Bielas para 8v y 9v

Discussion in 'Mecánica' started by salsi, Jan 9, 2010.

  1. salsi

    salsi Novato

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    Buenas quiero mejorar algo mi mtb y aunque ya se que donde no hay no se puede sacar seguro que algo mejora, y como lo mio no es la alta competicion iré sobrado.
    Estoy pensando en cambiarle tija, manillar y potencia. (algo estetico pero que a la vez reducira peso) pero mi duda está en las bielas.
    Tengo unas sencillas shimano m-191 (24.34.42t) combinadas con un cassete hg-30 (11.30t) y quiero acabar montando un 22.32.44t con cassete 11.32t.
    Mi duda despes de todo este rollo: Como no quiero cambiar mandos ni desviador ni cambio trasero, voy a seguir con 8v y he mirado estas bielas "Shimano LX Chainset HollowTech II M582".
    Puedo montar esas bielas en 8v? si es que no que bielas para 8v me recomendais? y si es que si que otros cambios me obligará a hacer esta modificación? imagino que un cassete de 8 por otro de 8 no conyeva nada mas y los platos al aumentar el grande de 42 a 44 alomejor subir la posicion del desviador?
     
  2. salsi

    salsi Novato

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    Por cierto se me olvido antes. cuando compras unas bielas del tipo Shimano LX Chainset HollowTech II M582 las cazoletas vienen en el paquete normalmente o hay que comprarlas aparte?
     
  3. jucaor456

    jucaor456 Señor de las piedras

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    Creo que no vas a poder montarlas. Ya que las bielas LX son de 9 velocidades. Es decir el espacio diente + hueco es diferente en los sistemas de 8 y de 9 velocidades.
    La cadena que me imagino que utilizas es de 8 velocidades. Su espacio diente + hueco hará que se dañen los platos al no coincidir.
    El montar las bielas de 9 velocidades implicará un cambio en el cassette, la cadena, las roldanas del cambio y el mando del cambio de 8 a 9 velocidades. Mucha inversión.

    Si que podrías montar las bielas LX pero aprovechando tus platos antiguos de 8 velocidades. Siempre que sean de 4 tornillos como los de las LX.
     
  4. jucaor456

    jucaor456 Señor de las piedras

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    Normalmente vienen con las bielas las cazoletas con los rodamientos y los 3 espaciadores. Como veo que la compra posiblemente la realices fuera de nuestro país . Los rodamientos de las cazoletas les llaman "Bottom bearing "
     
  5. salsi

    salsi Novato

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    Esto me rompe los esquemas.
    O sea que no podré montar bielas shimano LX con cambio de 8v. Sabia que la cadena de 9v era mas estrecha que la de 8v, pero pensaba que el paso de cadena o espaciadores era el mismo y que simplemenete era mas estrecha para poder rodar por los piñones del cassete de 9v sin rozar pesto que este tenia los platos mas juntos que el de 8v.
    Nadie tiene montado LX con 8v? con el tiempo queria cambiar el cassete pero por otro de 8v para no tener que modificar nada mas, porque el cambio de cassette me obliga a cambiar cadena, mandos y no se si el cambio trasero tambien.
    Que otras opciones me recomendariais, sin invertir mucho? es una sencilla AFX 8500 con disco hidraulicos y no se merece tanto.
     

  6. DieGreco

    DieGreco Novato

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    Hola compañeros, estoy con algo parecido, asique pido permiso para exponer mis dudas, mi caso particular es que tengo las bielas originales cascadas, y para sustituirlas he comprado unas que dicen ser adecuadas para 7v-8v, y mi cassette es de 9v, por lo que decis, parece ser que las cadenas para 8v y 9v son distintas e incompatibles ¿correcto? Entonces las opciones que me quedan es usar unas bielas para 9v, ¿o bien podria sustituir la cadena y poner cassette de 8v? asi aprovecho y estreno transmision, ¿cual es la opcion mas recomendable?¿ se podra montar sin problemas un cassette de 8v. donde antes estaba el de 9v? Desconozco por completo los parametros que se usan a la hora de andar con cassettes, eso que hablais de 11.30t y 11.32t... ¿que significa?

