Camaras aircomp latex de michelin - lo mas parecido al tubular?

Tema en 'Material' iniciado por pariscent, 15 Feb 2010.

  1. pariscent

    pariscent Miembro

    Registrado:
    9 Jul 2009
    Mensajes:
    151
    Me Gusta recibidos:
    2
    Hola amigos ciclistas,

    Gracias a todos por vuestros consejos, al final he reservado la shamal ultra 2010 y no me he atrevido con los tubulares ya que soy muy poco manitas y casi no sé cambiar una cubierta.

    Ahora os pido ayuda sobre las cámaras aircomp latex de michelin con una cubierta continental gp 4000s o michelin pro3 race. En principio me inclino por la continental a pesar de que las michelin tienen menor resistencia a la rodadura pero ya que las latex son más delicadas me da más seguridad anti-pinchazos la continental.

    He leído bastante en foros ingleses y americanos y claro, la gente opina sobre la feria según le va en ella. La mayoría dice que a pesar de que es mucho más delicado para poner la cámara y que hay que darla aire antes de cada salida, dicen que vale la pena, que la resistencia a la rodadura es menor, es mucho más cómoda y el rodar es superfino, lo más parecido al tubular, y muchos dicen que no han pinchado en mucho tiempo. Otra ventaja es que es un poco más ligera que las normales con lo que se reduce la masa rotacional donde realmente importa, en la parte exterior de la rueda.

    Sé que algunos triathletas la usan en lugar del tubular. Yo simplemente me gustaría saber si el rodar es tan bueno como dicen. Si es así, aceptaría el inflar las ruedas cada día.

    Otra opción fuera del latex para aligerar las ruedas sería la continental supersonic que pesa solo 50 gr aunque éstas parece que sí pinchan más y la otra opción sería las michelin aircomp ultralight que pesan 70 gr pero son más fuertes.

    Perdonad por el rollo pero así podéis entender mejor mis dudas.

    Saludos,
     
  2. Óscar Vk

    Óscar Vk Fuera del foro

    Registrado:
    30 Dic 2009
    Mensajes:
    1.805
    Me Gusta recibidos:
    144
    Yo estoy usando las Michelín Air Comp Ultralight desde hace 1500 km y, de momento, ni un solo pinchazo aunque sé que son pocos kilómetros para empezar a hablar maravillas de ellas, pero bueno, de momento muy contento. Pesan igual que las de látex, así que si compras las de látex que sea por el rodar más fino, no por reducir peso. De todos modos con lo que me han comentado por aquí te digo que las próximas cámaras que compre serán de látex, aunque solo sea por probar que tal van.

    En cuanto a las Continental Supersonic yo saqué el tema hace poco y me las desaconsejaron totalmente.

    Un detalle más, si has acabado comprando ruedas para cubierta porque veías muy complicado (y caro) el tema de los tubulares, que sepas que siempre hay una opción intermedia que es usar tubulares Tufo para ruedas de cubierta. No tengo ni idea de que rendimiento darán ni de si su comportamiento será como el de los tubulares auténticos (aunque con más peso). Yo estoy como tú, que no me atreví a dar el salto a los tubulares (y mi bolsillo tampoco jajaja) pero creo que antes o después me decidiré a probar estos tubulares Tufo, a ver si alguien nos puede hablar de ellos.
     
  3. pariscent

    pariscent Miembro

    Registrado:
    9 Jul 2009
    Mensajes:
    151
    Me Gusta recibidos:
    2
    Gracias Oscar por tu respuesta. Veo que estamos en situación parecida. Lo de las cámaras latex las quiero probar a ver si ruedan tan fino como dicen. Qué tal con las ultralight que usas, has notado alguna diferencia? Ruedan más finas?

    Yo también había leído sobre los tubulares tufo pero no tengo información suficiente por lo que prefiero probar con las de latex.

