando bicis vi una Ghost SE 7000 que estaba preciosa pero solo tenía talla L (la mía es entre S y M) y le dije que era una pena que solo le quedara esta talla, y va y me dice que la L me iría bien. Lógicamente no le dije nada, le agradecí su ayuda pero estaba claro que lo que quería era venderme aquella que es la que tenía.
     
  16. vatanen

    vatanen Miembro activo

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    a mi me levanto 80.000 pelas de la epoca pero despues de enterarme de lo de las tallas y el me la dio a ojo ( se pensaria que iba a crecer mas, tenia 24 por aquel entonces) no le compre ni una camara, y la bici nueva en otro sitio por supuesto, al final creo que el tambien perdio, asi lo que hace al vender una bici en la que vas incomodo y estas sufriendo mas de la cuenta, y si no sabes lo de las tallas como no lo sabia yo hace 10 años es quitarte la aficion.
     
  17. Torkemada

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    Hola Emerito: no te preocupes por mi mente y sus autoconvencimientos, creeme que yo, al igual que tú, tengo mis opiniones bien formadas. Por cierto, no sé si dices por mi lo de que "creer que un producto es mejor porque es más caro". Yo no he dicho eso. Yo lo que he dicho es que la orbea es más cara porque es mejor, que es distinto.

    Según lo veo yo (y solo es una opinión), los dueños o accionistas de Decathlon, los socios de orbea (que son los propios trabajadores en muchos casos), tú, yo, y creo que todo el mundo tenemos una cosa en común: todos tenemos que "dar de comer a nuestros niños", y mejor si es jamón york en vez de choped. A lo que voy es que eso de que "nadie te da duros a peseta" está hoy más vigente que nunca. Decathlón tiene una red de distribución, transporte y tiendas que hay que pagar. Si algo le permite manegar mejores márgenes a la hora de fijar los precios es su gran volumen de ventas, pero tampoco pueden romper el mercado.

    Dicho esto, restando los precios de los componentes al de la bicicleta en el caso de la lanza y de la 8.2, el cuadro de la 8.2 me sale muy muy barato; y teniendo en cuenta que la verdadera calidad del cuadro de aluminio la da las calidades de la aleación del aluminio (da igual si es 6000 o 7000), las soldaduras, y el tratamiento térmico posterior, pues que quieres que te diga: no me fío. Quien se fíe y le salga bien: olé. Esto es solo una percepción personal. Por eso me compré la orbea, a parte de que, después de probar las dos me resultaba más cómoda.

    Como dije, para mí la comparación del cuadro de la lanza y el del de la 8.2 no aguanta ni 2 minutos, simplemente porque no me salen las cuentas. Es como comparar un Ibiza con un A3. Seguro que un Ibiza con todos los extra sale más barato que un A3 con ló básico, pero no se pueden comparar.

    Saludos.
     
    Last edited: Jan 19, 2010
  18. emeritoaugusto

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    Saludos.

    Muy buena tu argumentación torkemada, aunque no la comparta. Yo veo cuadros iguales y mejores componentes en la rockrider. Si todos pensasemos igual iríamos en la misma bici.

    En cuanto a la frase: "El hecho de creer que un producto es mejor por ser más caro no deja de ser un autoconvencimiento de nuestra mente", no va por nadie en especial. Es un hándicap de nuestra cultura actual y lo sufrimos tú, yo y el más pintado. A veces con más intensidad a veces por menos.

    Ah, por cierto, el precio del cuadro de la rockrider 8.2 en taller es de 75 €.

    Un saludo.
     
  19. Nano_Eddie

    Nano_Eddie Miembro Reconocido

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    75 míseros euros ???????????
     
  20. itxaurria

    itxaurria Miembro

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