de 19 a 24 años solo federarse en sub23??

Tema en 'Profesionales / Élite / Sub-23' iniciado por er_menda, 17 Feb 2010.

  1. er_menda

    er_menda Miembro activo

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    que os parece esta nueva normativa???
    la que dicen que los menores de 24 no se podran federar en senior??
    a mi la verdad que me viene muy mal, no fatal, no lo siguitene.... en esta zona ademas de no haber equipo sub23-excepto para las figuras que pasaran a pro, tampoco hay apenas carreras durante el año, y si enzima yo estaba en un equipo senior y aqui hay muchas carreras senior durante el año... pues me quedo sin poderme correr con mi equipo, y sin nisiquiera saber pa que me federo cuando no voy a correr la de sub23...
     
  2. GloberoEliteUCI

    GloberoEliteUCI Globero Elite-UCI

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    Da gracias que aun existe la categoria Senior, se hablo mucho hace poco con el cambio de presidente de la RFEC el de suprimir la categoria Senior y Master 30.

    Salu2
     
  3. FILETIN

    FILETIN Visionario del DOLORRR

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    Ya lo dije en su dia UNA AUTENTICA CHAPUZA!!
    Te obligan a tomar la decicions de o entrenar a muerte para estar en amateur o dejar tu futuro ciclista para ponerte a estudiar o trabajar

    Un saludo
     
  4. Eros Poli

    Eros Poli Vieja Gloria del ciclismo

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    La federación hace vanos esfuerzos por salvar lo que queda de la cantera del ciclismo de este país. A mi por un lado me parece bien que todos los corredores que tengan la misma edad corran en la misma categoría, y por otro lado me parece una salvajada hacer correr a los chavales que vienen de juveniles con gente que se recalifica de PROS o con otros que llevan 10 años en la categoría.

    Yo apostaría por un sistema de divisiones parecida a la que hay en el ciclismo profesional, pero en las categorías Sub 23 y Élite. De este modo impediríamos que gente de nivel profesional fuera a las carreras en las que tienen que fajarse las jóvenes promesas.

    En cuanto a la categoría Senior, no se, sigo diciendo que para mi no tiene razón de ser como categoría diferente a la Sub 23 y Élite, y no lo digo por la gente que corre en Senior, tienen todo el derecho del mundo a tener sus carreras y a pasarlo bien, pero cuando hay gente en esa categoría que anda mucho, y digo mucho, deberían correr con los buenos en lugar de aburrir a los demás.
     
  5. er_menda

    er_menda Miembro activo

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    estoy de acuerdo con vosotros, no me importa que supriman las categorias senior y m30, porque soy de los que opino que en senior hay el mismo nivel que en elite. Lo que no estoy de acuerdo que me obligen a tomar decisiones que no quiero, y enzima que me obligan a meterme en sub23, enzima quehaya solo a 300 kms ala redonda solo 3 o 4 carreras al año. realmente me merece la pena tanto entrenar y federacion y demas para solo 4 carreras que no podria ser ni con mi equipo... sino que me tendria que buscar la vida en un equipo que busca pasar a gente a profesionales y yo lo unico que quiero es matar mi tiempo libre, competir que me quita el gusanillo, pero ni mucho menos buscar algo en profesionales??

    yo la verdad hay cosas que no entiendo, es mas... si borran la categoria senior como dicen, alomejor me vendria mejor, porque los equipo ya no serian senior, sino elite-sub23 y habria mas equipos donde poder meterme...
     


  6. kronplatz

    kronplatz Miembro activo

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    a mi me parece bien que la categoria senior sea de 24 años en adelante, asegurando el paso de junior a sub23. en vuestras zonas igual no hay ni equipos ni carreras elite-sub23, pero aqui en el norte los hay. y hay mas que en la categoria master,asi que aqui si que tiene sentido la normativa nueva. tienes equipos de todas las clases desde filiales semiprofesionales que te dan de todo hasta el mismo equipo junior que tambien tiene en amateur y solo te dan la ropa. en cuanto el modo de organizar carreras mas de lo mismo, tienes hasta tres torneos: sub21, sub23 y elite. las carreras de sub21 hasta junio no suelen pasar de 100km, las otras si que son mas largas.
    si aqui va bien asi, no creeis que esta bien protegerlo para el futuro?
     