    Las ruedas que voy a comprar son las shamal ultra 2010 pero dudo si comprar las 2 way fit que valen para tubeless o coger directamente las shamal de cubierta. Creo que lo del tubeless va para largo.

    En cuanto a las cámaras continental supersonic, he leído que hay gente que las usa con la cubierta continental gp 4000s y no les va mal. Podría ser una buena idea para llevarla como cámara de repuesto ya que pesan solamente 50 gr.

    Un saludo,
     
  4. Óscar Vk

    Óscar Vk Fuera del foro

    Registrado:
    30 Dic 2009
    Mensajes:
    1.805
    Me Gusta recibidos:
    144
    Si te soy sincero antes de llevar estas cámaras Michelín llevaba cámaras del Decathlon de 1 €, nunca había pensado que gastar dinero en esta parte de la bici fuera relevante pero no sé por qué me dio por probar y el día que las estrené, apenas a los 200 metros ya había notado un rodar muy diferente, mucho más fino y con menos resistencia al avance. Es obvio que yo pasé de la noche a la mañana de las peores cámaras del mercado a unas de las mejores, así que no es de extrañar que la diferencia fuera enorme. De momento, ya te digo que van 1500 km, que no son muchos, pero en los que estoy muy contento con el resultado.

    Sobre los tubulares Tufo aquí estuve informándome hace unos días: http://www.arueda.com/tech/reportajes/el-dilema-tubular-o-cubierta.html, échale un ojo a los primeros comentarios que es donde la gente de Arueda me resolvió todas las dudas, ahora solo hay que probarlo y pasar de la teoría a la práctica...

    Lo de llevar cámaras Supersonic como cámara de repuesto no lo veo muy claro si tenemos en cuenta que valen más de 10 € cada una, pero bueno, tu sabrás... Yo llevo una del Decathlon, al final creo que lo que más estorba es el bulto en el bolsillo del maillot que el peso.
     
  5. pariscent

    pariscent Miembro

    Registrado:
    9 Jul 2009
    Mensajes:
    151
    Me Gusta recibidos:
    2
    Sí, ya había leído ese artículo, bueno creo que me he leído casi todo lo que hay publicado en internet en inglés y español. Habrá que esperar a ver cómo funciona el tubular tufo para cubierta y cómo se arreglan los pinchazos.

    Lo de llevar una supersonic de repuesto es porque te ahorras 50 gr con respecto a una cámara normal y yo la verdad es que pincho muy poco.

    Saludos,
     


  6. Óscar Vk

    Óscar Vk Fuera del foro

    Registrado:
    30 Dic 2009
    Mensajes:
    1.805
    Me Gusta recibidos:
    144
    Sí, si es evidente que te ahorras 50 gr. pero, en mi opinión, a un precio muy elevado. No creo que 50 gr. menos en el bolsillo del maillot o en la bolsita donde lleves las herramientas (si llevas, que yo no lo hago) sean suficiente motivo para invertir 10 €, pero vamos, que si el bolsillo lo permite pues no es mala idea. A veces nos gastamos más dinero para perder menos gramos aún, así que...
     
  7. profetrek

    profetrek Miembro activo

    Registrado:
    8 Abr 2008
    Mensajes:
    748
    Me Gusta recibidos:
    113
    Ubicación:
    Warner Bros Park
    Yo si llevo camras ultralight de continental(mas como repuesto, ocupan menos) puestas se me pinchanban a la altura de la valvula, lo arregle con trocito de fondo de llanta (tengo las shamall) para los que dicen que 50gr a 10€ es mucho dinero, que me digan donde rebajo 50gr por 10€ en una bici, yo creo que es lo mas barato que encontrado.
    En cuanto a los tufo los lleva uno de mi grupeta (me dice que es por el rodar). con liquido antipinchazos, aunque de repuesto lleva una cubierta continental supersonic, es mas facil encontrar varias camaras, que varios tubulares.
    Me queda por probar las camaras de latex, ya contareis que tal van.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  8. Óscar Vk

    Óscar Vk Fuera del foro

    Registrado:
    30 Dic 2009
    Mensajes:
    1.805
    Me Gusta recibidos:
    144
    Llevas razón, si ya he comentado que a veces nos gastamos más dinero para obtener menos beneficio, por ejemplo con los tan de moda portabidones de carbono que nos gastamos 50 € para rebajar 20 gramos.
     