    Muchas gracias. Un saludo.
     
  7. salsi

    salsi Novato

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    11.30 o 11.32t me refiero a los dientes del piñon trasero. Yo quiero pasar de 11-30t a 11-32t atras y pasar de 24-34-42t a 22-32-44t delante, pero poniendo algo que este en condiciones , tipo shimano LX pero sin cambiar a 9 v, para no tocar manetas, cadena ni cambio trasero o no si si incluso desviador delantero.
    alguien tiene montados componentes de este estilo en 8v? de momento parece que es incompatible segun me comentan antes.
     
  8. salsi

    salsi Novato

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    He leido bastantes post y finalmente despues de leer este, parece que lo mejor es que si mi bici es de 8v la deje en 8v:
    http://www.foromtb.com/f17/cambiar-de-8v-9v-querria-cambiarlo-yo-mismo-68022-2.html

    Entonces no hay nadie mas que me pueda confirmar si los platos de las bielas estan diseñados para 9v o para 8v y no se puede colocar un conjunto de platos tipo shimano Lx con un cambio de 8v?
    queria gastarme pasta en cambiar bielas y cassete sin cambiar nada mas como dije. ejemplo Shimano LX y cassete 11.32t.

    Que otras posiblidades me dais para poder colocar 22.32.44t y 11.32t dejando 8v usando unos componentes acceptables sin tener que modificar mis manetas alivio, ni mi cambio trasero tambien alivio.
     
    Last edited: Jan 10, 2010
  9. Fun-K

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    No te compliques y pon esas bielas. No vas a tener ningún problema, asegurado al 100%
    Que la biela sea para 9v tan solo difiere en que el grosor del plato es un poco menor, pero esto no te va a afectar en nada a la hora de engranar la cadena o de realizar cambios. Si quieres también puedes montar una cadena de 9v con un casete de 8 (pero no al contrario).

    Respecto a las cazoletas, deben venir incluidas en el paquete.
    Un saludo.
     
  10. salsi

    salsi Novato

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    Bueno, al final he montado las bielas shimano LX.
    Tengo que acabar de ajustarlo pues no se si mi desviador de serie de conor AFX 8500DH me sirve, alguien puede ayudarme a ver si este desviador es compatible o no vale la pena que siga molestandome.

    Y despues de esto, que me aconsejais. Cambio el cassete para ponerle 9v o lo dejo en 8v, vale la pena invertir en 9v con lo que tendria de cambiar cassete, manetas de cambio y cadena o sobra con 8 y las 9v son solo un antojo. Si hay alguien que sepa seguro que vale la pena porque si no joderia las bielas LX estaria encandado saberlo.
     
  11. bertoBT

    bertoBT Novato

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    No ai ningun problema menos que tengas un desgaste bestial en la cadena que te saltaria, pero ya te hubiera saltado como la tienes, con las cazoletas fijate si el eje pedalier es de 68mm o de 73mm, para ponerle los espaciadores.
     
  12. Fun-K

    Fun-K Pro Scratcher

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    El desviador no debería darte problemas tras un ajuste, ya que las bielas lx tienen un factor Q menor que unas de cuadradillo (quedan más pegadas a la caja de pedalier) por tanto deberás regular tensión y topes del desviador. También es posible que tus bielas anteriores fueran de platos mayores, ya que en algunas he visto que montan de serie hasta platos de 48 dientes; si es este tu caso además de regular tensión y topes deberás revisar la altura del desviador respecto al plato grande.
    La altura óptima viene siendo entre 1 y 2mm por encima del plato grande cuando situamos el desviador en plato mediano.

    Todo esto te lo comento por si no quieres hacer el desembolso para el cambio a 9v, pero esta decisión solo depende de ti. Si le das un uso frecuente a la biciy te planteas hacer cicloturistas y otras pruebas, adelante con el cambio.