  7. kronplatz

    kronplatz Miembro activo

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    lo mismo, sera en vuestra zona ya que en la nuestra (euskadi-navarra) no hay ni punto de comparacion. para empezar, en las carreras amateur casi no hay llano y las de master casi son llanas. yo corri los 4 años sub23 y me costaba terminar las carreras entrenando mucho, en cambio el año pasado empeze a correr en senior y termine todas entrenando poco. asi que sin dudarlo el nivel elite esta bastante mas alto
     
  8. er_menda

    er_menda Miembro activo

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    esta claro que esto va por zonas, pero la normativa deberia estar pendiente de todas las comunidades autonomas y no solo de unas cuantas. En mi caso es andalucia y aqui no hay sub21 ni nada, solo sub23, en el que claramente destaca el andalucia cajasur(que corren a nivel nacional sobretodo) q se lo lleva casi todo y luego equipos modestos o crredores sueltos. Conozco a varios chavales de mi zona que pasaban este año a sub23 y viendo el panorama en Andalucia, varios se han ido al extremadura spiuk y otro al koplab (o algo asi) del norte. Asi que todo el mundo se da cuenta que no merece la pena federarse en sub23 aqui en andalucia cunado no hay carreras apenas.. sime olbigan a correr en sub23, al menos que haya mas carreras (lo que han echo es que las carreras senior dejan correr alos sub23, pero en las que son ya senior, m30, m40 y m50 no dejan, es decir... correre este año 4 carreras por las cuales la verdad no me motiva entrenar...
    esta claro que por hay arriba si hay muchos equipos sub23, solo hay que ver de donde salen la mayoria de profesionales y el cacho de equipo que tiene el euskaltel.
    saludoss

     
  9. torres666

    torres666 Sub23 Member

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    ami me parece muy bien que se haya subido la edad de los senior a los 24 ya que miravas las carreras de categoria sub-23 y no habian ni 70 corredores y en las de sub-23 y seniors o seniors y masters hay mas de 120 corredores los cuales mas de la mitad estan por debajo de los 30 años y de esa mitad si miras mas de 20 o 30 son menores de 24 años (vamos sub-23 que se apunto en senior) por esta razon veo correcto lo que la federacion a cambiado eso si lo que no veo NADA correcto es que en muchas carreras de sub-23 pueda correr gente de asta 30 años con gente como yo de 18 años.. no es nada justo.. si ya de por si cuando lo piensas ya jode saber que el que esta en su ultimo año de sub23 tiene 5 años mas que tu pues fijate si tiene ya mas de 10... no se puede comparar la fuerza de unos con los otros.. creo que se deberia separar el grupo de sub23 en dos de manera que corran como an dicho por ahi arriba sub21 y luego sub23 asi el cambio no seria tan brusco..
     
  10. Dnl.Feito

    Dnl.Feito Miembro Reconocido

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    Entonces a cualquiera que se quiera sacar la licencia y tenga menos de 24 años habrá que obligarlo a ser sub23 no?

    Lo digo porque anda que no hay gente de esas edades con licencia cicloturista corriendo marchas, y esos si que si tienen tiempo para preparar marchas gordas de 200 kms. también lo tienen para correr en amateurs, entonces que hacemos, les prohibimos también ser cicloturistas? Porque me estoy refiriendo a esas marchas que son carreras y se va a hacer tiempos, y bastante gente de esa edad lo hace.

    Ahora claro, que si el problema de amateur son los seniors...
     
  11. TVT92

    TVT92 The trooper on wheels Probadores

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    Para mi no tiene sentido la categoria senior ni en su dia los ciclodeportistas A, lo verdaderamente importante son los Elites y los sub 23
     
  12. kronplatz

    kronplatz Miembro activo

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    solo si quiere licencia de competicion, no hay otra alternativa. pero como dices tambien puede sacar la de cicloturista y que dispute las ciloturistas no competitivas.
     