  9. indurator

    indurator Bi guatel may flen

    Registrado:
    6 Mar 2005
    Mensajes:
    7.126
    Me Gusta recibidos:
    62
    Ubicación:
    Casas Ibáñez, Albacete
    Strava:
    Oño, es que tú no conoces al chino??? :mrgreen:

    Saludos
     
  10. AlexRS

    AlexRS Miembro activo

    Registrado:
    10 Ago 2007
    Mensajes:
    1.608
    Me Gusta recibidos:
    5
    Jajaja Indurator.

    Pues veamos. Yo precisamente monto esas cámaras con unas GP4000S en mis Fulcrum Racing 1. Es cierto que las cámaras de látex van perdiendo aire. Una vez aceptas eso... habrás acertado. La combinación para mí es ideal. La resistencia a los pinchazos muy muy buena. Y te lo dice uno que es el rey de los pinchazos en bicicleta. He pinchado con una cámara de látex pero fue algo inevitable que hubiera pasado con cualquier otra. Respecto a que las sensaciones sean como rodar con tubular... pfff. No me atrevo a decir algo así. Pero desde luego yo te lo recomiendo.
     
  11. Óscar Vk

    Óscar Vk Fuera del foro

    Registrado:
    30 Dic 2009
    Mensajes:
    1.805
    Me Gusta recibidos:
    144
    Cómo se arregla un pinchazo en una cámara de látex?? Comprando una nueva?? Porque tengo entendido que no se pueden usar parches convencionales.
     
  12. pariscent

    pariscent Miembro

    Registrado:
    9 Jul 2009
    Mensajes:
    151
    Me Gusta recibidos:
    2
    No te he entendido bien, dices que de repuesto al tubular tufo para cubierta lleva una cubierta continental supersonic, entonces necesitaría también una cámara, no? Parece más simple llevar un tubular de repuesto.

    Saludos,
     
  13. pariscent

    pariscent Miembro

    Registrado:
    9 Jul 2009
    Mensajes:
    151
    Me Gusta recibidos:
    2
    No me refería a las cámaras de latex, que por cierto, sí se pueden parchear, lo dice michelin y he leído que alguien ya lo ha hecho y sin problemas. Me refería a los tubulares tufo y más si lleva líquido anti-pinchazos. Si pinchas, qué haces? pones cubierta y cámara y limpias todo el lìquido o mejor llevas un tubular de repuesto?

    Saludos,
     
  14. Óscar Vk

    Óscar Vk Fuera del foro

    Registrado:
    30 Dic 2009
    Mensajes:
    1.805
    Me Gusta recibidos:
    144
    No sabía que se pudieran parchear las cámaras de látex, pero mira ahora que lo sé ya tengo una razón más para comprarlas.

    Si pinchas un tubular Tufo tienes las dos opciones: llevar otro tubular Tufo o una cámara más una cubierta plegable, lo que te sea más cómodo, aún así sigo viéndolo demasiado engorroso, con lo fácil que es usar cubiertas y cámaras y por si pinchas llevar una cámara, que no ocupa nada y pesa poco... veo que al final lo de los tubulares no nos va a convencer.
     
  15. El_Jose

    El_Jose Miembro

    Registrado:
    17 Dic 2006
    Mensajes:
    481
    Me Gusta recibidos:
    7
    Pues yo, en estos momentos, estoy como tú hace un tiempo, porque aún estoy usando las cámaras del decathlon y, al igual que tú, siempre he pensado que no merece la pena gastar en cámaras. ¿De verdad se nota?
     