    Espero haberte ayudado. Un saludo.
     
  13. robertob63

    robertob63 Miembro activo

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    pues lo cierto es que he intentado con salsi ajustar desviador 050 con los platos 22-32-44 que se ha metido y no hemos sido capaces,¿alguna ayuda? seguiremos informando
     
  14. Francisco I

    Francisco I Bultaco MK11 Member

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    en el lugar correcto ;)
    A ojo buen cubero, y sin que siente precedente..... yo apuesto que te tiene que funcionar. No tengo a mano unos platos LX, pero si unos Deore.
    La separación del plato pequeño con el cuadro es mayor en las bielas Deore hollowtech II que en unas shimano 191. (esta separación es la que marca el minimo recorrido del desviador)
    Por otro lado es al revés que no funciona,cuando quieres poner desviador Deore con platos shimano 191 (SIS) ya que el desviador Deore necesita mayor diferencia de dientes entre platos.

    Aunque por 14€ te vendo un desviador Deore 2010 de tiro alto o bajo para cuadro de AFX 8500 que no tiene ni 15 Km, a entregar en mano en BCN. , y lo montas sin problemas.
     
  15. jucaor456

    jucaor456 Señor de las piedras

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    Aqui tienes las instrucciones originales en castellano sobre como ajustar el Shimano LX

    http://techdocs.shimano.com/media/t...002/SI_6JXFE_002_Sp_v1_m56577569830638267.pdf

    Esta es la página de acceso a los documentos de Shimano. Hay puedes seleccionar cualquier producto y encontrar la información de su ajuste.

    http://techdocs.shimano.com/techdocs/index.jsp

    En cuanto a lo de mezclar 8 con 9 velocidades te comento que Shimano tiene una incompatibilidad entre estos dos sistemas. Es decir Si montas un plato de 9 velocidades con una cadena de 8 marchas al principio y de nuevo funcionará. Pero eso generará un desgaste prematuro que a la larga hará que se dañe el plato. Haciendo que al final te salten las marchas cuando ese plato desgastado esté engranado.
     
  16. robertob63

    robertob63 Miembro activo

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    pones cerca de bcn, de donde eres?
     
  17. robertob63

    robertob63 Miembro activo

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  18. Fun-K

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    El problema es de ajuste, seguro. Hoy he montado un desviador acera sobre una transmision de 8v con cambio Deore y bielas deore hollowtechII así que tiene que funcionarte.

    Saludos.
     
  19. salsi

    salsi Novato

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    No hay manera, a ver mañana con mas tiempo y paciencia:
    este es el desviador--> http://techdocs.shimano.com/media/t...FD/EV-FD-C050-1980C_v1_m56577569830647185.pdf
    y estas las bielas--> http://techdocs.shimano.com/media/t.../FC/EV-FC-M582-2685_v1_m56577569830625625.pdf

    Segun todos, estos dos elementos son compatibles, así que a continuar probando.
    Por cierto esto esta diseñado para 9v, creo? pero atras llevo un cassete 8v --> http://techdocs.shimano.com/media/t.../EV-CS-HG30-8I-2322_v1_m56577569830608755.pdf y una cadena tambien de 8v.
    Se irán fastidiando los platos entonces? me recomendais cambiar entonces el cassete a 9v y las manetas tambien a 9v junto con la cadena? y si pongo una cena de 9 aun dejando el cassete de 8v? GRACIAS.
     
  20. Fun-K

    Fun-K Pro Scratcher

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    La cadena no te va a fastidiar los platos, de verdad no se de donde sale esa idea que han comentado más arriba. La única diferencia entre una cadena de 8 y una de 9v es la anchura, pero la longitud de eslabones es la misma. Cuando los dientes se desgastan es por un mal acople de la cadena sobre éstos por tener una longitud de eslabón mayor (cadena gastada y estirada).

    Saludos y paciencia!! Verás como acabas consiguiéndolo.
     

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