  13. adri_alonso7

    adri_alonso7 Baneado

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    Sigo sin entender a quien le puede molestar o hacer mal que yo, con 24 años, y llevando 2 andando en bici pueda correr con gente de mi nivel que me permita, entrenando en el poco tiempo libre que tengo, llegar a terminar alguna carrera.
     
  14. TVT92

    TVT92 The trooper on wheels Probadores

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    Pues que no puede o no debe haber dos categorias paralelas, por ejemplo, no hay juveniles(carreras de unos 100 km, algunas de ellas muy duras) y junior (carreras de 50 km y asequibles), tendria esto sentido? pues lo mismo que pasa con sub 23-Elite y Senior, bueno este año solo con los elite.

    El fin de la linea de categorias es crear futuros PROS, y es la que se debe fomentar, que si no pasa lo que pasa, que no hay muchos sub23, no hay muchos elites y hay pocas carreras para ellos en muchas zonas de Españay luego querremos Contadores e Induraines
     
    Última edición: 17 Feb 2010
  15. torres666

    torres666 Sub23 Member

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    +1

    es lo que yo anteriormente decia que luego en las carreras de sub-23 no hay ni 50 corredores en algunas y en las seniors mas de 100 eso no tiene porque pasar ya que como acabas de decir no hay otras categorias en la edad de cadetes, juveniles etc etc el que quiere correr que corra donde le digan por su edad como hacemos todos y listo... (comprendo que es una putada para gente que no tiene tiempo de entrenar como otros y que no quiera competir tan seriamente pero es que es como se debe hacer.. como en todos los deportes solo 1 categoria para cierta edad..)
     
  16. FILETIN

    FILETIN Visionario del DOLORRR

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    Los que decis que hay carreras con 100 tios de SENIOR que se meta en las calsificciones de vueltas o carrera y que separe senior de master30 , venga **** no hay mas 20 jajaja, asique no digais tonterias!!

    Y a parte andan mas los M30 de los Senior por lo general , Senior es una categoria para la gente que quiere correr pero no puede vivir como un pro o ciclista y solo le da tiempo a entrenar para carreras de master, por su trabajo.
    NO ENTIENDO ESTA PERSECUCION A ESTA CATEGORIA
     
  17. er_menda

    er_menda Miembro activo

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    100% de acuerdo y con alguno mas que ha escrito por arriba... yo llevo 2 años montando en bici y salgo de trabajar a las 6 de la tarde, y no me puedo permitir comno la amyoria de sub23 entrenar para luego simlemente acabarla, a no pienso en ganar carreras, sino simplemente que no tengo tiempo nisiquiera para entrenar para poder acabarlas en las categoria que dentro de 5 o 6 añossaldra un contador cunado yo solo quiero ser un pringaillo que quiere entrenar...
    yo dejaria la categoria senior para los aficionados que no quieren llegar a nada, y no obligar a correr con los fieras que te sacan una media de 45 y tu no llegas ni a 30...
     
  18. Eros Poli

    Eros Poli Vieja Gloria del ciclismo

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    Nadie os está diciendo que los senior tengan que correr con lo Elite y los Sub 23, incluso mezclar estas dos categorías ya es duro para los chavales que llegan desde Junior, como no va a serlo para los que corren en Senior.

    Lo que pasa es que hay mucha gente corriendo en Senior que podría correr perfectamente en Elite y que no lo hace porque se les acabaría el chollo de ganar carreritas y pasear maillots de campeon de to lo que se menea.

    Como ya he dicho, lo ideal sería un sistema de Ranking y que este Ranking determinara en que división corres, más o menos como las categorías Elite UCI, y Elite continental.

    Lo que no se puede permitir es que en las carreras de Sub 23 te salgan 20 chavales y que el calendario se esté plagando de carreras para senior y masters.