  16. Óscar Vk

    Óscar Vk Fuera del foro

    Registrado:
    30 Dic 2009
    Mensajes:
    1.805
    Me Gusta recibidos:
    144
    Sí, se nota, aligeras a la bici 50 gramos donde más se nota, piensa que esto es como quitarle 100 ó 200 gramos al cuadro, por ejemplo. Además el rodar es más fino, se nota una menor resistencia al avance y una mayor comodidad. Eso sí, no esperes que las medias suban 5 ó 10 km/h, pero seguro que algunos metros suben. A mi lo que más me echaba para atrás era el tema de los pinchazos, habitualmente asociamos algo ligero con algo poco fiable así que es fácil pensar que por ser más ligeras resisten peor los pinchazos, pero yo de momento no he tenido ni uno, eso sí, vuelvo a insistir en que las llevo usando menos de dos meses, unos 1500 km, que es poco tiempo para valorar su fiabilidad a largo plazo. También te digo que yo soy de esas personas con suerte que no pinchan nunca, el año pasado solo pinché una vez con las Decathlon y fue haciendo rodillo, no me preguntes cómo se puede pinchar en el rodillo porque yo todavía no me lo explico pero así sucedió. Anímate y cómprate unas cámaras buenas y ya nos dirás...
     
  17. pariscent

    pariscent Miembro

    Registrado:
    9 Jul 2009
    Mensajes:
    151
    Me Gusta recibidos:
    2
    Esa es la combinación que tenía en mente aunque leyendo al que tiene la shamal ultra me han entrado dudas. Ya sabes que las shamal no llevan fondo de llanta, qué tal irán las cámaras de latex o las ultra light sin fondo de llanta, o pincharán por la válvula?

    Un saludo,
     
  18. ramountain

    ramountain Old school team member

    Registrado:
    8 Feb 2006
    Mensajes:
    6.487
    Me Gusta recibidos:
    1
    con lo que cuesta la pareja de latex algunos se hacen la temporada completa con las del decathlon y les sobran camaras para regalar...., son baratas pero no malas y cuando va la rueda dura como una piedra con 8 o 9 kilos no creo que se note mucho la flexibilidad del latex, mas bien nada, a no ser que lleves unas vittoria open tubular que son de algodon los flancos y si seria lo mas proximo a un tubular, pero estamos en las mismas son unas cubiertas de casi 60 euros..., el latex para lo que todos sabeis jejeje

    p.d con las shamal o las mavic no se pinchan ni se fastidian la camaras por no llevar el fondo, doy fe de ello

    saludos
     
  19. pariscent

    pariscent Miembro

    Registrado:
    9 Jul 2009
    Mensajes:
    151
    Me Gusta recibidos:
    2
    La diferencia en las cámaras se nota en la ligereza en la masa rotacional y es en la parte más importante de la rueda, en el exterior. Obviamente requiere menos esfuerzo el avance y se nota especialmente en las subidas y arrancadas, eso dice un estudio científico con fórmulas supercomplicadas que tengo por aquí.

    He leído también que con las cámaras latex se reduce bastante la resistencia a la rodadura y que son mucho más cómodas por lo que tengo ganas de probarlas a ver si es verdad.

    En cuanto a las shamal sin fondo de llanta me gustaría saber si pinchan por la válvula las cámaras light de michelin o continental como dice profetrek, no las cámaras normales. Has probado con alguna cámara light en las shamal? Si pinchan, la solución es lo que sugiere profetrek, poner un poco de fondo de llanta en la zona de la válvula aunque no sé cómo se pega eso, con pegamento?
    Un saludo,
     
  20. joseluarti

    joseluarti Miembro Reconocido

    Registrado:
    26 Jun 2009
    Mensajes:
    10.784
    Me Gusta recibidos:
    1.289
    Ubicación:
    navarra.
    Pero tanto se nota el llevar unas cámaras u otras? Mes tais dejando tonto, no sabia yo...
     

Compartir esta página