    Dato Objetivo:

    Durante 2009, en Andalucía hubo más del doble de carreras de Senior y Master que de Sub 23 y Elites (42 y 18 ) cuando hace 10 años la categoría Senior no existía. Y además el nº de licencias de Sub 23 y de Senior fué casi el mismo.

    Porque no crear solo dos categorías? Sub 23 y Elites, y dentro de ellas pruebas para diferentes niveles como se hace en Profesionales.

    Porque si tenemos que hacer una categoría para los que viven para la bici y otra para los que curran, igual tenemos que hacer otra categoría para los que salimos solo los Domingos y otra para los que salen a pasear por el parque, así todo el mundo tiene su categoría a medida.
     
  19. DeiviD_

    DeiviD_ TE LLEVO CONMIGO, PEQUE

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    Como os complicais la cabeza, de verdad. Cada uno que corra en la categoria que le de la gana, eso si, que se lo pase muy bien alla donde elija competir.
     
    Última edición: 18 Feb 2010
  20. Dnl.Feito

    Dnl.Feito Miembro Reconocido

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    Estoy de acuerdo en que hay Seniors muy buenos, pero en eso, en Senior, corriendo carreras de 2 horas. Es como si me dices que hay juniors que andan mucho, pues eso, corren 2 horas y entrenan para correr esas 2 horas. Luego pasan a sub23 y la cosa cambia....

    La diferencia es la cantidad de horas necesarias para una categoría y otra, y lógicamente si puedes entrenar hora y media o 2 horas como mucho, no te vas a meter a correr en amateurs, porque no llegas para siquiera acabar. Y claro, la gente puede ir a 2 ó 3 carreras y no acabarlas, o puede estar un año entero sin acabar carreras. Pero con el mismo trabajo siempre, no se quién iba a aguantar estar todas las temporadas corriendo y pegándote viajes y gastando dinero para temporada tras temporada no acabar, porque eso no lo haría nadie, y de hecho hay gente que lo deja por eso.

    No se puede comparar esto con infantiles, cadetes o juniors. Los chavales de esa edad hacen en un 95% todos lo mismo, es decir, estudiar y andar en bici, las circunstancias son para todos igual. En el caso de los Senior, los hay que curran 12 horas al día, que curran 10, que están sacando una carrera con clases por las mañnas y las tardes, los que están en el paro, los que por trabajo se pasan la mitad del año fuera, etc...Son circunstancias totalmente distintas a las de los chavales de las categorías base, no comparemos una cosa con otra por favor...

    Si te salen 20 chavales en sub23, pues igual el problema es precisamente de esa categoría. O acortas distancias para que la gente tenga tiempo para adecuarse a ellas, o dejas de cobrar por ir a correr (razón por la cual muchos organizadores prefieren hacer carreras Masters), o buscas en la base cual es la razón por la que no pasan a sub23. Pero vamos, hecharle la culpa a los Senior, que encima somos 4 gatos, no 100 Seniors en una carrera como dice alguno por ahí, que todavía no se debió enterar que Senior va incluida con el resto de Masters, y que en una carrera de Masters debe haber un 15% de Seniors solamente. Yo tengo ido a carreras en las que no llegábamos ni a 10 Seniors. Asi que hechar la culpa del problema (más bien problemas) que pueda haber en amateurs a los Seniors, sinceramente me parece hacer el ridículo y tratar de buscar una excusa donde no la hay.

    Otra cosa, por qué un Senior que tenga 27 años por ejemplo debería correr en Élite, y un Master30 de 34 años no?, o incluso algún Master40 que hay por ahí que le da caña a Seniors, Elites, Master30, y a todo lo que se le ponga por delante? (y me vienen a la cabeza más de 1 y de 2). Porque hay Élites con esa edad.

    En lo de las categorías estoy de acuerdo en parte. A toda la gente que corre por afición y no con el objetivo de ser nada ni llegar a nada no le interesa y es normal porque en un equipo de 20 tíos hay distintos niveles, y la mayoría son más un grupo de amigos que un equipo de ciclismo, y si lo divides metiendo a cada uno en una categoría distinta cortas ese ambiente que hay, sería perjudicar más todavía.
     

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